プラウド船橋ってどうですか？（Part7）

スレッド立ててみました。

ありがとうございます！

９６８さん
特定の新聞屋さんてどちらでしょう？
読売新聞は一度取ると勧誘がとてもしつこいので激しくいやなのですが…。
やっぱり野村は新聞屋さんに紹介料など幾らかもらっているのでしょうか？

うちも所得上がらず、物価と税金考えて住戸選びましたよ。年収800万あったって650万くらいのときと手取りかわらない。。消費税や所得税、社保などなど上がる要素多すぎて3000万以上ローンは組めないよ。
友人は3500万近く借りてイッパイイッパイみたい。

デフレ環境下でローン組んで住宅買うってこと自体どうなんだろう。自分はどうにか頑張ったとしても、ローン破綻で管理費と修繕積立金を滞納されたら悲惨。

いやいや、変動はどこかのタイミングで固定に変更しなくてはいけないので、月末の国債価格に一喜一憂しなきゃならん。

7さん

ずーっと変動でもOKでしょ？
途中で固定にしなきゃいけないってどういうこと？

何も考えずにず～と変動のままにしておいて、金利が上がったらアウト。金利変動によっては固定にシフトするタイミングがいつかは有り得る。常識的に考えたら低金利がずっと続くなんてことは無い可能性のほうが高い。

そもそも年収の額ではないよ。家族構成や年齢、勤め先によっても変わってくる。その辺はかなり前に議論になって終わってる話。

え！800万でも3000万ローンきついの？うち700で5000近く借りちゃうよ。

住宅ローンや変動スレでやって下さい。ここはプラウド船橋を検討する版です。

ポポラーって定員60人だそうです。マンション内のちびっこ全員が入れるとはおもえません。最初は600戸弱だから、入りきれるますかね。説明会に行くと子連れ多いし、兄弟もいれば全部は入りきらない気がします。

やはりローンは3000万以下。これは所得に関係無くがいいかと。

ポポラーは幼稚園行くよりは数万高いですね。

ローンはそんなに少ないといけないのか。ローン金額が高いのは、野村に好都合？

>11
ギャグでしょ？家計破綻決定だね。

認可外は運動会ないのですね？それは悲しいです。やっぱり幼稚園徹夜するしかないですか。

野村にとっては審査さえ通ればOK。入居後に破綻しようが知ったこっちゃない。

↑でも出てますが、年齢で違うから。40代で800万と20代で800万を同じに考えてはいけませんよ。
そもそもここはローンの話をするとこではないです。

ローン本気です。年収は上がることを期待してます。公務員ではないですが…
20代後半です。

幼稚園に入れるかどうかにかかわらず、時間や日数を自由に組めるからポポラーをえらぶ人もいるかもしれませんね。

住宅ローン版の年収で無謀なスレを参考にしましょう。

敷地内認可外は、３歳未満だと補助が大きくてまあまあ安くなりますが、幼稚園年齢になると補助も少なく、結構高い月謝になるのがネックですね。幼稚園替わりに、週３日保育園(4～6歳)はダメですかね～。安く、団体生活を学ぶために。

