>>869 e戸建てファンさん
>>870 e戸建てファンさん
耐震等級は実際は3で建ててくれると思うんです。ツーバイフォーですからね。
ただ私が訪問して、営業の方にうかがったら、2だと言ってたもので。
まあ私にも悪い部分があって、その日は午後にノーザンハウスさんの予約を入れていたので、それで午前中はロビンスさんに相談にのってもらえたら都合いいなと思い、電話をしまして、スタジオは勝田台・江戸川・銀座・横浜のいずれかならどこへでも行きますから、〇月〇日の午前中に面談ができませんかと、尋ねたんです。(確か5日ぐらい前だったと思います)
それで勝田台でスケジュールを合わせてくれたのはいいんですが、本職でないあまり詳しくない営業さんに対応させちゃったのかなぁと。Ua値とか屋根の材質変更とか、規格住宅で間取りはそのままでいいけれどもベランダなくしたら金額はどうなる?とか、そういう質問を色々としたら、ほとんどは後日メールしますと回答されまして。
勿論メールは後日ちゃんと来ました。あと、「規格住宅ならホームページにのせている値段で建てられます」と仰ってたので、それがここの最大の長所なのかなと。断熱はグラスウールですが。性能はあれですが。
ノーザンハウスさんは1回しか会ってないですが、私にはいい会社のように見えたんですが……。あそこは営業の方がいらっしゃるのかな。設計士が1人だけのミニ会社かと思ってました。
値上がりはもう、すべての会社が四苦八苦しているようで、ただ軸組みと比べて輸入住宅の方が上がり幅は大きいようです。
上記補足訂正
まあ私にも悪い部分があって、その日は午後にノーザンハウスさんの予約を入れていたので、それで午前中はロビンスさんに相談にのってもらえたら都合いいなと思い、電話をしまして、スタジオは勝田台・江戸川・銀座・横浜のいずれかならどこへでも行きますから、〇月〇日の午前中に面談ができませんかと、尋ねたんです。(確か5日ぐらい前だったと思います)
↑
〇月〇日(ノーザンハウスさんに行く日)の5日ぐらい前に、ロビンスさんに電話したという意味です。
>>874 匿名さん
ちなみに、ノーザンさんって昔ロビンスジャパンに居た方がやってるらしいです。ミニ会社らしいですよ。
ちなみに、ベランダなくしても坪数が減った分が料金減るだけです。
ここは、坪数によって金額が変わりますが住居部分だろうがバルコニーだろうが差額は一緒です。
詳しい内訳すら出てきませんよ。
消費者センターでは、内訳書がでてこないなら契約取り消した方が良いと注文住宅に関してはアナウンスされてるみたいです。
輸入住宅といっても、殆ど日本製品ですよ。どこの部分が海外から輸入してきてるか聞いた方が良いですよ。
まあ、ツーバイフォーだからと言って3とはかぎりません。
計算しないと分からないですよ。
間取りが決まらないと計算仕様がありません。
しかもua値も知らない営業だったと思われます。
これも間取りが決まらないと計算できません。
それを後日回答とは理解しがたいです。
営業さんが言ってることはめちゃくちゃです。
規格住宅ならホームページにのせている値段で建てられます」と仰ってたので、それがここの最大の長所なのかなと。
ということは、規格住宅だと値上げが考慮されている金額になってるんですね。
情報ありがとうございます。
>>876 e戸建てファンさん
ああ、ツーバイフォーでも2は普通にあり得るんですか。
ロビンスさんに行った時は、プラン〇番と△番と×番が気になりますと申し出て、これらは耐震等級いくつなんですか?的な聞き方をしたもので。
規格住宅として出しているプランなので、言ってみればオススメ品として紹介している間取りですから、耐震等級3ぐらいは実現してくれているだろうと、素で思ってしまいました。
本当に2の可能性もあるのか……でもそれじゃ住宅性能がorz
3だったらそれはそれで営業さんの言葉が信用できないという……
Ua値についてはどうだったのかよく分かりません。繰り返しになりますが、プランナンバーが出ている規格住宅であるので、つまり間取りは確定しているわけだから、だいたいの数値はスッと掲示してくれるのかなと期待していたんですが。
>>877 戸建て検討さん
規格住宅でオプションなしなら、「ホームページの値段で建てられる」、と言われました。
ので、標準がショボいのでオプションをつける → 値段がガンガン上がるということではないかと思います。
あるいは、そもそもこのウッドショックの折り、本当にホームページに掲載してある安い値段で建てられるのか?という疑問が生じますが。
>>878 匿名さん
>>878 匿名さん
2×4で2があり得るのは、壁量の問題だと思います。
開口(窓)が多いと3相当は無理じゃないんでしょうか?
