プラウドタワー大津( (仮称)JR大津駅前再開発タワーマンションプロジェクト)

ここ数日ニュースで大騒ぎになっているのは近所なのでしょうか？。子供のことを考えると大津市に住むことが不安になってきました。
http://www.asahi.com/national/update/0706/OSK201207060150.html

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>41
学区は違います。最寄駅も。ご近所ではないけど、そこまで遠くもない。(車や電車は必要な距離)

ここを検討していましたが

やはりあの事件の報道を見て

大津に住むことは避けようかと思っています。

もちろん、ごくごく一部の話であって

問題は少ないかもしれません。

でも、あまりにも衝撃的というか、学校も教育委員会も警察も

守ってくれないところなのだとイメージを受けてしまったので

見合わせることにしました。

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確かに大津市のイメージはガタ落ちですね…

一日乗降者数が南草津駅が石山駅を超えて県内２位になったみたいですし、大津市は勢いがないですね…

草津市にするか迷うところです。

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でもあの教育委員会の対応とあの学校の対応を思うと

やっぱり滋賀県のレベルはこの程度という感じですね。

私の知人で京大に入学した子も言ってたけどもうこの

地域には戻る気はないと・・・

結局、優秀な人材は滋賀県に留まらないと思います。

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今回の事件で、滋賀の人口が増えていた理由がわかったような
そういう人たちが生保などねらって移住してたんだろうと勝手に推測。
買わなくてよかった。

あの中学は昔から特に悪いそうです。
調べればその理由は簡単に判ります。

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このマンションの最寄りは打出中学校だと思いますが、

こちらは大丈夫ですかね？。


わざわざ高いマンションを買って

子供が苦労するのはバカバカしいです。

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>49
教育環境や評判はいいと聞きますが、実際にこの目で見たわけではないので。
でも同じ市教委なので少々不安ではあります。

＞教育委員会が追求できなかったのは加害者側の親が元ＰＴＡの会長だから？
＞なんか矛盾してるよね。

そうなんですか？
どの中学校なのか名前が出ていないのでわからないですが
今その中学校に通っている子供たちも心配。
特に受験を控えている3年生などはどうなんだろうかと思うと
通わせている子供たちの親も不安でしょう。

先生も教員委員会も
自分たちの立場しか考えていないようにしか思えません。

娘たちのことを考えて静かな街へと
京都から大津への引っ越しを考えていたけれど
諦めることにしました。

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大津市民で、今問題の中学校の卒業生です。十年程前ですが。
当時も一部荒れてました。とはいえ、普通の子は普通。
高校で出会った市内の別の中学の中出身の子も
荒れてる人は一部荒れているという状況でしたが。

正直、私学でも公立でもいじめの有無に絶対は無いと思いますよ。
先生も。当たり外れと言ってしまうと、言葉が悪いですが…。
確か今の時代は通う中学選べたような…？
交友関係は大事です、勉強しない子もいるので、下手したら引き摺られます。
という昔～昔の学生のアドバイスで申し訳ございません。

評判がガタ落ちの大津で、正直市民としても大津ぅ～裏切られたわ！
と怒り心頭ですが。
自然もあり、とても良いところですよ。
あまり注目されてませんが、滋賀県は図書館が充実しています…日赤も大きいです。

しかしここの駅前は寂れているとも…言いますが…。
人の心情を疎かにする行政が、街に人を寄せて活性化できるのだろうか…。

この街を愛していただけに、切ない…。

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　校区なんて気にしなかったけど（本人の努力でどうにでもなると思っていたので）、今回の件で考えが変わったわ。この前の障がい者殺害事件に加え、また今回のような凄惨な事件が起こるとは…　あまりにもみすぼらしく、寒々としたこの街で子育て世代が引っ越してくるとは到底思えない。教育委員会、学校ももちろん問題だらけだが、最後の切り札の警察が、全く機能していないということでしょ。こんなところにだれが住むの？学校内で起きた事件は、たとえ殺人事件であっても処罰されないということでしょ

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本来いじめや非行を抑えるのはＰＴＡと学校の協力関係にある筈なのに
そこからやり直さなければこの地域は良くならないはずです。

この事件の加害者は京都の学校にすでに転校して親たちも京都に引越し
てこれからは京都市民として暮して行くみたいですね・・・

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転校して全て解決したと思われてることが気持ち悪い。やはり実名を出して欲しい。子供の安全のために。絶対同じことを繰り返すよ。