ありがとうございます。仕事頑張ります。

20代で700万で5000万借りれる…大手都市銀行や商社、NTTとかなら貸すよ、銀行は。

24さん。大丈夫です。私も同じくらい組みますから。FPにも問題なしと言われているので。

↑
いいんじゃない？
でも学校入ってから迷惑かけないでね。

32さん。心強いです。ありがとうございます。

新聞屋が入ってくるのは嫌だな。
朝、階段上って新聞配られると足音がうるさいかも。

検討中の部屋は階段の近くなんですが、外階段の音ってうるさいですかね？

できれば週５日通う習慣をつけた方が子ども本人のためになると思います。やむをえない場合は仕方ないですね。

配達はともかく、集金のために新聞やが入ると、勧誘もありそうでいやだな。

無謀とも言えるローン組んだり、保育料ケチること考えてたりで、なんかすごいマンションですね。

>32
どう考えても全然大丈夫じゃないけど…
FPに騙されているんじゃないの？

残念ながら39さんとは年収も年齢も勤務先も全然違いますので。うちが潰れたりリストラされるときには、日本の会社の多くが潰れてますので。

そんな方が何故ここに？
素朴な疑問です。

ゴミ置き場は各棟にあるのでしょうか？
これだけ世帯数が多いと、特に上層階の住人は
ゴミ捨てが大変な気がするのですが？

住居費にお金かけたくないからです。

何だかんだいっても変動金利がいつも低いわけで。
京葉の優遇かんがえたらずっと変動で払っていけそう。いまの優遇で5万円台だからね。上がって9万までは許容範囲。
WBSに出ているコメンテーターがずっと変動で住宅ローン払ってるといっていた。

生活費22以内はきついですね。

各階ではなく、各棟にあるか気になってるのでは？

↑ゴミ捨て場

ごみは軽くていいけど…ディスポーザーで生ゴミあんま出ないだろうし。
雑誌とか新聞紙捨てるときには重くて大変そう。
台車とかはやっぱりだめよね？音とかエレベータに傷付けたりとかで。

台車ダメだとつらいですね。宅配ボックスに入れられてしまった田舎からの野菜や米、運べません！絶対手渡し(玄関まで)にしてもらわないと。

＞50さん
そうです。各棟です。

＞51さん
物件によってはゴミ置き場？ゴミ捨て場？色々な書き方が
あったので、ゴミ置き場と書かせてもらいました。

＞52さん
各棟に作る？
各棟にあると解釈して良いでしょうか？

※今の賃貸物件が、ゴミ問題で色々あるので書き込んで
　みました。
　モデルルームに電話して聞けば早いのかも知れませんが
　何か気が引けて聞けていません。

ゴミ置き場は各街区に1か所ですよ。
各棟にはありません。

台車に関しては、管理人室に共用の台車が置いてあるそうです。ゴミ捨て用に使っていいのかは確認してませんが。

イオンか京葉かの話ですけど、
営業さんの話によると10年以上ローン返済の予定なら手数料が高くてもイオンがお得になるそうです。

17さん。
都内の認証保育園に通ってますが、
運動会、遠足、夏祭りありますよ。
英語授業にリトミックも…個人的には認可保育園より値段高い分サービス面は充実していると思っています。

ゴミ置き場、各街区に一つだと雨の日にゴミ出すには濡れるか、傘を差していくかなのかな。

マンションにいって街区毎のパンフみればゴミ捨て場所などわかりますよ。雨に濡れる傘さすも。

管理説明会に行ってきました
営業の方からの一方向の説明だけで、こちらからの質問を受けるような時間構成ではありませんでした
質問は担当営業にお願いしますってスタイルです
効率面からいってそのほうがよいのでしょうけど、質問者の意見などで他の購入検討者の意識が変わることを恐れているのでしょうね
野村さんのそういうとこ、嫌いです

>59

ゴミ捨て場は各街区にありますが外ではないので雨には濡れません。
1街区はメインエントランス横、2街区はコーチエントランス横のようです。

うちは年収500で4000位借りる予定だけどなぁ。
繰り上げ返済頑張ります。

>11はさすがにネタだろ。
5000万近い借入れって、頭金はほとんど入れないって事でしょ。
今まであまり貯蓄してこないで、それは無理だろう。

>>61
そもそも船橋の状況では専業主婦なら保育園に入れられないので、その心配はちょっとずれてるかも。

>42 残念ながら39さんとは年収も年齢も勤務先も全然違いますので。

あれ？私のスペックをお伝えしたことありましたっけ？どうして比べられるの？教えて。

昨日から登場している無謀なローンを組もうとしている人はネタであると信じたい。
そうでなければ、早くも管理費・修繕費滞納予備軍がいることになる…
ガチだとしたら、是非抽選で外れて頂きたい。

62さん
同じ印象持ちました。私は結論からして物件価格抑えてるがその他で調整してるように感じました。
いろいろ納得できないこともありますが、結局、うちは購入したいと思いました。住んでしまえば営業は関係ないので。