話聞いてるかぎり、営業の方なんにも知らないみたいですね。素人
ホームページの値段で建てられると言っても、仮設工事費が入ってないとかそんな話はしてないんですよね?
説明不足もいいとこですよwww
どこまで入っているかも話されてないんですよね?
照明が含まれてるとか?
みるかぎり、プランはあっても詳細が無さすぎですよね。
おまけに、契約したあとにウッドショックの折り込み済みを覆すような請求きたらびっくりしますよね。
あの金額で折り込まれてるかわかりませんね。
かなり上がってる話を他工務店から聞いてますから。
お願いするのは厳しそうですね。
基礎立ち上り部分が左官で仕上がってますが、ロビンスジャパンさんの施工事例みてもやはり汚く写ってます。
基礎立ち上りは、保護材で仕上げるハウスメーカーがいま多いみたいです。ミサワホームさんに聞いたら保護材使ってると言われました。
左官仕上げまでにする理由ってなんなんでしょう?
いろいろな意見あるみたいですが、私は自分のこだわりを嫌な顔せずすごく親身になって聞いていただけて感謝しています。
ロビンスさんで良かったと思ってます。
ウッドショック前に購入した者です。
価格も妥当だと思いましたし、何より営業さん、コーディネーターさん、現場監督さん皆さん一生懸命やってくれたので、とても満足しています。
毎日、思い描いていた住まいに住めて幸せです。
寒い、暑いも個人的には特に問題無い。
性能気にされる方は、
性能を重視したハウスメーカーにお願いすればいいと思います。
費用とデザインと性能と、何を重視するかですよね。
>>879 e戸建てファンさん
「ホームページの値段」=「建物代金(バスやキッチン等は標準品は付属)」という意味です。
照明や空調、付帯工事費は別です。
まあその辺の事情は、私もハウスメーカーをあちこち巡ってますので、どこも計算の習慣は同様だし、問題ないと思ったのですが、ただロビンスジャパンの営業さんは、「ウッドショックのため代金がいくらいくらプラスされることはない。ホームページの値段で(建物本体は)建てられます」と仰ってて、「マジか」と驚いたんです。
もっとも、それは私が聞いた時点でそういう話だったというだけで、将来は分かりません。いや、何でも値上げのこの昨今、さすがに価格アップはするんじゃないかと思ってますが。
というか、色々相談しているうちに、その日はノーザンハウスさん本命で八代市周辺まで足を延ばしてたもので、内心、途中ぐらいからまあロビンスさんはちょっと縁がなかったかな的な気分になり、あれこれ深く聞くのを遠慮したんです。
>>880 e戸建てファンさん [2022-06-03 08:20:31]
家を建てるのは一生に一度の大決断ですし、生涯orzな気持ちを引きずっていくのは絶対嫌なので、現状、輸入住宅を諦めるか、あるいは在来工法で輸入住宅チックな家を建てられないか、検討中です。
>>885 e戸建てファンさん
費用、デザイン
性能、
なるほどです。
デザインは、どこも出きるもんですよね。
メーカー品ですから。
費用が安いかどうか。
契約したあとに変更した金額だすのか、
契約前に、全て決めたあとに契約でかまいません。
どちらなんでしょう。
こちらの会社は。
>>885 e戸建てファンさん
性能は今一だと住んでて思われてるんですか?
発言がそうとらえられます。
まだ、これからでしょう。
色々わかるのは。
ちなみな、3ヶ月点検はハガキ来ましたか?
参考までに教えてください
>>891 戸建てファンさん
ホームページに書いてあるんでしょ?
その性能で重視されてるかどうを判断するのはご自身ですよね?
