山手線の駅力を語るスレ Part5

正確には北側では上野折返しもあるが、上野駅で山手線との平面交差が発生するので、殆どを東十条で停めざるを得ないと言うこと。

山手線や京浜東北線の泣き所ではある。

>>52689 マンション検討中さん

どれも悪くない駅ですが、やはり東京駅近郊の職場だと遠すぎるんですよね、、、

今回は京浜東北線の片一方だけの切替だが、それでもこれだけ広範囲に影響が出る。

来年の11月に予定されている山手線(内外回り)と京浜東北(北行)の同時切り替えの時は、
更に長期間で広範囲に影響が及ぶことになる。

>>52683 匿名さん
パークコート浜離宮かツインパークスじゃね？

銀座線渋谷駅の線路移設も先週行われたけど、渋谷駅が3日間運休したね。
ただ、渋谷駅の新ホームの供用開始はまだ1年半先の話だから、これからがヤマ場だ。

>>52688

その切り替えの後は山手線が品川新駅ホームを通過するようになるらしい。

渋谷駅が最悪のダンジョン。奥深くにラスボスが潜んでいそうなレヴェル。
東京駅もかなりのダンジョンだが普段使う路線はそれほど複雑でもない。
上野も地下ホーム地上ホームと分かれててややこしい。池袋、品川はシンプル。

19年11月の線路切替えから、20年3月の新駅開業までの半年弱の間は、
新駅のホームの脇を通りながらも、全電車が停まらず通過すると言う珍しい現象が起きるね。

>>52692 匿名さん
山手線を使うと大周りになりますが、総武線、丸ノ内線、京浜東北線も使える駅なら、東京まで15分くらいでつくのでは？

輸送力と運行頻度の差は無視できないね。

>>52697 匿名さん

渋谷は埼京線が山手線と並ぶからましになると思う。
昔のように東横線が終点だったらわかりやすかったけどね。

東の地価が上昇しているらしいが、港区、千代田区は底がたいね。
https://www.kenbiya.com/ar/ns/research/price_trends/3216.html

同調査では、「東エリアは東京駅などの主要エリアへ行きやすいにも関わらず、同距離内圏内の西エリアよりも価格が安い傾向がある」としたうえで、「東京都は全体的にマンション価格が上がりましたが、（東エリアは）その中でも『元々安かった』という理由で、東京都内で一番上昇率が高かったと考えられます」と、上位ランクインの理由を説明している。

都心回帰と職住近接の結果ですね♪

渋谷駅で山手線と埼京線が並ぶようになるのは確かにかなりの改善になるね。

52661の画像だけど、画面中央に、ほぼマッパのオジサンが横たわってるけど、
こんな公園が自宅の目の前だと興ざめですね。

今日はスレ本来の話題が多いですね。

山手線駅で言えば、原宿駅も新駅舎に改装中だし、五輪を控えて改善が進んでいますね。

>>52706 匿名さん
関係ない話題はやめましょう。

>>52706 匿名さん
ちょっとキツイですね

総武線沿線駅から山手線沿線に引っ越したら、満員電車じゃなくなった。山手線って激混みなイメージだったけど、区間によっては全然そんなことないね。

>>52706

真夏になると外人さんがデッキチェア持ってきて日光浴してます。あと、テント持ってきて
ピクニックしてる日本人も多数。単なる街のなかの小さな児童公園じゃなくそういうことができる
雰囲気も悪くないですね。

52661の寝てる人も外国人と思われます。外国人はそういう習慣があるようですね。

公園の話とかどーでもええわ

>>52710

特に平日早朝の大崎始発の山手線内回はビックリするぐらいガラガラ。

同車両に自分だけしか乗ってないという事もしばしば。
でも山手線外回りや、（郊外住人が多い）京浜東北線は割と混んでる。

やっぱり都会派は山手線だよね。
朝早くから郊外から来る人で埋まる他路線とは違う。

下記は山手線は都会派シティボーイ、京浜東北線は田舎住民用鉄道というユニークな風刺動画。
なかなか面白い。

山手線と京浜東北線

山手線を普段使いするようになって、電車を待つという概念がなくなった。混んでるから次のにするかぁ的な発想を持てるようになった

>>52717

俺、学生のことからずっとそうだけど。

朝8時台、こんな感じ。
　

>>52718 匿名さん

え？どゆいみ？何を伝えたいの？

山手線って東京の動脈で超便利だから山手線駅なら多少駅から徒歩距離があっても許せる。
メトロだけしかない場所は駅近じゃないと駄目。

相変わらずコミュ障か

田舎者は山手線命

田舎だとそもそも車だから電車待つという発想すらない

地下鉄で東京らしいのは銀座線ぐらいかな。
あとの地下鉄は郊外と都心部を結ぶ、所詮ローカル路線。
田舎者が郊外から都心部に向け通勤に使う鉄道。

>>52725
それは上京組の考え

＞相変わらずコミュ障か


↑反論できないとこう言うしかない

>>52725

そんなもんだ。利用者が圧倒的に多いのは山手線。山手線の乗客数に比べたらメトロなんてローカル路線は屁みたいなもの。

地下鉄で最強は日比谷線でしょ

んなわけねーだろ

モノレールはどう評価しますか？

>>52728
んなわけねーだろ

>>52731 匿名さん
寝なさい

営業係数（100円儲けるのにいくらかかるか）

■首都圏地下鉄（営業係数が少ない順）
東西線……64.9
千代田線…68.0
日比谷線…72.3
新宿線……73.0
半蔵門線…73.6
浅草線……75.7
有楽町線…76.3
銀座線……76.8
副都心線…79.5
丸ノ内線…83.7
三田線……90.5
大江戸線…94.1
南北線……97.9