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自分も京都住民。
ネットでは、父親の会社や本名など全てが流出しています。
中学校名すら出ているので、また引っ越しをするでしょう。
主犯格ではないですが、いじめた側の生徒の祖父が警察OB。
だから、警察も被害届を受理しなかったのでしょう。

大津市に住んでいる友人もいますのであんまりなことは言えませんが
学校も教育委員会の体制も信用でき以上引越しの計画はあきらめようかと思います。

どこに住んでもついてくるものなのかもしれませんが
今、こうして大きな問題となっている以上は
何か解決策などを出していかないと、住民の方も納得しないはずですね。

話がそれてしまいましたが、ここはマンションの話に戻しましょう。
タワーマンション自体はとても魅力的でした。
子供がいなかったら、本当に考えていたところです。

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今回の事件を子供のいじめに限定してるようですが、
大津は特定権力に守られた犯罪者たちを町ぐるみで守っている無法地帯なんですから、
大人も不自然な自殺で処理された被害者になる可能性もあるのではないでしょうか…。

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私もこのマンションを検討していた者ですが、
この場所のすぐ隣りがいじめ自殺中学校の学区ということで
地域性の問題もかなり有りそうなので今回は見合わせます。

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大津市は校区以外の広い範囲から小学校・中学校を選択できます。そして、高校に関しては滋賀県全域から選択可能になります。できるだけ評判の良い学校を選択しましょう。

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マンション購入するのに、この問題はとても重要ですよ。自分の子供が殺されてもいいの？このあたりって少し前にも、少年による同級生の殺人事件が起きているのはご存知ですよね？その時も同じように、加害者は英雄気取りでした。１回目だからたまたまだと思いましたが、たった数年で、同じような事件を起こしてしまうとは、やはりくるっている土地としか思えないでしょう。

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マンション購入する場合は、このような地域性はしっかり調査したいですね。
この様な事件はいつも共通して言えるんだけど加害者側は全く罪の意識はない
という事です。
その証拠に加害者側の親たちは被害者側の親に対してこれからの私たち人生を
どうしてくれるとか法廷で争ってやるとか言ってるみたいです。
イジメについてもはじめは遊び半分面白半分でした事がどんどんエスカレート
して自殺練習とか加害者側は面白半分、被害者側は苦しい気持ちで追い込まれ
るという感じで自殺をしてもあの馬鹿が勝手に死んだとか思ってるはずです。
こういう問題は適当に済ませるとかならずまたその地域で同じようなことが
起こります。
それはこの事件について加害者側の深い後悔や反省がないということは同じ事
をやっても罪に問われることはないと子供たちにも判断されてしまうからです。
あとこういう事件がマンションの近隣であった場合は、契約時の重要事項説明
書に事実を記載してほしいでね。
子供さんがいる世帯としては、この事実を知っていれば買わなかったという
ケースもあるので重要な事実の告知事項となる場合もあると思われます。

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市長や警察が動き出さなきゃいけないとこまできましたが、尊い生命のために被害者が納得いくまで調べに調べてほしい。

大津市の開発や繁栄も住民の気持ちが遠のくね。。

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悲しい事件ですね。
早く対応をしていただいて、全国的になってしまった悪いイメージをなくして欲しいですね。
報道されてる市の対応は素人から見ても「ありえない」とは思います。
私は出身は県外の人間ですが、初めて琵琶湖見たときに素敵なところだなーと思いました。

…大津か京都でマンションを検討している者です。こちらのタワーも前から注目はしていました。

たとえ事件が法に触れる犯罪（窃盗、恐喝、殺人等）が中学校内で発生したとしても、加害者が逮捕され裁かれたら、それほど気にしないが、今回のように被害者が加害者から亡くなった後も加害者から罵声され、逮捕もされずのうのうとしている地域には絶対に住みたくないね。大

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どちらかというが子供も因があるけど、親の権力体質とかも一因あるんだろうか…

向き合ってくれない教師がいる環境を変えて欲しい。

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昨日の大津市長の発言は評価に値するものだったと思う。
市側は最初は被害者との責任問題について争う構えだったが最後まで責任を
否定して判決が出た時は勝訴でも敗訴でも大津市は大きな非難と市民の信頼
を失うことになる。
それならば加害者側とは一線を引き判決が出る前に謝罪して責任を取り和解
した方が信頼を得られると判断したのでしょう。
若い女性市長だがさすが弁護士という感じ・・・
大津市が少しは良くなり安心してマンションが買える街になればいいのですが。