まずご自身がどの程度の住宅性能の家を建てたいのかを考えてみてください。それに比べてどうなのかを判断基準してしっかり考えてください。
予算があるならスウェーデンハウスやセキスイハウスなどを選択肢にいれるのが良いかと思います。
情報はネットから得られるので断熱等級などどんな材料を使っているのか、自分自身で調べて数社比較しないと注文住宅は建てらない世の中なんですかね。
口コミみてると考えさせられます。
断熱性能は樹脂サッシと2×4構造で快適なのかなと思いましたが、あなたの口コミを見るとここの性能はそこまでグレードの良いものではないのかなと思いました。
調べてみます。
>>894 戸建て検討さん
調べなくても建てられますよ。
ただあなたがどの程度の物を求めていてどの程度で満足するかわからないのです。そしてそれを選択できるのが注文住宅です。
ロビンスの性能だと建売住宅などは同等のスペックなことが多いので新築の建売住宅を見に行くとどの程度の物がわかるかと思います。
南関東なら全然十分な性能かと思いますがグレードが良いかと問われるとなんとも言えないですね。2×6のトリプルサッシとか鉄筋の家に比べたらグレードは低くなりますよ。
どの程度性能を求めているんですかね?
我が家の場合は断熱のグレードをあげただけですが今までコタツ、ファンヒーター、エアコンと使っていたのがエアコンだけで過ごせるようになりましたので満足しています。樹脂のペアガラスで結露もない快適です。
あと私は885ではありませんので勘違いなきようお願いします。
5年前にロビンスさんで建てていますので参考になればと思い横から書き込ませていただきました。
ロビンスさんで建ててらっしゃるんですね。
断熱変更してくれるんですね。
標準仕様からの変更は嫌な顔されませんでしたか?
建売レベル値段で同等品もしくはそれ以上のものが作れると考えてよさそうですね。
広いおうちを建てるわけではないので、暖房必要でも対して気にはならないですけどね。
内心、皆さん断熱だ耐震だと騒いでいる昨今、そんなに必要なのかなとも思っています。
耐震は2×4なんで在来より安心ですが。
仕上がりはきれいでしたか?
私が、3年前に営業担当だったかた杉並から埼玉に移られてときいていましたが、連絡とろうとしたら営業の方名前なかったわ。いい加減で追加もたくさんあとから持ってきて大変だったんですが、お客様とのトラブルでもあってお辞めになられたのかしら。
断熱の変更はできますがオプション扱いでこちらからあれこれ指定するこはできません。詳しくは問い合わせてみるといいかと思います。
変更の際いやがられたりはないです。
値段はわかりませんが性能的には建売レベルで考えておくといいかと思います。
新築建売ならば仕様書をもらえるかと思うので比較してみるのもいいですよ。
個人的には断熱、耐震は建売レベルであれば十分だと考えています。それより建てる場所の環境だったり間取りの方が影響がある気がします。日当たりであったりオープンリビングにするかクローズドなリビングにするかで断熱効果も違いますし壁が多くなる分耐震性能もあがるなどトータルで考える必要はあるかと思います。
仕上がりは普通にキレイでしたよ。新築ですから普通にキレイですよ。
検討中なのですが荻窪スタジオの対応などはいかがですか?防音性は問題ないですか?屋上テラスは作れますか?
>>901 eマンションさん
>>899 匿名さん
防音性は良いですよ。
ピアノ等引いてても外には漏れません。
しかし、2×4の特徴として一階に居れば二階の物音がかなり響きます。
一階にだれか降りてくるってすぐわかります。
ユニットバスに入ってるときの音も居室が近い場合響きます。
杉並のスタジオてお願いする場合の注意点
①契約見積りからの追加が問題視されます。
②そもそも、契約見積りに発生時別途の項目がある場合は含んだ見積りをお願いしてください。
③残土処理費について、ある程度費用が計上されています。多めに計上してありますのでご注意ください。
④荻窪スタジオという事は都内で計画されてますか?