【参考】
山手線……51.5
中央線……65.3
総武線……69.5
芸備線……10万6801.9（日本最高）

>>52734 匿名さん
大江戸線と南北線は赤字ギリなんだね。
まぁ不人気ローカル線筆頭だから仕方ないか。
麻布十番とかそのうち駅自体なくなりそう。笑

山手線1編成が山手線を一周したときかかる電気代はたった1万円という事実。

>>52719

一番空いている電車に乗れるのは内回りも外回りも品川っぽいね

>利用者が圧倒的に多いのは山手線。山手線の乗客数に比べたらメトロなんてローカル路線は屁みたいなもの。

学生数が圧倒的に多いのは日大。日大の学生数に比べたら慶応なんて屁みたいなもの。

>>52737 匿名さん
内回りも外回りも品川から大量に乗ってくるから、品川に住んでたら１本見逃さないと座れない。
１本見逃しても車内の人が先に座るから、座れる保証は無い。
つまり、大崎か田町から乗車し、乗車時に座るか、次の品川駅で空く席に座るのが理想的です。
まぁ超満員にはそうそうならないので、数駅なら立ってても苦にならないけど。

メトロ1路線しかない上に埋め立て地でさらに足立ナンバーとか好き好んで住みたい人はいないだろうな。

朝は外回りも内回りも品川駅で人が大量に降りる。逆に品川駅から乗るとタイミング良ければ座れる。

>>52741 匿名さん
ということは、一駅前の大崎か田町から乗ってりゃ確実に座れるね。
品川から座れる場合は先頭に並んでる時くらいで、わざわざ前の電車見送るか、ギリギリ乗れなかったパターンですね。
それはタイミングがいいと言えるのか？

すみません。駅徒歩のんびり30秒。楽させて貰ってます。
ほとんど使わないけど。

>>52725 匿名さん
丸ノ内線も郊外から都心部？？
荻窪は郊外ということかな。

東京出身者が大阪の電車は御堂筋線しか乗ったことないのと同じで、港南さんは山手線しか知らないんだろうな。

>>52744 匿名さん
都心部からみれば環七の外側の場所など、充分郊外だろうな

都心からみた場合、山手通りの南側西側が郊外、隅田川の東側や山手線の北側は論外

山手線駅に住むにメリットは通勤時ターミナル駅の混雑を回避できる点。

山手線沿線に住むメリットは都内のあらゆる場所に一回乗り換えで行けること。それと駅前のアトレなどの賑やかさ。週末嫁に連れられて代官山行ったが交通の不便さと駅前のショボさに吹いたわ。城南だろうと山手線外側は論外と再確認できた。

二子玉川も典型的な郊外。
しかし住民はセレブ感アピール。メディアを使ってイメージアップに懸命。
いつだか、二子玉川特集の番組のワンシーンとして、農村風景が広がる在りし日の二子玉川の写真１枚を紹介した。
それを観た住民から、イメージが下がるからああいう写真は使って欲しくなかったと番組宛にクレームが入った。（これは裏話）

その番組の再放送時、写真所有者の使用許可が降りなかったという理由にしてその写真の紹介場面はカットされた。
二子玉川マダムは何故そこまでセレブ感に拘るのか。

>>52749 マンション検討中さん
山手線外側に住むなら徒歩5分くらいが限界。山手線内側でも最寄りが山手線駅でなければ、メトロ駅まで徒歩10分超とかいう場所もあるので、前者と後者のと2択なら自分は前者かな。

>>52751 マンション検討中さん
山手線内側でメトロ駅まで徒歩10分超かかる場所はかなり限られる。西麻布と小石川の一部くらいでは？

>>52752 匿名さん
いや、寧ろ山手線駅徒歩5分以内の山手線外側の住居の方が限られるんじゃない？
例えば大型マンションってどこがある？

>>52753 匿名さん

パッと思ったのは大崎ウエストシティタワーズ。

話題がループするばかり。

物理的に山手線外側にあっても、駅まで徒歩で楽々アクセスできれば資産価値、利便性ともに二重丸でしょう。

問題なのは私鉄沿線なのに分不相応な高値で取り引きされてる代官山、代々木上原、自由が丘、二子玉川あたりのマンションで、いずれ暴落必死。

これら超割高マンション買うくらいなら、江東区や台東区のメトロ駅近マンションの方が資産価値的には遥かにいい。フラットでスーパーも多いなど、生活利便性も後者が上のことが多いね。

>>52756: マンション検討中さん　
偉そうに書いているけど、君、土地勘ないよねｗ

>>52756 マンション検討中さん
どれくらい偉いのか知らないけど、偉そうな文章はやめようね。

>>52756 マンション検討中さん

代官山は恵比寿徒歩圏内
渋谷、中目黒も隣だし暴落しないと予想。
二子玉川や自由が丘はなんとなく分かる。

これからの人口減少時代に郊外物件に対する需要が残り続けるか？もう、その傾向は現実になりつつある。

>>52745 匿名さん

山手線沿線に住んでると、山手線以外に乗る機会は本当に少ない。

都心は値上がり。山手線沿線は値上がり。私鉄沿線は値下がり。メトロしかない地区も値下がり。そんな感じ。

どうしてこのスレの人は地下鉄じゃなくてメトロって呼んでるの？
都営地下鉄は含んでない意味で使ってるの？

＞メトロしかない地区も値下がり

山手線の内側って中央線以外はメトロと都営だよ

山手線内側徒歩5分と同じ駅の山手線外側徒歩5分で外側の方がかなり安いということであれば、外側の方が良いかもしれない。

>>52764 匿名さん

山手線外側で地下鉄しかない地域ね。

WCTの人が無駄な写真を出さなくなったので一般的な議論ができるようになりましたね。山手線の駅はたくさんありますから特定の地域に縛られる必要はないでしょう

>>52767

港南とかについてのアホな煽りはもうイラネ。それに対するWCTのレスもイラネ。

>>52767 匿名さん

バカか？その単語を出すなって話が理解できない脳みそ？

>>52767

あんたよっぽどその話したいんだな 笑

写真を貼るのは良いと思うよ。そのための機能なんだから。

確かに変なヤツいなくなったね

変なやついなくなってよかった。

結局、山手線駅徒歩5分以内の山手線外側の大型マンションは大崎ウエストシティタワーくらい？
やはり徒歩8分くらいは許容しないと選択肢は無いね。
それでも山手線内側の地下鉄駅徒歩5分や山手線外側の駅徒歩3分より交通利便性(車移動除く)は高いでしょう。

