山手線の駅力を語るスレ Part5

各駅間の所要時間表をバージョンアップしました。
4枚組です。
1枚目　山手線南側
2枚目　山手線北側
3枚目　山手線内側
4枚目　山手線外側

まず1枚目

2枚目

3枚目

4枚目

山手線各駅や山手線内の便利さの序列はだいたい予想通り。
山手線外側では、大井町の強さが目立っていますね。

>>103699 匿名さん
荒れの原因だったパークコート浜離宮のネガさん消えたね。WCTのポジさんも消えたけど。

>>103699 匿名さん

あの線路脇で緑豊富はないな。

>>103704 匿名さん

結局、加重平均見れば山手線南部同士では差というほどの差じゃないと。
あと、ビジネス拠点を目的地にするなら上野、銀座を入れて虎ノ門、六本木、日本橋、新日本橋なんかを入れてないのは変かと。

各物件、長所、短所ある。
結局、不動産は価格なり。

>>103707 評判気になるさん
そうでしょうかね。
周辺には、浜離宮芝離宮芝公園などが5、600mに密集しているようですが。
せっかく平和になったので、客観的にいきませんか。

>>103707 評判気になるさん
パークコート浜離宮周辺は浜離宮はもちろん芝公園や日比谷公園みたいな大きな名だたる公園があるけどご存知ないのかな？

築地５丁目です

どなたか、自己満の表にも触れてあげてください

>>103708 通りがかりさん
都心に重心を置いた表にしたいというのは俺も考えました。
大丸有、大手町、日本橋、霞ケ関、虎ノ門などの駅を全部入れて平均したいところですが、それやるとめっちゃ大変になります。
なので、銀座と霞ケ関or虎ノ門で代用しました。その2つは、銀座線丸の内線日比谷線が通るので代表駅にするには適切かと。
東京、銀座、霞ケ関or虎ノ門で、35/100　が都心駅となっています。
これ以上に都心偏重にするのはどうかなとは思いますが、指標駅に大手町などを加えるのはありだったかもね。

ちなみに六本木を含む山手線南半分は北半分に比べてビジネス拠点が集積しています。なので、山手線南側の品川駅、渋谷駅、新宿駅の重みを、池袋駅、上野駅に比べて大きくしています。

環状2号線完成の後は環状3号線ですかね

ややこしい人が居なくなって静かになりましたね。いい流れだと思います

山手線駅同士を山手線駅で比較しても意味なくね?

表は大変参考になります。
山手線沿線が強いということが確認出来ます。
ただ、山手線内側に関して、霞が関、虎ノ門しかない。
やはり六本木が欲しい気がします。

良い流れ。快適。
恣意性や個人的感情、バイアスを避ければスレが平和になるという事ですね。

>>103718 匿名さん

了解です。追加します。

>>103718 匿名さん
山手線駅を目的地に設定しているんだから山手線駅が強いのは当たり前。

新橋が抜けていますね。
品川より配点は高いはずですが。
池袋を入れるなら、秋葉原も入れないといけませんよね。

如何ですか？
せっかくなので、皆さんに納得して頂けるように公平にいきましょう。

虎ノ門・麻布台の再開発は黄色が建設中。地区計画見ると殆どが開発エリアですね。赤色の計画地は３月から開始です。

https://hbol.jp/183511/1

新橋は必要ですね

>>103722 匿名さん
確か時価総額上位企業の本社を調べると、飯田橋辺りの企業も多いよね。
というか東京駅に大手町も含めるなら新宿の倍くらいの加重は必要でしょうね。

そうなんですよね。
なぜか大崎あたりの点数が異常に高いのでおかしいなぁ、と思ってよく見たら、やっぱりでした。

作り手の意図や思惑が入るのは、なかなか排除するのは難しいのでしょうかね。

作者です
もともと山手線の各駅を比較する目的で作りました。
駅の比較だけでなく、スーパーとか食べログとかも加える予定でした。
が、時間距離のデータを作っていると、もう少し範囲を広げたくなり現在の形に。