ガードマン費用要注意です。
ホントに掛かった費用なのか確認してください。工事担当者に確認とって下さい。要注意らしいです。最初にかかるかかからないか立地の地図、道路状況を担当者に説明して確認してください。たとえば、車通りがどのくらいか等、簡単でも構いません。
建て方の時にガードマン発生したと話してましたが実際、現地に当日行ってた私はいなかった事を説明しました。
⑤屋上テラスは居やがるでしょうね。
防水保証の関係もありますし、うちもここで色々ありましたがとあるSNSに書き込みがありました。
釘がでてたり防水施工にかんしてバルコニーについて。
ロビンスジャパンさんに話聞いて、慣れてないようならやめた方がよいかと思います。
>>902 e戸建てファンさん
結果的に建てて後悔していますか?結構対応が悪いと口コミが多いですが、どこのメーカーも良い悪いはありますよね。大手ではないのでその辺が少し心配です。都内に建てる予定です。
885です。
性能については、性能を売りにしてる一条工務店や同じ輸入住宅のセルコホーム(2×6)等と比べての話しです。
上記住宅の方は冬は半袖で過ごせるとおっしゃる方多いですが、こちら半袖だと普通に寒いので。笑
冷暖房の効きはいいですが、消してしまうと維持出来る力は弱いと思います。
ただ、住まいが関東圏ですので、特段困ることはありません。光熱費も一般的だと思います。
防音性は高いと思いですね。
3ヶ月点検も1年点検も来ましたよ。
困った時に連絡したら、すぐに対応もしていただけました。
水周りのオプションは選ぶ仕様によっては高くなりがちですが、造作したい、ニッチほしい、モール追加したい、とかは私の時はお安いなという印象でした。
今は分かりませんが。
ニッチやモールディングもかなり自由にデザイン聞いてもらえます。こうしたいというイメージが強かったので、私はすごく楽しかったですね。
壁とかの縁?手作業で白く塗るみたいですが剥げないですか?スタジオ行ったらスタジオの縁は傷みたいに剥げていました。
剥げたり、色焼けして白がオフホワイトになったりしています。
それは塗りなおすしかないです。塗装ですから。
引き渡し時に、塗りなおしようの塗料を少し貰っています。自分で塗るしかないですね。
断熱材指定できないなんておかしくないですか?
ほかの一条やセキスイ等の仕様と同等で仕様をお伝えしたら他はやってくれますよ。
結局ここは、施主ではなく施工側がやりやすくすることしか考えてないんですか?
そりゃ、対応悪いと言われて当たり前ですよwww
910さん 我が家もロビンスで断熱アップしてもらいました。一条も見学して断熱は厚くて、全室床暖房ですので素晴らしいとは思いました。が、一条ルールがあり間取り制限があったり、一条のキッチンや一条のお風呂など沢山縛り辞めました。
施主がそこをどうしたいかで決めるんではないですか?
我が家は、カルフォルニアスタイルの家にしたいと思いラップサイディングで素敵に作って頂きました。
暖かい家がいいなら、一条や全館空調システムを扱ってる住宅メーカーがいいのでは?
>>910 戸建て検討さん
特におかしいとは思いませんでしたよ。
もしかすると断熱材を指定することで増える費用をこちらが負担すると言えばやってもらえたかもしれません。
対応は悪くなかったです。
ロビンスさんは住宅性能や断熱効果をウリにしているわけでもないですしローコストなわけですから断熱材の指定や仕様を指定したいのであればロビンスさんを選ばれない方がいいかと思います。
ご自身のこだわりに対応しているハウスメーカーを探した方がいいですよ。
>>912 匿名さん
横から、ごめんねなさいませ。
ここは、ローコスト住宅専門です。
どうしてもここで建てたい人が建てるとよいと思いますよ。
仕様変更なしで、キッチンなど住宅設備は色んなメーカーあるみたいですから標準選べば良いと思います。
予算が合わなくなれば坪数減らすのが良いですよ。
坪数減らしたとき、窓も減らせばその分も減額になります。
理想より1坪から2坪多めで契約し、後で減らしてください。
その方が良いですよ。予算が合わせやすくなりました。
あと、照明は含まれてませんので施主支給で安く住ませることも可能みたいです。
建築後、間取りだけリフォームできないので間取りを重要視すると良いと思います。
最後に一言、ウッドショックで値上げしてる会社が多い中、ここは値上げはそこまでしてませんし非営利企業並みに努力されてます。
確認したところ、去年の最終利益が前年度の20%程度ですから利益削ってるわけです。
それでもウッドショックの値上げはされませんでした。
その分、仕事が殺到して対応わるいのはしかたありません。
対応悪いのが気になります。
今年の着工数はどのくらいなんでしょうね?