>>52774 匿名さん
理屈がよくわからないけど、あなたが山手線駅徒歩8分のマンション居住者ということはよくわかりました。

>>52774: 匿名さん
もうちょっと勉強して書き込めば？

>>52774 匿名さん

何で外側にこだわるの?
内側でもいいじゃない。

山手線内側徒歩5分以内の最高マンションって何？やっぱ目黒のブリリア？

>>52778 匿名さん

高台で立地は良いけどちょいとチープ。

目黒のブリリアは間取りが安っぽい
少なくとも青パーの方が高級でしょ。

>>52778 匿名さん

古くてもオーケーなら
ペアシティルネッサンス。
品川駅5分内側
敷地内に庭園

>>52777 匿名さん
いや、>>52751の人が①山手線内側の駅徒歩10分以内、②山手線外側の駅徒歩5分以内、③山手線内側の駅徒歩10分超という優先順の考えを示したから、②山手線外側の駅徒歩5分以内って具体的にどこがあるかと気になっただけ。
少なくともここで話題に上がる浜松町、田町、品川には無いからさ。
別に8分じゃなくても6分でも7分でも10分でもいいんだけど、5分以内で選択肢がほぼ無いなら、範囲を広げるしかないね。

>>52782 匿名さん
田町には外側徒歩5分に新しくできるはずですよ

青パーやペアシティは5分以内じゃないでしょ

>>52784 匿名さん

ペアシティは5分
青パー8分

そういえば、品川駅高輪側再開発時にペアシティ付近と品川Vタワー付近がデッキで繫がるらしい。
そうなると御殿山方面から品川駅へのアクセスが良くなるな。

リニア始発駅になる事だし、世界的にみても恥ずかしくない駅にするべく、八ツ山橋北側から品川駅を経由して新駅まで全天候型の動く歩道にするという飛躍的な話もある。

青パー、メトロ副都心線渋谷駅は４分みたい。渋谷駅徒歩５分以内でまあいいんじゃないか

>>52786
20年後くらいの話だぞ、それ。誰も興味ない。

>>52789: 匿名さん
俺は興味あるよ
あれば便利に使えるからね

たとえ遠い未来の話でも、末永く不動産価値を維持させる材料にはなると思う。
リセールバリューが保障されてるようなものだからな。

あくまで噂話だが、シーズンテラス及びNTTドコモ側から、新駅と品川駅両駅への歩行導線改善要望があったようだ。
平たく言うと、両駅いずれからも濡れずにかつ早くオフィスに行けるようにと。

タイムマシンで10年後の東京を眺めてみたいものだ
駅によりかなり明暗分かれてると思う

大崎～品川経由～秋葉原は資産価値安定しているでしょうね。

品川区は厳しいんじゃない？

ワールドタワーのキモイ人いなくなっていた。

>>52794 匿名さん

新宿〜秋葉原
新宿も入れてあげて
小田急さん頑張るみたいだから

対照的に山手線の上半分、見通し暗いなぁ

>>52798 匿名さん

投資なら発展してない大塚とか面白そうだけど、実需ではちょっとって感じです。

東京23区のランキングによると、1位を獲得したのは台東区で5.3％。2位3位は足立区の5.2％、葛飾区の4.9％が続く。4位5位は港区・千代田区だが、6位には荒川区と、東エリアが多くランクインしているのがわかる。

同調査では、「東エリアは東京駅などの主要エリアへ行きやすいにも関わらず、同距離内圏内の西エリアよりも価格が安い傾向がある」としたうえで、「東京都は全体的にマンション価格が上がりましたが、（東エリアは）その中でも『元々安かった』という理由で、東京都内で一番上昇率が高かったと考えられます」と、上位ランクインの理由を説明している。

東エリア
山手線では上野、御徒町、鴬谷、日暮里、西日暮里でしょうか

>>52796 匿名さん

いるよ、真面目に議論に参加してます。

>>52801 匿名さん

引き続き、ペタペタ無しで頼みますね。

東京駅駅前の汚いロータリが無くなり、旧駅舎から皇居迄の景観軸が綺麗。
以前に比べ休日も丸の内や大手町を散策している人が増えたと思う。
個人的に東京駅が一番好き。

次は有楽町・新橋辺りの山手線赤レンガの橋脚整備をして欲しいと思うのですが中々綺麗にして貰えないですね。橋脚下に入っているお店がもっと魅力的になるんですけど。

>>52803
やはり駅に昔からある建物などのシンボルがあると魅力的だと思います

>>52803 匿名さん

東京駅が魅力的になったのは商業店舗、とりわけ路面店の存在が大きい。ビルでも外に面した一階部分が路面に開口した店舗になっているかどうかで街の雰囲気は全く変わる。

あとはある程度の空間的余裕が必要ですね。ビッチリ隙間なくビルだらけは魅力ない。公園とか広場とか遊びが無いと人は集まらないです。

東京駅は八重洲口も再開発が控えているので圧倒的ですね

新橋駅のＳＬ広場、渋谷駅のハチ公もシンボルという意味では良い気がします

>>52801 匿名さん
もう荒らさないようにね

でも東京駅の再開発ってオフィス。しかも近くにまともなマンションが無い。商業施設ができるなら遊びに行けるけどマンションにはあんまり関係ない気がする。

＞52810
駅力が高い駅の近くにはいいマンションは無いよ

>>52809

相手がどこにせよアホネガを撃退すれば荒れない

>>52811

駅力が高い駅ってどこ？個人的には東京、品川、渋谷、新宿、池袋の５つかなという気がするけど。

東京、上野、品川、新宿、渋谷or池袋

>>52812
落ち着け、な？

東京・・・いいマンション無い

品川・・・高輪側には近くにいいマンションある、ただし坪７００万

渋谷・・・徒歩８分の青パーだけ？

新宿・・・いいマンション無い

池袋・・・徒歩６分グランドミレーニアくらい？

こんなサイトあるんですね。山手線全駅の待ち合わせ場所で待て！
全部の駅で降りたことなかったので参考になりました。

http://www.creators-station.jp/jobcat/broadcast/35902

>>52814 匿名さん
上野は駅近にマンション、多くあるイメージだけど、住みたいとは思えない

＞品川・・・高輪側には近くにいいマンションある、ただし坪７００万

品川って通過しかしない駅だけど
魅力ってあるの？

>>52816 匿名さん
新宿、渋谷、池袋は10分も歩けば、隣の山手線駅が最寄りになる

>>52814

そのなかでは駅の徒歩５分圏に住宅地らしい住宅地があるのは品川だけかな
それも駅南西側のペアシティルネッサンスまでのほんとに狭いエリア

>>52819 匿名さん
うーん、職場が品川の人にはいいんじゃない？休みの日に行きたくなる様な街じゃない

新宿駅徒歩５分圏内

　

