Brillia City 横浜磯子ってどうですか？　（２期）

一番、ワイルドなのは億ションで、これはもう戸建の方が断然有利と思います。
これは除外するとして、７０００万円台の角部屋、あるいは比較的リーズナブルな価格のABC棟、GHで検討するか
発表のないL棟（橋を渡る構造と記憶しています）を見てから考えるか。

今のところ、４部屋に１台というEVも標準的な、４０００万円台のものしか視野に入らないという事です。
磯子云々の前に、合理性があるのか考えてみます。

皆さんはどうお考えでしょうか？

デベさんの提灯記事投稿はもうたくさんですので、ここの営業に携わる方としての納得できる反論を待ちましょう。

リーズナブルのB棟ですら、かなり残っているみたい
3000万後半でもそんな状態
5000万超えなんてひどい状態でしょう

マスターズ・スイートと言う宿泊用施設があります。
１晩５千円程度とあります。まぁ、安いビジネスホテルの宿泊代ですね。

これって、極端に言えば１年間　３６５日で１８２万５千円、同じ棟の直ぐ上の部屋が
７０００万円以上。すなわち、約４０年間住めることになります。（ありえませんが）

ちょっと、おかしい気がするんですよ。
このマンションを買った人が知らないうちに、他人の宿泊を援助する。しかも、税金も管理費も全て自治会負担＝
住民負担。これがある棟は、知らないうちに修繕積立金も負担する。ってことになりませんか？

知らないうちに、購入すると負担することになる。

これ、一見、便利なようですが理不尽ですよね？
こう考えるとライブラリーは許せても、キッチンスタジオ、キッズルームって何？
と考えてしまうんですが？

ワイルド超えて、整合性が無いと思うんですが。共用といわれてもロビーじゃありませんからねー。

嫌なら買わなければいいという問題とは少し違う様な気がします。いかがでしょう？

１６４みたいな人は共用施設が極力ついてない物件を探すべき。
大規模ならゲストルーム、キッズルーム、キッチン付きのパーティスペースなどが
ついてる物件は多いよ。ここに限った話ではない。
それらの管理費を住民が負担するのはごく当たり前の話。

いえ、泊まる人が相応の負担、使う人が相応の負担をすべきではないかと言っているんです。
そういうものが多い少ないとは、また、考え方が違うという問題では無い気がするんですが。
ここに限った話ではなく、このマンションの話をしています。検討しているわけですから。

ちょっと待て、プリント合板のフローリングなんて、ハセコー云々以前にありえないよ、ホント？

＞管理費を住民が負担するのはごく当たり前の話。

何が当たり前なのか、根拠に欠ける部分がありますが、
デベさんの意見と考えて、矛盾していますね。
管理組合の採算性と責任負担を重説で問いながら、
採算性に欠ける設備を作って売る。

収益が出ない事には、購入者の負担になる。
これが当たり前という根拠は何でしょうか？
福祉施設ではなく、価格も維持費用も高い民間マンションですから、
誰がどう負担し、合理性があるのか説明をお願いしたいと思うんです。

１６８です。

突然、投稿できなくなりました。（笑い）
別のPCで投稿してます。

こういう事すると、丸ごと、私の意見は正しいという事になりませんか？

床暖房があるところだとシートフローリングのところは多いよ。リビングのとびらまでシートなのは私はみたことねいけど。

170
そんなことあるんだね。

プリント合板はこのゼネコンに限らず多いですよ。
住んでいる人も気付かず生活している物件も多数。
高額マンションでも珍しくはありません。

共有スペースの多様性は人それぞれですよね。
住んでから積立金の値上げ根拠にされていますよ。
私はシンプル好きですが、世の中の主流は逆のようです。

貴賓館と言う建物があります。パンフレットや地元との経緯が説明された資料も頂きました。
また、横浜市の行政指導により、住民専用の面積も負担に相応するものでは無い。
これは理解できます。

ただ、このマンションの分厚い黒色のパンフレットを見ていると、
住む人を中心に考えた街づくりなのか？と疑問に思います。

磯子駅に向かうEVに敷地内を歩いて５分以上かかる。また、この貴賓館を要塞にように
取り囲むレジデンスという名の居住用ビル群。フォレスト・シーフロント・ミッドタウンと英語（正しい英語表記ではありませんが）表記された設計。

皆さんは違和感を感じませんか？　この設計構想の中心は、貴賓館。住む人ではありませんね。
一番、好条件のところに、貴賓館とスーパーがある。お子さんをお持ちの世代、DIWKに最も必要な保育園は
貴賓館を挟んで反対側。