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今回のいじめの事件を聞いていると
ただのいじめではなく殺人事件だと思っています。
自殺するときは連絡をしろと言っていたようで
現実に、現場近くにいじめた少年らは居たとか。
突き落としたのではないのか?と思うほどです。
加害者の親が被害者の訴えるなんてもってのほかです。

この学校も教育委員会も腐った大人です。
同じ地域に住む気持ちはなくなってしまいました。
自分の子供は自分で守るしかないということを実感させられました。

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今日の大津市教委の教育長の発言
やっぱりこの人ダメだね。
午前の会見では、いじめが要因の一つとか言っておいて
後から真意を問われると家庭内のことが原因みたいなことを言って
いじめと自殺との因果関係は断定できない姿勢を示した？
本当にいいのこんな奴が大津市の教育長で？
やっぱりこの地域は当分良くならないね。

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道徳の掲示板でなく、マンション購入のための掲示板ということで、
不謹慎でKYな発言かもしれませんが‥ちょっとお耳汚しに一報‥

お待ちかねのマンションの資料がとどきました。

9月ごろから動き出すようですが、この状況では販売苦戦は必至ですかね‥
プラウド初のびっくり価格とか、何か対策が必要か‥
もしくは、9月にもなれば、みんな忘れちゃってるのを期待するか‥
まさに「ノムさんのボヤキ」が聞こえてきそうな‥

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こんな大問題が発生した地域でマンションを販売するのだから
びっくり価格以外は方法はないでしょう。
損失分のつけは大津市に請求すれば？

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私も資料届きました。間取り図を見てちょっとがっかりしました(部屋の配置とか物干し竿の位置とか)。

同じ市内とはいえここは学区も離れていますし、子供がいない人にとっては魅力的な物件ですのでそこまで値段が下がる事はないと思います。地権者(再開発組合)が絡んでいるので勝手な事もできないでしょうしね。

当初は駅前の立地や京都への近さが魅力だったのですが、説明会もまだ先ですし今の感じだと予定通りの工期で竣工するかも微妙な気がするので、草津と南草津駅近辺の新築マンションを再検討します。

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再開発組合のHPの理事長の写真見てごらんなさい。

話題の学区はちょっと離れてるけど、ここもか、ってのが分かると思いますよ…

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穏やかな街というイメージで他県からの引っ越しを考え
資料も取り寄せていました。

でも、残念だけど、子持ちの者からすると
現状の教育関連を見れば、校区うんぬんの問題ではない気がして
躊躇ってしまい決めかねます。

教育委員会があれでしょ?無理ですよ。
あの体制が変わらない限りは。

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こんな＊＊＊が支配するような地域に移り住むなんて、アホを通りこして痴呆やな。

説明不要。

大津市の教育長はクズだ。

訴訟は継続すべき家庭も調査しろと言っているけど
追い詰められたご自身の立場を被害者側に責任転嫁しようとしている。
こないだは学校側に責任転嫁してこんどは被害者の家庭が原因だと？
自分の保身のためなら相手の立場なんてどうでもいいんですね。
この人の教育方針でどんな人間が育っていくのでしょう？
まるで今回の中２自殺事件の本質を見ているようです。

恐らく市長の意見に対立しているから近いうちに更迭されると思うけど
こいつの天下りは絶対に許しません。

この問題が解決しないうちは駅前で再開発してもうまく行かないのでは？

74さんと同じく、間取りがいまいちですね。

このタワーマンションは再開発事業の一つのようですが、他には何ができるのでしょうか？

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本当に学校、教育委員会はひどい対応ですね。
人が一人亡くなるなんてとても重いことだと思います。それなのにあの対応…。
どんどんイメージダウンしてますね。

本当に真相を究明して、マンションの話が楽しくできるようにして欲しいです。
ちょっとタイミング悪かったですね、こちらのタワーは。
マンション自体が悪いわけでもないのに。

７７
たぶん理事長の髪型だよ。

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最近大津が騒がれていますが、余り気にしないで私もここには注目しています。
評判のいい打出中学校区ですし。