池袋徒歩５分圏
　

品川は論外だけど、休みの日に新宿渋谷池袋も行きたいとは思わない
最近は休日も銀座や日比谷の方が行く機会が多いよ

>>52819

高輪側徒歩10分くらいには落ち着いた住宅街があるね

新宿と品川だと縮尺が違うと思えるくらい
商業施設の量と種類が違うね

>>52825

住む話をしているのか、遊びに行く場所の話をしているのか？

遊びに行くなら銀座や日比谷だとして銀座や日比谷に住むわけにはいかない。
銀座や日比谷に行きやすく静かで落ち着いた住環境の場所は芝浦だと思う。

あくまで山手線の話ね。駅で言えば田町。

>>52825 匿名さん
俺も食事は銀座が多いかなぁ、買い物は新宿、池袋が多いかなぁ。品川は羽田空港に行く時に乗換に使いますね

>>52827

商業施設が少ない分、マンションが多いのでは？

>>52831

新宿、池袋、銀座　全部行きやすいのは？

>>52833 匿名さん
銀座を有楽町駅とするなら、山手線駅ならどこでも全部行きやすいのでは？

今は都心で完結しているので、わざわざ副都心方面に買い物出ませんよ
買い物ならネットもありますし、食事も美味しいお店は銀座〜日比谷に揃ってます

>>52833

飯田橋や後楽園あたりでは。
池袋に行きやすい必要はないような気がしますが。

>>52835 匿名さん
そんなことないですよ。同じ場所ばかりだと飽きるので、休日は他の街にもいきますよ。買い物はネットだけというのも極端な意見かと

＞新宿、池袋、銀座　全部行きやすいのは？

新宿御苑前なら行きやすいよ

銀座日比谷を庭のように使いたいなら浜松町〜虎ノ門のあたりでしょうね。
すでに一般人には高嶺の花ですが。
妥協して芝浦ならお安いですが、それなら中央区の八丁堀〜東銀座の方が良質ですね。

神田も便利でいいですよ
穴場ですね

人間的な暮らしがしたいから虎ノ門、浜松町には住みたくないな。

>>52841 匿名さん
ちなみにどちらにお住まいで？

ま、港区に住んでて池袋や新宿に行かないと出来ないことって無いわけで。
港区民の行動範囲は六本木、麻布、赤坂、青山、銀座、広尾あたり。
新宿や池袋に行くことは皆無に近いでしょう。

そもそも虎ノ門や浜松町なんて賃貸がメインで分譲なんてレアでは

山手線駅すぐのところに住めば楽なのに

>>52843 匿名さん
港区のどちらにお住いなのですか？？？

>>52842

閑静な住宅街、近所の人が憩う公園あり。高さ規制で新規タワマンは無く、
山手線駅からは徒歩できるがちょっと遠い。

山手線駅すぐのところで環境が良い場所に住むには目白、駒込、代々木、西日暮里あたりかな。

>>52843 匿名さん

伊勢丹に行ったていいじゃない？
たとえばスポーツ店、楽器店や画材の店とか趣味の店は港区にはないね。港区にこだわる意味わからない。

>>52849 匿名さん
池袋、新宿に用事がないと言っている人は港南4の人？

三田３丁目、４丁目あたりもいいね。

>>52850

違うよ。

ブリリアの目黒でいいかなぁて思ったけど高すぎて断念、気持ち新たに秋葉か大塚(東池袋)の物件を検討してる。山手線内側で山手線最寄りの新築物件ってホント少ないね。オススメとかありますか？

＞スポーツ店、楽器店や画材の店とか趣味の店


スポーツ店以外はずいぶんマニアックですな。

でもスポーツ用品なら銀座のデパートで揃うでしょ。
https://pathee.com/region/tokyo/ginza/sportshop.html

楽器店は自分は用事無いけど銀座にあるし、品揃え求めて専門店行くなら御茶ノ水でしょ。
https://matome.naver.jp/odai/2146503899486626701

画材も自分は用事無いけど、銀座とかで揃うんじゃないの？
https://pathee.com/region/tokyo/ginza/gazai.html

>>52849

港区にこだわってるわけじゃないだろ。わざわざ新宿、池袋まで行くより近い場所で
たいていのものは揃うって話。

>>52854
銀座好きなんだね(^^)

楽器なら銀座に山野楽器本店やヤマハの銀座店があるね。

>>52855
それ言い出したら大抵の人は最寄りのターミナル駅で事足りるわな

>>52856

好きとかじゃなく近いだけ。池袋の人がデパート行くのに近くに西武や東武があるのに、
わざわざ日本橋や銀座のデパートまで行かないでしょ？

どうでもいいけど銀座は港区じゃないね。

>>52858

そういうこと。だからわざわざ行く理由が無い。港区に住んでて近くに銀座や六本木があるのに池袋や新宿に行かなきゃ出来ないことや買えないものは無いからね。用事が無い。

行動範囲の狭さが格好いいと思ってるみたいだけど人生損するね。港南さんかな。

>>52859 匿名さん
乗り換えなしで行ける銀座も新宿もいくけどなぁ。

>>52862

港南さんじゃないけど、言ってみなよ。港区住んでて池袋や新宿に行かないと出来ないことって何？
実際、行く用事も無いし。昔はサンシャイン水族館とかたまーに行ったけど、それもなくなったし