この貴賓館とスパーをK棟のところに入れ替えれば、或いは提供公園に貴賓館を移築すれば
もっと、価値ある、地元の方も使いやすい施設になったのではと考えてしまいます。

宮家や文化財を宣伝しています。ではなぜ、ここがショッピンッグアーケードに？

和食のレストランが入るそうですが、アリストクラートではない私には、
この発想がまだ、理解できません。

どなたか何故、貴賓館が、スーパーがこの敷地内で最も良い場所にあり、
レジデンスは、良くは無い条件で建てられているのか、ご教示ください。

>173

高額マンションと高級マンションって別物だよね。

もうひとつワイルドな疑問です。

セキュリティで誤報を繰り返すと、２回目から罰金（３０００円）を取ると説明されていますが、
一戸建てのセキュリティよりは、確かに安い料金ですが、利用料金を払っているのに
誤報出動すると罰金って、法的根拠があるんでしょうか？
老齢に方もいらっしゃるでしょう。

大人でも、ついうっかりはあるし、子供の何気ないいたずらもありますが、
住まわしてもらうんでしょうか？購入者が？

無駄な出動が多いと、コストが増えるだけだから、ペナルティを与えて減らしたいんでしょ。このご時世、子供のいたずらをちゃんとしからない親もいたりするからね。

法的根拠って契約で決まってるってだけのことだけでしょ。いやなら止めればいいだけ。

ここは、加入しなければならないはずで、止められないと思うんですが？
私の理解不足ですか？

加入したとして、大手の他社ではそういう罰則制度はありません。
ここは、全部が私有地でありながら、一般開放されているので
セキュリティは大事ですよね。

セキュリティ解約をしないと理不尽な罰則制度は止められないという事ですね。

ここの購入を止めればいいってこと。

購入検討しているのですから、それは最後に決めれば好い子でしょう。
もう買ってしまっているなら別ですが。

＞いやなら止めればいいだけ。

購入された方を怒らしてしまいましたか？
申し訳ありません。

完成物件を見に行ったときに、営業が誤報をよく出して怒られるって言ってた。気をつけないととんだ出費になるかもね。

＞ここの購入を止めればいいってこと。

もしも、デベさんの意見だとすると、売れない理由もわかるような気もします。

セコムを実際利用してる人はわかるだろうが、誤作動なんてしょっちゅうある。
子供のいたずらじゃなくても大人でもついうっかり、でやってしまう。
まして不慣れなお年寄りならなおさら。
入居者が注意しなきゃいけないのは当然だけど、それで罰金とるマンションなんて
自分も聞いたことない。ずいぶん不親切だな。

>１７９

ずっと見させてもらっていたが、面白かった。１７６のそういう見方もたしかにある。
えらく１７９は傲慢な意見だね。デベだろ。

>176さん

実際モデルルームに行って質問をされてはいかがですか?
以下の質問に答えていらっしゃる方が
検討もしていないし、モデルルームに行って説明を
受けていないという事がわかると思いますよ。

聞いてみましたよ。

親切ですが、こういう核心の部分にはきちんと答えれらない。
そうですね。か、管理組合が作られた後という話ですし、
メンテ会社もセキュリティも、決まっているわけですし、重説説明担当も
棒読み。質問したら答えられなった。

それで、ここで聞いているわけです。

１８６さんは、どうご理解されているのでしょうか？
まじめに聞いています。

管理組合が作られた後というのは間違い。契約時に管理規約（案）を提示して同意させるわけだから、少なくとも入居時点では売主が決めた方法でスタートする。そのあと管理組合が立ち上がってルールに従って変更する分には何も問題は無いけど。ただ、新築分譲マンションって見ず知らずの人が集まるわけだから、住民の風土が形成された管理組合が機能するまでには、数年かかる。それまでは売主が決めたとおりになると考えておくのが無難。

そもそも、こういう疑問は、地元の方で判断NGという方がキャンセルされた理由を明確に
投稿されていたのを拝読したから。

何でこの方は、資金力もあり、知識も豊富なのに、無駄なものには・・・という記載がありました。
初めは何のことやら、解りませんでしたが、パンフレットやMRに４回通って、
自分なりの疑問を持ったわけです。

ここは、荒れると凄いですが、簡略で意見を述べられるので、意味が最初は解らなかったんですよ。
それで、礼儀さえわきまえれば、きちんと根拠を述べて、教えていただいています。
MRに行った行かないは、私の疑問にはあまり、関係のない事です。