認可外も運動会などのイベントがあるのですね。それならば行かせたいと思います。認可よりいい印象があるし、いざというときはすぐ迎えに行ける近さが安心です。

要望書いれてから営業の方が、他の人が要望書入れたら連絡くれるといってましたが連絡あった人いますか？

要望書入れてから２度ほどお電話いただきましたが、ほかの方が要望書入れたというお話はなかったのですよ。
ちなみに我が家も事前審査も通りました。

早く住みたい♪子育て世代も多くて楽しみです。

MRで聞きましたが、７月下旬発売、８月上旬契約で本決まりみたいです。ただ、ずっと遅れてるのでもっと遅れるのではと疑心暗鬼。

一般の人達がどのくらい登録にくるか。
まだまだ販売まで長そうですね。
結局、抽選だしどうなることやら。

え、8月ですか…その間に他でてきたら動く人でてきますよ。3月から始まって8月ですか、それで抽選漏れたら本当に納得いかないです。早くして欲しいです。

毎回セミナーやら、ちゃんと参加して抽選に外れたら皆、納得いきませんよ。

この引き延ばしは埋まってないんですね。
池袋も船堀も東雲もこんなにひっばってないから。
そんなに即日完売したいかね。。

うちは買いたいので野村さん宜しくお願いします。

確かにセミナーとか強制ですよね。時間も労力も使っているわけですから、希望住戸が購入できないのは困りますね。はやく販売して欲しいですね。

大規模マンションで来年３月入居の１期が８月契約だと
契約から入居までの手続きがカツカツやね。

半年待たされた挙げ句に抽選に落ちたらカオスだな。

懐かしい。

オプションなどの選択がないので、決まれば手続きは、あっという間に終わるでしょう。

俺様が現金購入で強奪するから、覚悟してね！

>92
現金購入で強奪とまではいかなくても、今までMRもセミナーにも一回も来たことないのに、
登録最終日にふらっと来て抽選で当たって強奪していく人って必ずいるよね…

イオンの火曜市に行ってきました。
少しずつ建ち上がってきたなー！とちょっと感動。
交番前の交差点で信号待ちしたんだけど、意外にというか、想像していたよりも建物と道路が近いなぁ、と。
イオンは空いてました。
以前のマックスバリュ時代の方がレジ混んでたかも。
３階のナチュキチ風の雑貨屋は大人気でした。

だって１００円ショップだもの

こんなに待たされて、ローン本申請で落とされたらショックだな。
過去、病気してた人を隠してた人は、危ないね。

去年、人間ドックで問題なかったけど、今年受診して、問題あったら、ローン本申請が、通らなくなる可能性あると聞いたので、今年度は、契約終わるまで人間ドック受診しない予定です。

なるほど。ではうちもローンが通ってから人間ドッグがいいかしら？

雨だと自転車の出足が鈍るからマックスバリュでも客足落ちてたと思うよ。
今朝は９時台はすいてたけど、イオンになったから１０時のモール開店に合わせて人出が増えてるような。
（日食とスカイツリーも関係してるかも・笑）
搬入は南西のバス通りとか通っても、西向き（野田線沿い）にはそれほど（一部店舗向け以外は）入って来ないのでは？
野田線は回送とかじゃない限り新船橋駅に停車するから、ほかの沿線ほどうるさくはないです。

他の場所では建物と道路が離れているのに、１街区南西のバス通りのところだけはすごく近いですね。

住宅ローンは、
「最近3ヵ月以内に医師の治療（指示・指導を含む）投薬を受けたことがあるか。
最近3年以内に手術を受けたことまたは2週間以上にわたり医師の治療（指示・指導を含む）投薬を受けたことがあるか。」
が一般的ですね。

イオン３階のナチュキチ風の雑貨やって、１００円とか２００円とかの、食器や雑貨のお店のことですよね。店名忘れましたが。

かわいくていろいろ見ていたところ、かわいくて欲しいものは１０５０円でした。３００円なら買ったんだけどなぁ。

セリア入って欲しかったー。

でも東は４街区に日照邪魔されて高層階以外はあまり日当たりがよくないですよ、たぶん。

つまり多くは血圧で降圧剤飲んでたり、糖尿で血糖降下剤飲んでたり、メタボでコレステロールの薬、鬱で抗鬱剤飲んでたり、不眠症で睡眠薬や安定剤飲んだり、花粉症でアレルギーの薬飲んだり。
俺全部