再開発が進んできたからかシャリエもパデシオンも物凄い勢いで完売しました。
大津駅前に注目している人は多いのではないでしょうか？

車上荒らし、ひったくり、ひき逃げ、平気で信号無視する子供達がいるような地域もありますが
滋賀県に引越してきて、あまりそういた事はなく治安はいいと思っています。

今回の件を差し引いてもまだ他よりは・・・と思ってしまいます。

私も一応検討しているものですが少し気になることがあります。

このマンションの北西側約５００ｍのところに直系の指定暴力団事務所の
組本部があります。（所在地は中２イジメ自殺中学の学区内です）

売主さんはこの内容を契約時の重要事項説明書に記載しておいて下さい。
（重要な告知事項となるので当然入れると思いますが念の為）
あと、売買契約書、重要事項説明書、管理規約の中に暴力団排除条例の
特約事項を必ず記載しておいて下さい。
（これも今の契約書類には普通は記載してるけど一応念の為）
これらは、購入するお客様に対しての最低限のマナーです。

>本当に真相を究明して、マンションの話が楽しくできるようにして欲しいです。
>ちょっとタイミング悪かったですね、こちらのタワーは。
>マンション自体が悪いわけでもないのに。

同感です。
ただ、知人などに聞くと元々治安は良くないと聞き
何がどうなのかと思っているところです。

滋賀は全体的にのどかで、いい街とイメージしてましたが
いざ住むとなると考えることはいろいろ出てきますね。

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滋賀県は全体的にのどかな感じはあるけど
そののどかさがいろんな面でいい加減にしているのかも？

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>>85さん

この大津駅前で治安が良くないとなると、
「治安の良い」場所なんてどこにもないのでは^^;
そんなこと聞いたこともなかったので驚きです。

近隣の京都や大阪なんて、
もはや住む場所ではないということでしょうか。

でも入れて後悔する中学や学校も滋賀県には結構ある。

昔は＊＊＊予備軍じゃないかと思うぐらい荒れた中学も結構あった。

子供に苦労を掛けさせないのは親の責任

県外から来るのなら尚更です。

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このエリアの義務教育でハングルごり押しらしいな。


http://www.news-us.jp/article/281013448.html

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今回の事件の第１回口頭弁論で加害者側２人が「遊びであり、イジメではない」
と答えています。今月１７日に第２回口頭弁論がありそこでも否定するらしい

でも、ワルガキ共にとってのイジメは遊びの範囲内ですから・・・

あしからず。

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≫ＡＶ男優が中学校のＰＴＡ会長って
≫大津市ってどんな地域なの？

どういうことなんです？
中途半端な書き込みしないで、キチンと教えてくださいな。

≫でも、ワルガキ共にとってのイジメは遊びの範囲内ですから・・・

遊びの範囲ではありませんよ!今回の件は。
こういう受け取り方の人がいるかと思うと
子供を持つ親としては悲しくなりますね。

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クズばかりということですかね。
ここを買う気が失せました。

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ここは、まだ仮称のままなんでしょうか。

戸数をみると、非分譲20戸含むとあったので
何かお店でも入るのかなと期待しちゃいます。

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非分譲は地権者用じゃないですか？

この手の物件は地権者が良い条件の部屋を優先して確保しますので

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９６です。

＞９８
＞比分譲は地権者用じゃないですか？

そうなのですね。ありがとうございます。
わからないことが多くてすみません。
疑問が会見しました。

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９２さん
元ＡＶ男優？とは主犯格の父のこと
ＰＴＡ会長は母
これはネット上に流れている情報です。

イジメは遊びの範囲内？
これは加害者側のイジメに対する考えです。
被害者にとってはイジメ（それ以上の犯罪）でも
加害者にとっては単なる遊びで罪の意識がない
だから大きな問題でもあるという事です。

ここのマンションは駅前再開発で大津市が
所轄・指導でかなり関わってくる地域みたいですね。
今後の発展にも期待したいところですので
この手の話についてもこれぐらいにしたいと思います。

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いじめ関連の話は、他でお願いします。

こちらのタワーマンション
自分としてはとても期待しています。
でも、未だ明確なものが見えないので
詳細が見えてきたら、本格的に決めていきたいと思っています。

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他府県の者からみれば、スーモなどに書かれてる琵琶湖周辺のイメージはいいように思いますが、売る為の方便にごまかされないようにしないといけないと思いました。よく考えると近くに競艇場や競輪場などがあるのはよく考えたら子育ての環境としてはどうかと思いますし、教育委員会の委員長を始めとする何に怯えるとるのか知らないが自分の事しか考えていない態度を思うと、とても選ぶ気になりません。

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競輪場は廃止されましたよ。

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環境より、間取りが悪過ぎ！期待ハズレでした。

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この際だから設計からやり直せば？
いろんな問題もある時期だから・・・