但し、過去スレで、もしもここが宅地分譲であれば買えないという方の意見も拝読しています。

私は理由があって、ここか東京都心しか選択の余地がありませんので、他方は三菱のマンションで
買うなら早く（２棟目が計画されているそうで、条件が１棟目の方が良いのです。

で、真剣に聞いているわけです。

＞利用料金を払っているのに 誤報出動すると罰金って、法的根拠があるんでしょうか？

？
そりゃあるだろ。正確には、罰金を科す科さないのどちらもありえる。
逆に、金払ってんだから、お客様側が何やってもサービスに含めとけ、って発想の方がおかしい。

誤出動のコストを全員で負担して当事者から見えなくしてしまうか、
当事者に痛みを感じてもらうか、の二択なら後者を支持する。

それでなくても外部の有象無象に敷地共用施設を開放している怖いマンションなのに、
住民が狼少年で警備が機能不全じゃ怖すぎる。
誤出動を繰り返す入居者には、なんらかのプレッシャーを与えないと繰り返すだろうし、
キレイ事はさておき実態は、罰金くらいしか有効な手段はないよ。

厳密に2回目から罰金を取るかどうかはかなり怪しいけど、
誰に聞いてもコミットはしてくれないだろね。
そこで「本当は2回3回程度じゃまず取りませんよハハハ」なんて答えたら、こんなルール作った意味なくなるから。

＞セコムを実際利用してる人はわかるだろうが、誤作動なんてしょっちゅうある。

機器の誤作動と、上記の罰金対象（誤出動）は別物じゃねえの？
入居者側のオペレーションにミスがないなら、当然、2回目以降罰金制度のカウント対象外だと思うが、
気になるならそれこそ営業に個別確認すればよいかと。

セコムは、出動してもありませんよ。だいたい、こういうマンションで、セキュリティに慣れない場合、よくある話し。罰則っていうのが、笑わせる。何様？

購入前には営業さんの曖昧な説明に困惑し
入居後には機器誤作動の度に罰金徴集とはね。
さすがは磯子のボストンマンション。
選ばれし者しか住めないはずですな。

そうそうそう。

バルコニーに布団をかけて干すのもよくある話。
中高生が自転車でEV乗って、ついでに廊下を走るのもよくある話。
生協の宅配BOXの受け渡しを廊下おきっぱでやるのもよくある話。
火気禁止のベランダで喫煙するのもよくある話。

よくある話って便利だね。

＞１９０

根拠があっての話かい。

誰だか問題にしてるのは、居室内の話だろ。
『罰則』ってのはどこの会社もない。費用負担を『罰則』として説明したなら、
説明した側に、事実誤認があるし、順当なな説明ではないだろう。

セキュリティのコストを抑えるために、安い方、しかも最低限をこのデべが選んだだけの話。
価格が高いマンションなのに、選択の自由がないんだよ。
押し付けたシステムで、負担は購入者。安けりゃ良いという問題でもないし。
必要に応じて、選択できるのがベスト。

また、確認手順ってのは、電話があって確認してから出動だよ。
いきなり、行って、『はい、修道料金』はNHKよりおかしい。揉めるだろうね。
億ション買う気もなれないのは、当然。

ここの居室に侵入センサー（窓じゃないよ）なんて無いだろ。



http://korobehashire.blog86.fc2.com/?mode=m&no=209
http://fontaineproducts.com/01.html

ここは人気だね。
すごい議論だ。

ペットの話。

ここは、お犬様、猫ちゃんに２００円＠匹払って、規定された体長以下のものなら飼える。
では、規則総則はどうか？。実に細かい。B層規則ってやつ。しかも文章が良くわからない。


糞をトイレに流してはいけないとある。ゴミとして処理する。

たまらんね。ゴミ置き場に近い住居は。抜け毛も来る。毎日、トリミングに通ってもらう以外にない。

抜け毛のシーズンは窓を閉めろともある。屋内で飼われる動物って毛が抜ける
のが春から初夏。

飼い主は迷惑をかけるな。犬嫌いでも反対するなとある。どういう意味だろう？
反面、ペット用の足洗い場もない。

メンテナンスに支払う金額は３０年間で、住宅一部修繕で９２億円、全体共用で２８億円。
月当たりいくら？

ネガネタ？

検討者の単なる疑問じゃないの。
取るに足らない事なら放っておけばいい。削除依頼でもしたらどう？

ペットの糞をゴミとして処分って、ちゃんと包んで捨てない人がいると、ゴミ捨て場が臭いで凄いことになりかねない。

子供のオムツって汚物を取り除いて捨てるものでしょ。変なルール。

ペットの糞を流してはいけないってよくわからないのですが・・市販されてるペットトイレ用材って
水洗トイレにそのまま流せるものも多いですよね？それでも流しちゃダメなの？