>>52862 匿名さん
視野が狭いというか、協調性がないというか･･･たぶん港南4の人ですね

>>52859 匿名さん

わざわざ行くでしょ。西武や東武じゃなくて三越伊勢丹高島屋に行きたいときもあるだろう。

>>52863

休日に電車で移動するの？

>>52861
大宮に引っ越そう

>>52867 匿名さん
え、港南さんは車？

>>52865

だから言ってみなって。港南でも三田でも浜松町でもいいから、そこに住んでいるとして
池袋や新宿に行く用事って何よ？ただ、逆は分からないでもない。池袋住んでる人がたまには
銀座に行きたいとか日本橋で買い物したいとか。

>>52869

港南さんじゃないけど車だろ？車あるんだから。それで車に乗らなきゃいつ乗るの？

>>52870 匿名さん

自分の場合はマイナーな楽器やってるので山手線西側にしか満足できる店がない。まあ、ヤマハ銀座や山野楽器でも代替可能といえば可能だが理解できないだろうね。
伊勢丹メンズ館もよくいく。

池袋の人が西武や東武じゃなくて日本橋や銀座の三越や高島屋に行きたいときもあるだろう。でも、普段、銀座をぶらぶらして日本橋の三越、高島屋で買い物する人が、わざわざ池袋の西武や東武に行きたいと思うだろうか？物産展でもあれば行くのかな？

港南さんは銀座信仰みたいなのあるのか？

>>52870 匿名さん
あなたは買い物はネットですまし、食事は銀座、休日は車に乗らないと気が済まない人以外、理解できないのでしょうね。

画材は新宿世界堂がいい
銀座伊東屋は品揃えが微妙
それ以外は都心で事足りる
唯一西側に行くとしたら表参道か
丸の内銀座日本橋がパワーアップしてるので、将来は分からんが

>>52871 匿名さん
港南さんじゃないなら、港区のどこに住んでる人？www

広尾、六本木、表参道あたりを巡るのに地下鉄なんかチンタラ乗り降りするより
自分の車で移動するかタクシー拾って移動したほうが早いね。

画材なんて絵の趣味無いから知らんわ。

>>52878 匿名さん

それは住んでる場所によるでしょうね。

山手線東側住んでてわざわざ西側まで行くことは無いなあ。

港南さん、東側に拘りあるのなら山手線じゃなくて京浜東北線を語るスレつくれば？

>>52878 匿名さん
地下鉄批判しだしたらバレちゃうよ、港南さん(><)

>>52881 匿名さん
港南さん、品川の話題ださないで我慢してるのは褒めてあげるけど、他地域批判しだしたらダメだよ。おっけ？

都心の移動は自転車が一番早かったりする。次に車。タクシーが目的地まで行ってくれるし、
駐車場も場所さえ覚えれば結構たくさんある。ポイントトゥポイントでは地下鉄が一番遅い。
地下鉄駅まで地下に降りる、地下鉄乗る、乗り換える、地上まで上がる、ってのがめんどくさい。

>>52864 匿名さん
協調性なさすぎ、職場にいたら避けるわwww

地下鉄批判なんかしてないが車があれば地下鉄なんかいらんだろ？都心に住んでたら分かる。
車持ってなくて電車移動するしかないのなら仕方ないが。

>>52885 匿名さん

地下鉄も覚えたら早いよ。

新宿池袋は都心側に住んでたらまず行かない
新宿の伊勢丹メンズ館は魅力的だけど有楽町阪急で十分
二丁目や乙女ロードがあるから好きな人は行く機会があるかもね

私は千代田区民ですけど、新宿も銀座も日本橋も池袋も渋谷も恵比寿も豊洲も使いますけどね。都心に住んでいて、電車アクセスが抜群なので、いつも同じ街よりも色んな街に行った方が楽しいじゃん。港区の方は新宿、池袋を使わないアピールして何がしたいの？(笑)

>>52885 匿名さん
そんなめんどくさがり屋さんが、なぜ駅遠マンションに住んでるだろう( TДT)ｺﾞﾒﾝﾖｰ

>>52887 匿名さん

サラリーマンは平日クルマなんか使えないよ。港南さんみたいな超エリートは違うだろうけど。

>>52889 匿名さん
港南さん、他地域の批判ガマンしないと。また荒れちゃうでしょ？ガマンだよガマンね

>>52890 匿名さん
港南さんはギンザナンバーワーンの後、シナガワサイコーして、コーナンワショーイがしたいだけ

＞サラリーマンは平日クルマなんか使えないよ

平日の話はしてないけどね。休日に遊びに行く話なんだけど。

港南さん落ち着こう。気持ちはわかるよ

>>52890 匿名さん

港南さんは東京のこと嫌いですから。

>>52895 匿名さん
港南さん、わかったから今日はもう寝ような。

>>52889

だよね。わざわざ行かなきゃならない用事がない。

>>52899 匿名さん
港南さん、寝よう

さりげなく混じってるけど豊洲に行く機会ってある？

>>52901 匿名さん
港南さん、寝よう

>>52902
港南さんじゃないです
私は>>52890の方とは別の千代田区民です

＞港区住んでて池袋や新宿に行かないと出来ないことって何？


東京嫌いだとかアホなこと言ってないで誰か↑まともに返事してやれよ。
搾り出して出てくるのが楽器とか画材とかマニアックすぎるだろ。それも
東側で片付くし。
自分はそれ以外には上野の美術館、博物館には行くな。でも、同じく
新宿や池袋にはまずいかないわ。

西に住んでる友人も居るから、新宿や恵比寿で会うこともあるけどね。
自分で行くのは各ホールのプログラム次第かな。

>>52904 匿名さん
芸術に興味があるなら、東京芸術劇場や東京オペラシティに行くことも有りそうだけどね。本当に興味があるならね。

>>52904 匿名さん
人それぞれってことじゃないの？自己紹介によると、あなたは銀座と上野に行く人なんでしょう。

>>52901 匿名さん
失礼しました。港南さん寝かしつけてたのでつい

結局、池袋って埼玉県民と西武線、東武線沿線の人たちの買い物の街でしょ？新宿も小田急や京王沿線の人たちの買い物の街。その方面の人たちが都心の銀座や日本橋で買い物したり六本木、麻布で遊びたいと思って都心に来ることはあっても、逆に都心側の銀座や日本橋や六本木、麻布中心に買い物したり遊んだりしている人が池袋や新宿に行くことは少ないんじゃない？