なので、時間比較するなら、あれやこれや入れたいねというご意見はごもっともだと思います。

新橋ですが、虎ノ門と銀座があることで、仮想新橋と考えました。
山手線同士を比較するなら、直接新橋駅を入れるよりいい案だと考えています

中央線の代表駅は飯田橋がいいのですか？四谷も必要？

ひとつ加えるとあれもこれもという話になって、どんどん大変になってきそうですし、表が巨大になると見づらくもなります。

山手線以外の駅を少しだけ加えたうえで、重み付けをかえようと思います
六本木、飯田橋、四ツ谷、大手町、日本橋　これぐらいでどうかな

宜しくお願いします

ん?
山手線駅の比較なら山手線駅を目的地にしたらおかしいだろ。

なにがなんでも六本木を入れたい人は、勝どきの人だろうなｗ

例えば、東京駅と品川駅の間の
東京、有楽町、新橋、浜松町、田町、品川で
東京駅と品川駅それぞれへの所要時間を足したら結果は全て同じになると思うのですが。。

>>103730 匿名さん
山手線駅の比較だから勝どき関係ないだろ。

東京新宿渋谷新橋の4つに絞るのが適切でしょう
東京は倍か5割り増しの加算が良いでしょう

六本木の何が悪いのか意味不明

>>103731 匿名さん?
例えば、東京品川間には、東海道線なども走ってます

>>103731 匿名さん

同意。

>>103731 匿名さん

まったくその通り。目的地をどう設定するかでまったく結果が変わる。人によって頻繁に使う目的地駅は異なるから平均というのはあまり意味がない。出発駅と目的駅が同じなら平均は同じ。実際には、品川?東京に住んで池袋に通勤なんてパターンはレアだろうしね。

>>103737 匿名さん
山手線の内側の駅を目的地にしてやるのは意味があると思います。

内側は、歩いた方が早い場合^_^もあるんですよ

むしろ、どこに住んでいても遊びに行く人気の場所は同じ。人気スポットへの平均所要時間の方が意味がある。ただそれも山手線や山手線内側では平均するとほとんど差が出ないと思うけどね。

通勤、通学、遊びのシミュレーションなんだから別にいいんじゃないの？
５分と１０分を差があるとみるかどうかも人それぞれ。
結局、駅近が便利という結果が見えてくると思う。

フンフンフン。ちょっと見えてきた。
マンション掲示板の作る数字が出たら生活パターン別に作り直せばより分かりやすい訳か。
考えてやみよう。

港南のふりをして荒らしてたのは、やはり勝どきの人達だったんですね。
最近の流れで、確信に変わりました。

何度も何度も勝どきの人勝どきの人って
港南Ｇさんも相変わらずもしつけえな

数日ぶりに見たけど話す内容まったく変わってなくてウケる

勝どきワードには過剰反応しちゃいますよね

適切な行動だと思われました

>数日ぶりに見たけど話す内容まったく変わってなくてウケる

ハハハ、まあね。もっとも数日どころか何年も変わってなくて
その中でもここ数日はちょっと変化があったほうかも。

>>103707 評判気になるさん

確かに緑は皆無。

>>103748 匿名さん

芝公園や浜離宮に面してるならいいけどね。

勝どきさんが パークコート浜離宮 妬んでたんだね

K4、必至に勝どきのせいにしてるね。いつものやり方で非常にわかりやすい。

湊 > 月島 > 豊洲> 港南 > 勝どき > 晴海 > 有明

坪単価順に、マンションの価値を一般化しました

>>103748 匿名さん
デカイ公園が近場にあるのはいいことだけと、空地に緑や、街路樹など、街中のみどりの方が欲しいな。

そうでしょうかね。
パークコート浜離宮ザ・タワー周辺には、浜離宮芝離宮芝公園などが5、600mに密集しているようですが。
珍しいですよ、そういうエリア。
せっかく平和になりつつありますから、客観的な事実を語りましょう。

六本木駅など追加しました
重みの合計13.5
　うち、山手線10
　うち、地下鉄あり駅　11.5
　うち、地下鉄のみ駅　2.5
　うち都心駅(東京、大手町、日本橋、銀座、霞ケ関、虎ノ門)　4
　うち、都心駅以外の山手線内側（六本木、四ツ谷、飯田橋）　1.5

その１貼ります

その２

その３

その４

すみません、その２貼り直し

まずは新橋・秋葉原を追加しましょう。
偏ってますよ、その表。

>>103742 匿名さん
各駅から直通で30分以内に行ける駅数ですかね。
8割方集計できており、あとちょっとなので、今晩には出せるかと。
有料特急まで含めるか悩んでますが、数も限られるので、入れてみる予定です。
途中経過だと、けっこう感覚に近い結果になってますよ。

勝どきさんが望むバージョン（ＪＲ駅のない地下鉄だけバージョン）

>>103754 匿名さん
実際は線路わきで雑居の中。
事実を曲げて何がしたいの？

妬むな。勝どキングダム。
きみの勝どきが一番だよ。キングダム。

＞パークコート浜離宮ザ・タワー周辺には、浜離宮芝離宮芝公園などが5、600mに密集しているようですが。


逆に５００－６００ｍ先にいかないと緑がある公園らしい公園がない、そこまで行くのに途中は緑がないビルだらけというのはマンション周辺が緑が豊かとは言わない。

で、浜離宮、芝離宮、芝公園というのは密集とは言わない。密集というのはマンションの半径数百メートル以内の狭い範囲に集中していることをいう。

>>103765 匿名さん
この人いつまでもパークコート浜離宮の素晴らしさを受け入れられないんですね

>>103755 匿名さん
興味深いデータですが、どの駅を選ぶか、その重み付けをどうするかについて、何か客観的な基準を事前に決めてから集計しないと、いつまでも合意には至らないですね。
駅の選定もビジネスか学校かプライベートかの目的で変わってきます。