ペット飼育細則　P１８３の最終行をお読みください。

（４）ペットの毛及び排泄物はトイレに流してはならず、ごみとして処分する事

とあります。

まだ、変な規則はいっぱいあるよ。購入前に嫌でも読んでおかないと。

ペット飼育細則が記載されてる管理規約（案）って契約直前に提示でしょ。変なことがいっぱあっても、ちゃんと確認せずに契約しちゃって、入居後にびっくりなんてケースが続出だろうね。

明らかに変な規則でも、正しく変更するにも管理組合総会で議決を経なければならないいんでそれなりに大変。

既存マンションでの水平展開で設定されたんだろうけど、毛はつまり原因としてわかるけど、排泄物は何故？？　横浜市のルールなら規約にする必要ないし。。。規定が厳しいほど管理人のよけいな仕事が増えないというのはあるだろうけど、

マンションでは、階下に冠水させる、取り分け汚水なんてとんでもないトラブルを引き起こすので、それを恐れてこういう事が書かれている。それは、良いが人間の糞でむ何でも同じ。ただ、こう書かれると、個々の判断ではやれない。この規則を考えた奴の程度が、低いだけ。一切の冠水に影響する行為とすれば良い物を。

これだけの規模のマンションで、ペット用の特別料金も徴収されてペット用の
足洗い場もないってちょっと驚きなのですが・・・

糞をトイレに流さないという一律の規定も、マナーを守らない人がいるとゴミ置き場は
かえって大変なことになりそう。

セキュリティの話ですが
何回も誤作動で警備会社を出動させて罰金というのは
どこのマンションでも当たり前
逆に違うマンションがあったら教えてほしい!
しかも、それってマンションの話ではなく
警備会社の話じゃないですか?
加えて　ここは玄関の扉でON・OFFをするので
誤作動で警備会社が来て罰金というのがあまり無いはずです

管理規約もすぐに変えられますよ
私の住んでいるマンションも１年経たないうちに
共用施設の時間を変更したり　その他諸々変わりました

私の住んでるマンションはありませんよ。
機器の誤作動もあるし、電話で必ず確認し、暗証番号を言います。
問題の本質は、『罰則』という規定にあるのでは無いんですか？

当該、居住者が悪戯をしたら、迷惑行為として費用請求すれば良いのであって
管理会社、あるいは警備会社に、該当原因も確認せず、また、通常の常識範囲
で、確認行為を行わず、罰金を取るという考え方、説明の仕方がおかしい。
罰金とはそれなりの権限を公式に認められた機関が行うもの。越権行為です。

私有地に車を止めるのとはわけが違う。

法律的な知識がないようだが、
確証があって言ってるのか？

下記を読んで何を言っているのか理解してもらいたい。
罰金とう言葉を使う限り、それなりの権限を持っているだろうね。
民間会社にそういうものがあるとは、聞いたことがない。
よく契約にあるペナルティとは、罰金では無く違約金。
罰金と使えるのは、法律を制定する側または行使する側。
刑罰を与えるという意味だよ。
名誉棄損・越権行為で訴訟されるよ。

http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo4.php

>207

管理規約はそのマンションの憲法なので、管理組合総会で特別決議となるから3/4以上の賛成が必要。細則とかは通常決議だけど、1/2の賛成が必要。あと、共用施設のサービス時間とかは管理会社への委託契約にも規定があるはず。これは通常１年ごとに更新で、同じく管理組合総会総会で承認が必要。簡単には変えられないはずだが、勝手に理事会or管理会社がサービスの変更をしちゃってたらそれはそれで問題。

ちなみに管理規約には強制力がある。

207>

＞しかも、それってマンションの話ではなく 警備会社の話じゃないですか?

議論に付いていけないのか？

その警備会社を決めて、管理規約を作ってるのは、デべ＝マンションそのもの。
また、２１０投稿に有るように、簡単には変えれない。強制力もある。
その代り、不動産管理士や営業の説明責・案を作成した重責もある。
免責ってのは無いんだよ。

理事会に頼って、簡単に変えれる、変えてもらえると思うなら、それこそ購入者を馬鹿にした話。

管理規約に強制力を持った変更できない項目を書いてるだろ。責任は重い。デべは自覚したうえで
書いてるんだから、相応の経緯・責任を問われる。