湾岸〜港南住む人の典型という感じ

元麻布や南青山住んでても絵見るのに上野行くしオペラ観に初台行くし歌舞伎観に東銀座行くでしょう

感性が鈍いから湾岸なんて荒涼とした場所に住めるんだろうな

どこに出かけるかなんて、人それぞれなのに、新宿、池袋に行かないアピールして何がしたいの？この話の結論は？まさか、港区＊＊＊＊じゃないよね？(笑)

>>52878 匿名さん

すごい分かる。
山手線は使うけど山手線内側に行く時はタクシー。
大江戸線とか深いもん。
大江戸線直結のマンションがあっても徒歩5分と変わらない。
偏見かもしれませんが。

新宿はマニア向けの映画とかもやってるよ

まんせーって禁止用語なのか(笑)

>>52909 匿名さん
港南さん、アホなこといってないで、もう寝なさい。

地方の人っていまだに車社会
港区は勾配キツイから車が良いかもね

>>52911 匿名さん
港南の駅遠住民がおかしなこといってるだけ。彼は常に他地域とたたかってるので

>>52912


麻布十番駅とかどんだけ深いんだよってね。

>>52910 マンション検討中さん
港南さんは演目や展示内容より会場の近さが大事なんでしょうね。

＞元麻布や南青山住んでても絵見るのに上野行くしオペラ観に初台行くし歌舞伎観に東銀座行くでしょう


歌舞伎座は東側の銀座だし、上野は行くでしょう。でも、新宿にはオペラしか用事ないって事ですか？オペラに興味ない人は全く用事ないですね。池袋は？

このスレッドって都心にリアルに住んでる人がいないと言うことが良く分かったｗｗｗ

>>52920 匿名さん

オペラシティで演るのはオペラだけじゃないよ…

あと、車持ってない人ばかりだということもよく分かる。

>>52921 匿名さん
ひらめいてよかったなぁ、港南さん

港南さんには芸術の話はしんどそう。無理して答えなくていいのに。

＞オペラシティで演るのはオペラだけじゃないよ…


オペラ観に初台行くしって書いてんじゃん

>>52923 匿名さん
今日はたくさんひらめいたなぁ

>>52918 匿名さん

麻布十番と六本木は深すぎ。
山手線の有り難みが分かる。

微妙に不便なオペラシティ行かんでも国際フォーラムや帝劇で事足りるじゃん

山手線内側住まいだけど山手線使わないな〜

>>52929 匿名さん

国際フォーラムみたいな音響で満足できるのある意味幸せね。

画材とか楽器とか関係ない人のほうが多いと思われ。。。

>>52925 匿名さん

どうしても勝ち誇りたいんでしょう。なんか可哀想になってきた。

>>52926 匿名さん

一例じゃないの?あそこは秀逸な小ホールの方がイメージが強い。
オペラなら上野や渋谷でもあるしね。

港南だと娯楽はprimeでしょ

>>52929 匿名さん

ホールで見に行くものを決めないでしょ？普通は演目で決めるし。そこまでして池袋とか新宿に行きたがらない理由は？もはや気持ち悪い。

小劇場は新宿だね
寄せも有るし

>>52929

自分も国際フォーラムや帝劇には年に数回行きます。あとはサントリーホールとか。
池袋芸術劇場はごくたまに。行っても終わった後に食事する場所がないのがね。
オペラシティは不便だから行きません。

>>52930 通りがかりさん

ここ山手線スレだから。
内側は線路がないからタクシーの方が早い。
山手線駅の移動は山手線の方が早い。
だから俺は山手線に乗る。

>>52936 匿名さん

普通は気に入った演目なら都心じゃなくとも錦糸町でも川崎でもみなとみらいでも行きますよね。山手線から離れてしまいましたが。

ああ、たしかに落語は新宿や池袋に行かないと無いかも。あとは浅草。落語聴かないけどね。

>>52939 匿名さん

外側民？

>>52753

プラウド駒込とか

>>52940 匿名さん
普通はそうですよね、普通なら

>>52940

そこまでマニアではないので。嫁がミスチルファンで横浜や果ては新潟まで付き合わされる
ことはありますｗ

>>52943 マンション検討中さん

あー確かに、あそこはいい感じですね。

>>52942 匿名さん

内側は線路がないとか意味不明ですが、地方の方には中央線も地下鉄もわからないのでしょうね。

>>52942 匿名さん

内側です。
中央線の下が行動範囲なので。
確かに線路ありましたね。
失礼しました。

>>52947 匿名さん
外側民？

>>52944 匿名さん

この演目をあそこで聞きたい、って浜松に行ったりするしね。
まあ、ここまで来ると普通じゃなくてマニアかもしれないけど。

>>52948 匿名さん

内側民で
山手線まで行って山手線は乗るの？

都心側に無くて副都心側にあるのは有名小学校かな
人気の学校は護国寺、四谷、恵比寿周辺に集中してるからね〜

麻布、六本木、表参道、広尾、青山、赤坂なんか、それぞれの間は直線距離で２キロも
離れてません。それを地下鉄乗りかえながら移動するとか、それで足りずに新宿や池袋に
行くとか、何を言っているのか全く持って理解不能です。

>>52952

それはいえてるかもしれませんね。

>>52951 匿名さん

ギリ内側です。
最寄りが山手線駅です。
内側民の定義は山手線が最寄りではダメですか？

ちなみに港区西部の麻布エリアは鉄道不毛地帯です。自分の車が無ければ都バス、タクシー活用必須です。

>>52953 匿名さん

港南さん、今日は頑張るね。理解できないもんね！

>>52953 匿名さん

そんな狭い範囲だけで生きて楽しい?