より重要な駅への所要時間という意味では、乗降者数で首都圏か23区内の駅から選定してみては？
人数比で重み付けもできるでしょう。

>>103762 匿名さん
それでも東京と新橋が強いんだ(笑)

>>103763 匿名さん
あんたこそ何がしたいの？まさか消えたはずの港南民じゃないよね？

麻布エリア

愛宕六本木エリア

新橋浜松町エリア

ちなみに、港南さんが水と緑に囲まれてると自画自賛してる港南エリア

>>103772 匿名さん
浜離宮の緑もお願いします。

白金、高輪エリア　すべて同じ面積範囲です。

>>103773 匿名さん
その人もう相手にしなくていいよ。

こうやって見ると、いかに新橋浜松町がコンクリートジャングルか良く分かる

>>103777 匿名さん
浜離宮が中央区だから消えてるからだよ。

時間の表の作者です
新橋は、東京品川の中間地点であり、銀座虎ノ門の中間地点なので、既存のデータでほぼ拾えていると考えています。
秋葉原は東京上野間の中間地点であり、近くの総武線駅には飯田橋、日比谷線駅には上野があり、これもほぼ拾えていると考えています。
追加するなら、例えば東京駅の重みを削って全体調整した方が良いと思いますが、そうした場合、全体への影響はあまりないと思います。

インパクトがあるのは、例えば横浜駅を追加するとかなど、山手線外側を追加する場合だと思います。
あるいは、山手線東側や北側の駅の重み付けを変更する場合だと思います。

これだけの駅のデータを出しとけば、大まかな傾向を見るにはほぼ十分かと思います。追加は大変ですしね。

データの重み付けの変更は簡単なので、希望がありましたら、時間がある時に対応しますよ。

どうした、勝どき。
荒ぶれて。
そろそろ川向こう、帰るか？

浜離宮と芝離宮が絶妙に切り取られてますね。

大した腕前だこと。

>>103777 匿名さん
港南は草地しかないですね。

豊洲ですが丸の内通勤便利ですよ。
有楽町線から三田線への乗り換えは、
yahoo路線情報より確実に１本早い電車に乗り換えられるので
豊洲→大手町は約10分です。

緑の人は何がしたいの？　緑がそんなに好きならインドネシアとかマレーシアに行けば？
対して、時間表は大変参考になります。

時間表参考にならないな。要するに山手線の南部だとほとんど差がないってことしかわからない。
　

この点数は意味不明。東京や有楽町が加重平均時間短いのは当たり前、東京や有楽町には住む場所無し。その他の駅は加重平均時間で言うと大差なし。住環境考えれば住むのは田町から恵比寿間がベストということだな。

豊洲は便利？？
点数低いけど？？？

シミュレーションのデータを検討したことない人は出しゃばらなくていいんじゃない。

表参道みたいな街道があるといいよね。

>>103769 匿名さん

都合が悪くなるとガラガラポン！

>>103784 匿名さん

そんな極端なこと言って誤魔化さない
WCTは北は直結の緑水公園と西は海洋大学キャンパス、南東はキャナルでまさに緑と水辺に囲まれていて、世界のリニア品川駅まで徒歩13分の利便性と環境を合わせ持っている。

インドネシアに行かなくとも大都会で豊かな環境をごく身近に感じられる。

>>103791 匿名さん

駅遠は嫌だなあ。

品川駅徒歩10分からでお見合いと煙突はどうだろうか？

コスモ○リ、シティータワー○川、ベイクレ○ト

>>103791 匿名さん
写真でしか知らないけと、港南の緑は人工的でショボい植栽と街路樹。とても味気ないんだよね。３０年くらいしたら街に馴染んだ緑になるかもね。

>>103794 匿名さん
やめろー

住みたくない街にランクインする街は嫌だな。

ここは山手線スレ。
港南はまだ許せるが、勝どきまで越境するとなると、流石に小馬鹿にされるだけ。
https://sp.okwave.jp/qa/q8484656.html

港南より勝どきの方が将来性あり。

いつもの港南さんなら、勝どきはスレ違いだと言って攻撃するはずですが、こと 勝どきネタについてだけは全く反応しませんよね。
豊洲に対してはあれだけ激しかったのに。

勝どきは山手線スレでは完全な部外者、なのは明らかなのですが、これ程スルーされているのは、何かあるのではないかと勘ぐらざるを得ないですね。

例えば、勝どきさんがずっと港南民を装って荒らしていたとかなら、キレイに話が繋がりますが。