東なら2街区がいいのではないでしょうか？
前は低層のスーパーですしね。

団信は団信の版があるから、そちらでどうぞ。

ニ街区の東側は、高圧線ビューですよ。影にはなりませんが。
西側の３階から５階あたりは、ベランダ出ると野田線のホームの人と目が合うんじゃないでしょうか？
レビューショーから頑張っていますが、だんだんどこがいいのか分からず、息切れしてきました。
ネガ要素多く、このまま要望書を引っ込めてしまいそうです。

以外に5街区南西側かな西側になるのかな、そこよさそう。施工も大林だし。でもうちはとりあえず1街区に住みたいです。

ふらっと寄って買わせて貰いますよ。

高圧線ビューでなく
日当たり良く
視線も感じないとなると
２街区の南向きですか。
まあ１街区ビューにはなりますよね。
何処も眺望は期待しない方向で。

管理費修繕費も
最初の修繕積立基金も
駐車場代も高い。

まあどれだけマイナス要素があっても
ここに住みたいという
固い決心が必要でしょうね

同じく1街区で要望書提出済みですが、見る限り、5街区南西や西が嫌いじゃなかったら西もよさそう。
南も前が低層スーパーだから視界が開けてそう。
こう考えると5街区が一番いいかも？

でも我が家は入居時期の関係で1、2街区以外の選択肢はない。
残念。

112、だからこのコミュの団信通りました版見なよ

2街区南は7階くらいまでいかないと、1街区南が気になりますかね？

団信のホームページアドレス教えてください。

>112さん

事前ローン？本ローン？
どっちしろ、ウソの申告は、しないで、事前ローン審査通れは，本審査も問題ないでしょう。

団信に書き込みしたって、閲覧者が少ないから返信ないよ！

115さん、このコミュの中の住宅ローン、保険版を見れば団信スレ、でてきますよ。

入居時期にこだわっている方は、小さいお子さんがいるのではないでしょうか？
家族が高校生以上の年齢ならいいけれど、転校させる必要がないようタイミングを見計らっているのだと思います。
再三話題になった幼稚園なんか、転園できない場合もあるでしょうから。

5街区は保育所や幼稚園に通わす家庭なら厳しいのでは？

>93

ローンだと登録前に事前審査が済んでることが必要だから、登録最終日にはじめてMRにいってということはできない。

青田売りするならもっと早く売りに出して、セレクトできるようにすればいいのに。このタイミングだと青田売りで有ることのメリットはみあたらない。もう、半年遅らせて完成売りにすれば、実物を見て判断できるものを。

なぜ、わざわざ西向きを選ぶんだ？
南向きは高いから～なんて言う人は、違う物件を探せば良いものを…

200戸程度の物件では西向きなんて、普通は作らないよ。
一棟300～400戸にしたからタワーマンションでもないのに、西向きの間取り部屋ができてしまったのに…
なぜ、西向きをあえて選ぶの？

ほんとですよね！
みんな南向きとか東向きにすればいいのに！
うちが西向き買えるように、
１２６さんはどんどん他の向きに誘導してください。

東向きって、西向きと大差ないよ。夏は朝から日が射して暑いし、冬は午後から日影で寒い。

ユトリシアみたいな棟配置なら全戸南向きでうれしいけれど、これだけの規模に低めの建物が並ぶとURの古い団地みたいになりそうだからNGとか？

ユトリシアの並びがむしろ団地だろう。

西側、実はあまってるな。

南側が突然高すぎるんですよ、800〜1000万も違うのは？ですよ。

それでも普通、南から売れる

いや、安い方が売れるんだよね。

高い方から売れてるよ。

安値の住戸と、条件のいい高価格帯の住戸が人気。
これは、どのマンションにもあてはまるよね。

中間層が残りがちなのね。

認可外を利用する共働きは多いのでしょうか。

うちは利用するつもりですが、たぶん抽選にのるのでは？

現在、日照時間の短い北東向きの賃貸に住んでいます。
陽当たり悪くて問題なのは、暑さや寒さだけではないと思います。
うちは、どうせ日中は共働きでいないから、日光入らなくて暗くても構わないと思っていましたが、冬以外は洗濯物がいつまでも微妙に湿っぽいし、カビ等で家が傷みやすい。賃貸だから質が悪いのもあり層ですが、何千万の買い物をして、傷みやすい条件なのも悲しいです。
南向きの価値が高いのは当然だと思いますよ。