この辺です。
　

車持ってない人って広尾から麻布十番行くのに地下鉄乗ったりするんだろうか？

>>52959 匿名さん

常磐松とかも不毛地帯ですね。
ただみんな良い車に乗ってる。

内側民と外側民ではメトロの使い方が違うって事らしいね

タクシーって書いても外側民は外側…

港南さん、今日も圧勝ですね！

懐かしネタ

>>52956 匿名さん
スレチで悪いけど、こうやって改めて見ると浜松町〜天王洲アイルの駅間って東京とは思えないくらい空いてるのね。まあ、埋立地だから仕方ないけど、ここらも鉄道不毛地帯だね。

>>52958

六本木、麻布、広尾、青山、表参道、銀座、日本橋。。。十分

>>52966 匿名さん

一等地並べとるだけやないか（笑）
ご自宅はどちら？

>>52966 匿名さん
なんか、リストが典型的なお上りさんな感じ。都心に憧れてるのかな?

>>52966 匿名さん
あなたはどこに住んでいる方なのですか？

茗荷谷…筑波、学大竹早、お茶女、豊明、立教
四谷…雙葉、白百合、学習院、暁星
恵比寿…慶応、青学、東洋英和、聖心、女学館

残念ながら東側にはありませんね…
皆無と言っていいほど…

>>52968 匿名さん
港南さんは車をもってるんだぞ！

ようするに、地下鉄は郊外から都心へ向かってるのよ。都心の港区内側も住宅地も縦移動の
ニーズが少ないから表参道、広尾、白金なんかを縦につなげてるラインがない。

＞六本木、麻布、広尾、青山、表参道、銀座、日本橋


都心在住者の普段の買い物圏ですな。

>>52971 匿名さん
車で都心を回ると駐車場探すのに苦労することも多いんだよね。見つけたと思ったらサイズで断られたり。
だからタクシーの方が楽だったりする。

>>52970 匿名さん
受かってから言わないと。
落ちた学校の近くに住むの程悲惨なことはないですゾォ〜〜〜。・゜・(ノД`)・゜・。

>>52973 匿名さん

ほほぅ
ご住まいはここに出てない赤坂ですか？

>>52974

しょっちゅう行くからどこでも駐車場がどこにあるかは頭のなかに入ってるよ。

画材を買いにコーナンに行くとです

>>52973

おれ、休みの日に都内で遊んでるときは、ほぼほぼその範囲にいるわ。たまに上野とか。

某スレからの拾い

東京都民のステータス
S.旧東京市地域出身港区3A地区在住（持ち家）
A.旧東京市地域出身都心3区在住（持ち家）
B.旧東京市地域出身旧東京市地域在住（持ち家）
C.旧東京市地域出身東京23区在住（持ち家）
D.旧東京市地域出身都心3区在住（賃貸）
E.旧東京市地域出身旧東京市地域在住（賃貸）
F.旧東京市地域出身東京23区在住（賃貸）
G.旧東京市地域出身多摩在住（持ち家）
H.旧東京市地域出身多摩在住（賃貸）
I.旧東京市地域出身東京島嶼在住（持ち家）
J.旧東京市地域出身東京島嶼在住（賃貸）

K.旧東京市地域以外出身港区3A地区在住（持ち家）
L.旧東京市地域以外出身都心3区在住（持ち家）
M.旧東京市地域以外出身旧東京市地域在住（持ち家）
N.旧東京市地域以外出身東京23区在住（持ち家）
O.旧東京市地域以外出身港区3A地区在住（賃貸）
P.旧東京市地域以外出身都心3区在住（賃貸）
Q.旧東京市地域以外出身旧東京市地域在住（賃貸）
R.旧東京市地域以外出身東京23区在住（賃貸）
S.旧東京市地域以外出身多摩在住（持ち家）
T.旧東京市地域以外出身多摩在住（賃貸）
U.旧東京市地域以外出身東京島嶼在住（持ち家）
V.旧東京市地域以外出身東京島嶼在住（賃貸）

A.旧東京市地域出身都心3区在住（持ち家）

だいたいこんな感じ。遊びはこの範囲内で遊んでる。

>>52975
東側や湾岸エリアが交通便利でも微妙なのはそこですよ
国私問わず有名小学校の近隣には自然と富裕層が集まりますからね…

>>52970 匿名さん

我が家の子供は二人とも茗荷谷に分類されている小学校に通わせてます。国立は学校に親が駆り出されて大変ですが、小学校期間なんて短いので楽しんで参加してる。何か、教育板みたいになりましたね(笑)

豊島区、文京区の私立に通わせるならそっち方面がいいでしょう

>>52980 匿名さん

地方の方をバカにしてる格付ですね。
東京出身でステータスとか恥ずかしい。

新キャラは港南さんに住んでることは伏せるんだなwww

羽田線越えた港南に住むｗｗ

東京人としての格付けでいうなら、現在どこに住んでようが東京出身者には勝てないさ。
東京以外から来た者は所詮、よそ者なんだから。
都心一等地に住みたがるのではなく、自分の生まれ故郷に誇りを持ち、そこで頑張れ！と言いたい。

茗荷谷に富裕層が住むんですか。

>>52989 匿名さん

そんな東京人いやだ

>>52984
学校や企業が街に与えるインパクトは大きいですよ
東側や湾岸にも国立小学校や有名私学の付属小学校ができるとまた変わりますかね

>>52987 匿名さん
港南３？

ホント地方出身者は都心に住みたがるよな
そして自分より格下の地域を貶す
今まで溜まってた鬱憤を晴らすがの如く

>学校や企業が街に与えるインパクトは大きいですよ

有名企業はほとんど東側じゃないか？

>>52994

あなたは東京出身で非都心部？
都心部は地方出身者比率高い？
データも無い思い込み？

港区の実態を知らない田舎モンが港区は地方出身者が多いなどとアホなことを言う。港区の住宅街行ってみな。昭和から住んでるような古い戸建てだらけ。

>>52997 匿名さん
これからは港南だよなー、港南サイコー

港南さ行こう！

>>52999 匿名さん

このスレに港南に住んでる人いないですかー？

ここに面白いデータがある。

表参道などのようなお洒落な街を、さも自分の庭だぞ！的に皆の前を目立つように自転車で走り回って奴の殆どは地方出身者。
テレビドラマなどの影響で、そういうが夢だったのであろう。