気になります。
去年は、前年度の八割ぐらいの着工数だと想定できました。
自分で縫ってムラが出ても味がでていんじゃないですか。
ここはかなり融通が利きますし、最後は数十万のサービスしてもらいました。
どなたかお聞きしたいのですが、予算本体1200(~30坪)ではフリープランいけますかね?外観デザイン重視しています
>>918 匿名さん
私の家はそれより若干大きいですが、本体は、1400万円くらいかなー。そこから80万ぐらいメディア掲載割引みたいなのが引かれてました。
確認しましたら、ホーメページの参考坪単価より上がってました。
ウッドショック前でこれなので、いまはもう無理でしょうね。
ウッドショック前に契約しても、ウッドショックで木材が上がってるから追加もらいたいと言われました。
本体以外に仮設が300万、残土処分費がかかり、照明と電気配線コンセント追加、照明取り付け費、標準仕様からの変更があれば変更追加費がかかり、本体の倍近くはかかると思った方が良いです。
あと外構も200万は見といた方が良いです。
本体が安くても追加が高かったです。
変更追加するからでしょ?と思われるかもしれませんが、追加が少なければ警備員費など無理やり請求がきました。
ありがとうございます。
要は標準で施主支給(知り合いの業者に頼んだり)をガッツリ行えばコストが抑えられると言うことでしょうか?
無知が故言いなりにならないようこちら側がかなり頑張らなければいけなそうですね(苦笑)
殆ど標準仕様で建てましたので、追加が少なくてインテリアデザイナー担当に嫌な顔されました。
追加が少ないと言われたり、逆切れされたりしましたよ。
施主支給するほど現金持ち合わせていなかったので、思うようにはいきませんでした。
他と同様、安くはないですよ。高くもないです。
結局は他社と同じくらいはかかります。
もしくはそれ以上になります。
追加次第ですね。
それは大変でしたね、、、お気持ちお察しします。
争いは避けたいところですが、そうも言ってられないので(金一番!)
なるべくこちら側から圧力鍋で主導権握りながら進めて行きたいと思います。
情報ありがとうございました
>>923 匿名さん
嫌がられて、追加金額ふかされそうですね笑
そういえば、なにかあればあやまればいいだけの対応だとか書き込みがありましたね。
そんな対応たしかに有ったかと言われるとあれなんですがね。
金ありきなら、慎重に検討した方が良い家建ちますよ。
私は、都内で建てました。
数年前に建てました。
企画プランはHPに掲載してあるのが全てですか?
>>927 名無しさん
実際、土地の寸法等の問題や方位の問題があるので当てはまる条件の土地はなかなかないと思います。
企画プランより、お客様の希望の間取りを進められると思いますよ。
じゃあ聞くが、総額~1300万の実例載ってるけどあれはなんなの?オプション無しの付帯別価格?
>>930 名無しさん
本体以外に仮設が300万、残土処分費がかかり、照明と電気配線コンセント追加、照明取り付け費、標準仕様からの変更があれば変更追加費がかかり、本体の倍近くはかかると思った方が良いです。
内訳は調べ済みです。だから要はコストを軽減するにはオプション無しで照明やらカーテンやら外構等は他で頼むかDIYで済ませれば言いわけですよね。それとガードマン費用、、、これってよく架空請求で上乗せがよくある項目だと思うのですが。実際他社で大モメし大変な事になった事例もあるけど。ここの会社はどうなのでしょう。
後請求なのでもめる原因だとおもいますが。
担当者によって違うんじゃないでしょうか。
>>934 名無しさん
ここは、トラブル起きても担当者が謝っておわるだけです。
本社とか関係ないみたいなんで、社員はやりたい放題かもしれません。
トラブルがありましたが、最後はきちんと引き渡ししていただき沢山の工事費をさっ引いてくれました。
本体とは別途のものを払わなくてよいと言われて対応していただきました。
感謝しかないですね。
クーラー3台とカーテン代が殆ど浮きました。
カーテン代だけでも上げ下げ窓のシェードが高いので30万以上しましたし、クーラーも20万以上しましたから助かりました。
なるほど。大体の流れや、気をつけなければならないことが大いにわかりました。
ありがとうございます。
外装でモールディングをやられた方はいませんか。どれくらいの費用がかかるのでしょう?