最近の物件なら、24時間換気と浴室乾燥機はついてるんじゃないの？それである程度はカバーできそうだし。

一番は南。
ただ南側でも場所によって日照り悪いと意味がない。

西側でフィルム貼ればいい。
管理組合次第ですが。

こちらの物件は放射能汚染建材は使用されてないですよね？
先週営業に聞いたのですが、調べて連絡しますと言われたまま返事がありません。

ここは営業からの返事は本当ないよね。
ローン審査のときくらい。

お金にならないからじゃないの？

今の段階で要望書が被る是非は置いといて、似たような間取りが多いのに何故ピンポイントで被せてくる人がいるのかを知りたいです。
単に運でしょうか。やはり角部屋、最上階とかですか。

担当の営業、こっちがいちいち聞かないと、なんにも教えてくれない。
毎回毎回受身過ぎて、超疲れる。
営業が若いせい？それともみんなこんなもの？やる気がないだけ？
マンション検討するの初めてだから、いろいろ教えて欲しいのに…。
コンセプトブックも大したこと書かれてないし困っちゃう。

〉149
このマンションで買ってもいいと思う部屋は3つくらいしかないんだけど…
何のこだわりもない人は別として、日当たりや広さや間取やらを考慮すると、まともな部屋はメチャクチャ少ないよ。要望書が重複するのは当然だと思うけど。

例えばどんな部屋ですか？

>152
すごい上から目線ですね。うちはなんのこだわりもないので、ほとんどの部屋を検討できます。

>154
別に上から目線ってことはないですよ。
図面集とにらめっこした結果、私の条件に合う部屋は3つしかなかったという事実を述べただけです。
こだわりのない人は候補になる部屋がいくつもあって羨ましいです。

>155
何をもってスレ違いだと？その根拠は？
ちなみに、その3つの部屋を第1～第3希望で要望書提出済みです。
好条件の部屋のため、当然ながら3つとも重複していましたが、希望の3つ以外であれば買う気はないので抽選での玉砕覚悟で被せました。

>145

野村って都合の悪いことには答えない。何も聞かずに黙って買う客がお望みみたい。

１５２はいろんなスレを訪問してるだけの人。書き込みに特徴あるし

>144

ガラスフィルムはものによっては熱割れを助長するからご用心を。

3つも被らせて要望書だしてるのに、先にだした方に営業さんから連絡はきてないのですか？

3つとも重複って、営業さんからは何も言われませんでしたか？
重複された側がちょっと気の毒な感じです。
ただ、後から同じ部屋がいいという場合もあって当然なので、仕方がないことなのですが、
先に要望書入れた方にちょっと同情してしまいます。

そもそも本来の要望書って単なる購入希望アンケートだから被ったところで何も問題も無いし、被らないようにきっちり調整するようなことは最初に要望書を出した人を予約扱いにすることと一緒だからおきて破り。

要望書を出したらそこを登録しなきゃならないようにしようとした野村の失敗だよね。あれって結局評判を落とすだけだったんだけど何が目的だったんだろう。

そもそも要望書って、購入希望が有るからこの住戸を次の販売対象にしてくださいって要望するもの。野村も過去はそういう扱いだった。ここが変なだけ。

>160
あの～、あなたが何と言おうと私はただの購入希望者なんですけど…

>165
営業さんも私が3つの部屋以外は興味ないというのはMRに行く前の電話の段階で知っているので
特に何も言いませんでしたよ。普通なら他の部屋に誘導するところなんでしょうけどね。
別に先着順でもなければ、先に出した人の方が有利というわけでもないんですから、気の毒も何も
ないと思うんですけど…