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ディスポーザー付きマンションに住んでますが、騒音問題でもめてますね！
水処理の維持費が高く管理費に跳ね返っていますので、悪い面もありますよ！
私が1番良いと思うのは、24時間ゴミ出しOK!の所。市の回収ではなく、
契約業者が、毎日引き取りに来てくれるみたい。どうですか？

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ディスポーザーは絶対欲しいと思ってましたけど

騒音が出てもめているというと悩みます。

何かをとれば何かが足りないですね。

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私はゴミに関しては各階にゴミステーションがあるといいなあと思ってます。夏場など、ゴミを持ってエレベーターに乗るのを躊躇することがあるので(^^;)


マンションの設備とは異なりますが、下にどんな店舗が入るのかかなり気になってます。

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業者にたのむのも管理費があがります。
住居フロアーから離れた処理システムの構造か各階に収集でも、臭いや虫や液だれがないようにしないといけませんしね。

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窓の多い部屋は冬寒くて、夏暑いんでしょうか？
カーテンも沢山いるし、でも明るい方がいいし。
悩むところです。

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室内の温度は部屋の向きも重要ですね。

南向きのお部屋を検討してますが、このマンションの南側に線路があります。気候のいい時期は窓を開けて生活したいと思ってますが、騒音はどうなんでしょう？

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ここはまだ（仮称）のままですが、ビル名の公募してますよね。

http://otsu-nishi.jp/application/

通常、ビル名＝マンション名になるんでしょうか？詳しい方。

まあ、すでに名前は決まっていて、表向き募集ってのもよくありますけどｗ

レイクビュー側にキッチン付きのフリールームがあるようですよ。花火もそこからばっちり。

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打ち上げ花火は低層階でも見れるかも。中層階以上なら確実。
湖上の仕掛け花火を見ようと思ったら、上層階じゃないと無理かも。

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花火見えるのはいいですね～。

小さくしか見えなくても風流だし
友達呼んでパーティーもいいかも。

夏はちょっとしたリッチ気分になれるかもしれないな～。

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住むのは階段で上り下りできるくらいのとこがいいな～。
震災体験してるんで エレベーターが止まったら…
ってすぐ考えちゃう。

花火の時はパーティールームにかけつけます！

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子供は電車で京都の私立にでも通わせた方がいいよね

それには良い立地

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京都に昼間いる人の半分は滋賀県民だよ！
関関同立の小学校やら京女、ノートルどこにでもすんなり行けちゃう。

受験に合格すればの話だけど～

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>>京都に昼間いる人の半分は滋賀県民だよ！

それは言い過ぎです(笑)
でも、京都や大阪に仕事でへ…という方は多いと思います。
学校へはどうなのかはわからないけど。

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昔は京都方面に住んでいた人が滋賀県の大津市や草津のマンションを購入して
仕事で京都、大阪に通勤というのは多そうですね。

そういう意味では、今後も大津や草津の人口は増えそうです。
彦根市なんかはもう増えないだろうな・・・

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不便な地域の京都に住むよりも、
滋賀の駅前に住む方がずっと便利ですもんね。
JRは、どこへ行くのも早くて便利。

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やっぱJR沿線だよね～
どこ行くにも便利やもん！

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京都市内で新快速が止まる駅って山科と京都くらい？
京都駅前は色々ごちゃごちゃしてるし怪しげだからダメ。
山科は滋賀県だと思ってる人多い(笑)
まぁ山科駅前は中古でも高いね。

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ちなみにうちの子は京都市内の私立小学校に通わせてますが、滋賀県から通ってる生徒さん、わりと多いですよ。
お母様もきれいなセレブ風な方ばかり。
うちは庶民派ですがねー。
京都市内は家賃が高いし、駐車場も高いし。家計に余裕がないです…。

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京都の、地下鉄・阪急・京阪、どれにでも歩いて使える場所に
住んでいますが、やっぱりJRが速くて便利で良いなぁ、と思います。
JR京都駅の近辺には住めませんしね…。

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京都と比較して購入される方が多いのかな?
隣だから、京都へは確かに出やすいですね。
JRも確かに便利だけど、阪急とかに比べると少し高いかな。

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確かにJR高い(笑)
でも今って昼得切符とか格安切符もあるしね。
阪急は神戸線はすごくいいけど、京都線はいまいちだね。

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都合が合わずに説明会にいけていないのですが、第一期の申し込みはいつかご存知の方おられますか？

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