ここで建てた方に質問です。
32坪程度の2階建てを埼玉で建てる予定です。
アメリカンな感じにしようかなと思っています。
総額いくらぐらい掛かりましたか?
ここの口コミみてf社には見積もり取りました。
また、埼玉スタジオの対応は最悪でしたか?
ホームページに、マリー・アントワネットの世界観のようなショールームとうたっていますが、行かれた方いますか?
銀座はリホームのかただけしか受付してないんでしょうか?
新築の場合は、輸入住宅のような家って事ですかw
本体価格、山梨のホムペには載ってるのに通常のホムペには載ってないんだけどいくらですか?
>>903 戸建て検討中さん
不満を言いたい人の方が掲示板に集まりやすいですし、
どうしてもネガティブな口コミに目がいきがちですが
(大手のスレッドも結構荒れてますよね…)
対応良かった、満足した、という人も他掲示板に比べて多い方だと思いますよ
個人的にはこの会社は良心的だと思います
とはいえ口コミ気にしちゃう気持ちもわかりますけどね(笑)
お願いしてみようかしら。
HP見る限り、お一人しかいないようですので
営業さんが特定されいているみたいですね。
対応よいと聞くと安心です。
あの方に頼んでみましょう。
>>942 検討板ユーザーさん
もう、ウッドショックや値上げで料金表では収まらないので削除されたんではないでしょうか?
昨今の値上げは仕方ないですよ。
もうローコストというか、輸入住宅メーカーとして考えた方が宜しいかと思います。
>>943 匿名さん
理想と現実の違いはあるかもしれませんね。
悪い会社は、トラブルがあっても社員任せで会社は対応しないと言うことです。
ここは、社員さん始め上のかたも親身にやってくれます。
まともな会社なので、トラブルあると対応しそれ以上のものをお返しする精神はすごいですよ。
ロビンスにて建築。 契約までは80点。建築中 70点。引き渡し後、後悔です。 建物に対しての不満は、造作等が雑。 輸入住宅ですので、多少の大雑把があるのかもしれませんが、高いローンを組んで住む施主としてはガッカリです。 建物の雰囲気は、こだわって担当者と施主が建てたので、外観、内装はお客様にも褒めてもらえる建物になりました。 ただ引き渡し時のチェックや定期点検はズボラです。 かなりレベル低いですし、指摘した部分についてもなんとかごまかそう、言いくるめようとする言葉や態度が滲みます。 他社で建てられた施主さんの引き渡し時、引き渡し後の定期点検の口コミの様な、業者からの改善や不具合箇所のチェックは一切ありません。 素敵な建物を建てたい、でも細かい箇所は気にしない、引き渡し時、定期点検はどうでもいいという方には、オススメ並みメーカーだと思います。 私と同じ思いをする方がいなくなる様に、真実を厳しく書かせていただきました
ディズニーっぽい家きになります。
今、契約からどのくらいの月数で引き渡しになりますか?
最低、六カ月はかかりそうですか?
最近口コミが無いですが、まだ営業されていますか。
コロナで厳しいのかな?
営業されてるんでしょうか?
ここで、リフォームしてるんですか?
コロニストの建具にしたいと考えてます。
取り扱って頂けそうですか?
扉1枚です??
高いのかなリフォームだと。
室内の建具一枚いくらしましたか?
12月末までもう少しになりました。
大丈夫かな?
最初の契約から追加変更は結構発生しました。
他社でも見積もりをお願いしてて改めて確認すると、トイレ1ヵ所追加した金額は他社の5倍はしててびっくりしました。
他にもコンセント配線関係も標準の数では全然足りなくて金額が増えていく一方です。
皆さん、追加変更いくらぐらいかかりましたか?
いえ守りさんが定期点検に来ましたが、施工の雑さ加減に苦笑いや失笑してました。