重ならないように調整しますってのは、営業にとっては単なるセールストーク。某野村物件で要望書出してくださいっていわれたんで、他物件で早期に要望書を出したのに、結局、重なって抽選になったことがあったから出しても意味ないでしょって言ったら何も言い返せなかった。

1つの住戸に希望者が複数いれば、公平に抽選で決めるという子供でも分かる当たり前の話
野村の営業トークを真に受ける方がおかしいわ

最終的に先着順ではなく、抽選だから仕方ないですね。

普通ならそうだけど、ここは縛りをつけちゃったもんだから、重なりましたごめんなさいではすまないでしょ。

１つの要望書は重複してないよ。
債務不履行なんて野村が先にやったら、顧客側も債務不履行できちることになっちゃって、要望書そのものが成り立たなくなる。

縛りをつけた時点で、成り立たない要望書だったんだけどね。

そもそも重ならないように調整しますってのは債務じゃない。要望書を出した時点で他の人を排除するのならそれは予約と一緒で不法行為。他に移れないってことで、確保してくれると思わせたとしたら、騙しの手口だよね。

173さん、公平に抽選するわけないでしょ。甘いよ。何度もこの話繰り返しても意味ないから、ちゃんと前のスレ読んでよね。

要望書って名前だけで、事実上の申込に近い。ただ、通常は申し込みしたら他を排除するもの。それをしないで重なったら抽選ですなんて、売る側の都合だけって感じのやり方。

抽選で外れた場合、どうなってしまうのですか？

どうしてもここがいいのなら、もう空いている部屋で検討し直すしかないのですよね。

早く買って安心したいです・・。

本当にここの抽選て、裏があるんですかね？

〉180
あなたの方こそ前スレを読んだ方がよさそうだ。

抽選で外れたら、敗者復活的な二次販売ってのがたいてある。ただ、どうしてもこの住戸ってこだわりが有るならキャンセルを待つしかない。ローン特約、買換え特約のキャンセルってどの物件でも少なからずあるもの。キャンセル待ちをするって営業に伝えておけば、一般に公開で販売する前にキャンセルがでたら連絡してくれる。

>185
野村を、
信じるか信じないかは、
あなた次第です。

冬、床暖房の上にカーペットなどを敷いてしまうと意味ないのですか？
それとも普通の電気カーペットのような暖かさは感じられますか？

うちは、床暖房の上にラグをひいてますが、充分暖かさを感じてます。
もちろん床暖房対応のラグですが。

正直、あの「見える化」ってどうですか？いちいち気にしながら見る人いるんですかね。

私は以前、別の野村物件でからくり当選してるので裏が実際あるのはわかってます。
結局、属性がよければ要望書が重なっても当選します。自分の属性がいいかどうかはつく営業でわかります。役職があるかないか、宅建をもってるか否か、若手でも上司がちょいちょい出てくるかどうかで。
これは野村に限ったことではないですよ。

野村側は債務じゃないって言ってる人いるけど、最大限努力するのは野村の立派な債務だよ。
そして、要望書出した人はちゃんと申し込まなきゃいけないっていう双務契約の形にちゃんとなってるよ。
どっちも破ったら債務不履行だよ。

頑張らなくても頑張りましたと言い張って債務は履行したことにするって落ちじゃない。

193さん
そんなことないですよ。要望書出した後に買うのやめてもいいと営業さんはいってましたよ。
そりゃ野村側は買ってほしいけど、裁判起こしたりはしないとも。

口頭での説明はあとで言った言わないになるのが落ち。書面に記載されている内容のほうが効力は上。

要望書出すときに購入を念押しされたけどなぁ、上司が出てきて名刺ももらいましたよ。
これで買えないのはちょっと納得いかないですよ。
ほとんどの人がそのように感じるはずです。

>191
必要以上に電気代に過敏になってしまいそうなので、正直いらないかと思ってます…

>193
前スレにも出ているけど、先週末くらいに要望書の但し書きが修正され、双方の縛りはなくなった。

商談中はIC録るのをお薦めします。