地元民はそんなわざとらしい事はしない。公共交通機関を使うか車だ。
地元を車で走る者の8割は東京出身者。一方、自転車組の多くは地方出身者とはねぇ。

>>52970 匿名さん
それ、四谷っていうか番町九段しょ
雑居ビル街と番町側を一緒にしたらアカンよ

>>52965 匿名さん

混んでるのが嬉しいのって、庶民的でいいよね。

>>53001 匿名さん
うーん、考察が微妙だな。
歩行者は旅行客も含むし、自転車は車を持てない大学生も多いだろう。
地方出身者の車保有率が低いのは事実かもね。
車を保有するお金を住宅に回して都心に住むというのは最近の傾向だから。

>>53003 匿名さん
港南をバカにされたら黙ってられないwww

>>53004 匿名さん
('ω`q*)｡o○(ﾜｹﾜｶﾝﾅｲ)

君たち、新橋の「天茶屋 七蔵／てんちゃや ななくら」の稲庭うどん1000円でも食べて落ち着け。ミョウガとネギの入ったつけ汁は、疲れた頭に良く効くからさ( ´∀｀ )/ぽん！

>>52990 匿名さん

富裕層かは分からないけど、小日向や小石川4小石川5はいいところだよ。

>>53008 匿名さん
あの辺はいいところですよね。

いいところかどうかではなく
富裕層が住むっていう話だったのでは？

>>53001 匿名さん
自転車乗ってるだけで、自分の庭だぞ的に考えてると思ってしまうってのが馬鹿馬鹿しい。
どうでもいいわそんなこと。

自転車コンプレックス抱えているやついるんだね。自転車が趣味な人はいまどき沢山いると思うけど(ドヤガオ云々関係なく)

>>53010 匿名さん

3Aや番町や三田高輪には及ばないけど、少なくとも芝浦港南くらいの比率で富裕層いるんじゃない？

茗荷谷は丸ノ内線しかないので、交通利便性がイマイチですね。あと、行政区が文京区なのも。。。緑を多いし、住環境はいいけどねぇ。

ま、そもそも山手線関係ないけどね笑

＞表参道などのようなお洒落な街を、さも自分の庭だぞ！的に皆の前を目立つように自転車で走り回って奴の殆どは地方出身者。
＞テレビドラマなどの影響で、そういうが夢だったのであろう。

＞地元民はそんなわざとらしい事はしない。公共交通機関を使うか車だ。


↑なんの僻みだよ。笑

港南さんが近場なんて電車乗らずに車で移動するよ　と言っているのはその通りのようですね。

都心エリアをジョギングしてるだけで、妬まれそうだ(笑)

港南の自称キチガイがいると荒れるね。

都心エリアをサンダル履きで歩いてるだけで妬まれそうだ。笑

港区のコンビニでスエット姿で買い物してるだけで妬まれそうだ。笑

表参道あたり品川ナンバーの車だらけ。
近場の人は渋滞関係ないから車で来る。遠い人は途中の道が混むから電車で来るって感じかな？

港南さんは、自分の主張が否定されると相手に対して「妬んでる」と言い放つことが多いけど、ここにいる大半の方は江南さんのことを「まともな人ではないので、いなくなってほしい」と思っていると思いますよ。

表参道みたなお上りさんが好む場所じゃなく、神田とか門仲、錦糸町、馬喰町とかでアンケート取れよ

駅力語るのに出身？って関係あります？
ナンバープレート？自転車？車？
電車の話をお願いします

>>53021 匿名さん
ただの港区だけでは、それはないでしょう。
まぁ少なくとも内側の話でしょうけど。

年配の富裕層なら都内移動は車かタクシー。
でもここに書き込んでるのは年配の方は居ないと思われます。

私は半径２ｋｍで雨が降ってなければ自転車。
２ｋｍのエリアには麻布、銀座あります。
しかし荷物となる買い物の場合近くても車で出掛けます。
新宿伊勢丹の様に駐車場待ちが長く周辺が混んでいる場合電車。
銀座線→丸の内線　新宿３丁目駅

調査結果は事実だろうけど、考察が十分ではない。
品川ナンバー区域出身者は基本的に品川ナンバーだが、地方出身者はその地方や、首都圏郊外→都心に引っ越している場合は、引っ越し後に車を買わないと品川(現地)ナンバーにはならない。
逆に都心で育ったが、郊外にしか家を買えなかったヤツは、都心コンプレックスで車の届け出だけは品川区域でしていることも考えられる。
よって、品川ナンバーに限定して調査するのは、母集団として適切ではない。
ナンバー関係なく車で来てる人の住居と出身地を調査、集計すべきだね。
このように、アンケート結果は、結論ありきで調査元が恣意的に調査条件を設定することがある。
調査したけど記事にならなきゃ金の無駄だからね。
それも踏まえて数字、結果を読み解く能力が必要だよ。

銀座は中央区なんですが、港区関係ありますか？とよく出てきます。
例えば、銀座郵便局の配達エリアは、中央区の銀座と港区の東新橋（汐留）ですよ。
晴海郵便局が、中央区の日本橋と銀座を除いたエリアの配達。

>>53029 匿名さん
配達エリア！すごいこんなことまでご存知なんですね、すごいですね！すごいですよ！

麻布で何買うの？

郵便局の取り扱い範囲は様々です
上記の銀座郵便局は、千代田区一部、港区海岸・芝浦の一部も該当います。
逆に港区台場や品川区東八潮などは晴海郵便局

因みに衆議院の選挙区も港区は１区（千代田区と）と２区（中央区と）に別れていますしね

>>53031 匿名さん
何買おうがあなたに関係ないでしょう？これだからアホォネガは、もう少し知恵をつけてから質問してくださいねwww

>>53030
郵便局のクレジットカードの様な不在通知が届いている場合、再配達依頼より受け取りに出向いた方が早いからです。銀座郵便局は駐車できるのでついでの時に寄って受け取ってます。

なんでその質問がネガになるの？

>>53028
「理屈と膏薬はどこにでも付く」

>>53031
出向いてみたら如何ですか？