The Tower Osaka（ザ・タワー大阪）はどうですか？

医師が優遇購入できる、って言うのは、抽選時に優遇されるってことですか？それってマル秘では？

ご心配なく。抽選での優遇ではありません。

まさか値引きはないでしょうから。お茶がでますとか。結局たいしたもんじゃない？

まあ某団体を通じて限られた高額物件については一般に先立って案内が来たり
割引をうたってるものもあるが、超人気物件とかは無理だよね

富裕層になぜ値引き？カネは余ってるだろうに。
新価格だ何だ、と値が上がってるときに値引きあり？
驚愕の実態、今明るみに。

これから、医学部受験することにします。寄付金が一番安いところは、

すべて決まるまであと22日

白い虚塔のモデルは阪大医でしたか。この物件、財前はんも購入してますか？値引きで。

世間には金を持っていても(他の住人から)歓迎されない職業？というのもあるしな.
最初の住民層がどうなるかが後々マンション全体の資産価値にかかわってくるから、
そういった優遇もよしあしだな.

あのドラマは朝日ではなく、フジでした。阪大病院跡だから、まさしく、ここは「白い虚塔」舞台跡。そのうち山崎さんの文学碑建立でしょう。文学作品散策コースの１つ。

ここはセカンド（あるいはサード）ハウスや投資用、賃貸が多いと思います。エレベーターその他混雑しなくていいね。

526の傍観者さんがおっしゃっている「値引」きですが、
Tower　Osakaではありえないと思います。
私も抽選会に何度か参加しましたが、
値引きをネゴです余地はありませんでした。
無責任な事を言わないでほしいものです。

もう、７Fぐらいまで建物が出来上がってきましたね。
今後が楽しみです。

あれー？５２６＝５２８が削除だ！医師には「人気物件も値引きありますよ」とかって書いてたな。
いくらネットでも無責任すぎるな。まぁ、これがネットだ。虚実入り乱れての落書きですな。

森トラストは北ヤードにホテル建設を予定していたが応募に落選し中之島のロイヤルに本腰入れるそうですね投資額１０００億だそうです.タワー大阪周辺も活気が出てきます.最終分譲に登録に行きますが神に祈るのみです

北ヤードＣゾーンには５０階建て１７３メートルのマンションが建つようですね。土地の落札金額がゾーン平均で１平米あたり１０００万円（坪単価なんと３０００万超）を超えているようなので、分譲価格は東京価格になりそうです。今後、南側の阪神百貨店や大阪郵便局の建て替えなどが決まってくれば大阪は梅田への一極集中が加速しそうです。地域全体が活性化されれば、タワー大阪が建つ中之島界隈の価値も上がりますね。北ヤードマンションの分譲価格がタワー大阪の中古価格を引き上げてくれそうで楽しみです。それに北ヤードの高層ビル群に囲まれて眺望に制約のある北ヤードマンションよりも眺望はいいですし。やはり今の価格ならこの物件は間違いなく「買い」だということです。

銀座は坪単価２億もでてきそう。バブルピーク時の地価と同じになります。ってことは、この全く力の無い景気もそろそろ、と思う人も増えますね。
そういうとき、北ヤード開発はバブル待望派に２０１１年までは持つだろうという気にさせてくれます。数が増すタワマンは希少性を減少させていくし、賃貸市場を見れば、すでにタワマンもやや供給過剰のようにも見えるから、景気拡大を願うのみですね。
ここは旧価格ですから、たとえ景気減速（あるいは失速）しても、投資物件としてそんなに損はしないでしょうが。ぎりぎりなんでしょうかね。先はどうなるか、誰も分かりませんね。

この物件は間違いなく「買い」だということです。

そうですね。１０戸くらい買ったら大もうけですね？
ところで、あなたは何戸買ったの？まさかみすみす儲けを逃しはなさるまい。
間違いないんだから。

北ヤードにロイヤルホテル建設するの、ダメになっちゃったの？
中之島のロイヤルホテルの改築は続行するものと思っていて良いのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃれば教えて下さい。
私は今までのロイヤルにも多少思い出がありますが、地域の発展の為にも更なる改築を望んでいます。

なんかすごい物件のような宣伝？が功を奏したのか投資目的の方々が
殺到してるって印象ですが、しっかり利ざやが上乗せされた値段でも
あえて二次的にここを他人から買いたがるような太っ腹な購入希望者
は実際のところそう簡単には見つからないかも。そのへん大阪は東京
もんと比べるとシビアだから。トントンならオンの字、ぐらいの構え
であんまり期待しすぎないことですかな。

542さん.北ヤードの建設諦めてロイヤルＨは中之島に約1000億投資して再構築するそうです.それが実現すると中之島西部地区はさらなる発展が期待出来ます.

中之島公園良いとこだっせ.周辺は文化財建築物.近代ビル.旨く調和され心が癒されます.タワー大阪
住まいすると遊歩道で１５分で行けまっせ.

タワー大阪の最上階の価額４５００万東京で今話題になっているそうです.六本木ヒルズで５億以上の物件が３件あるのみですと.最上階はどうもも医者が入居する見たいで.とにかく今話題のマンションです

タワー大阪の場所は福島区ですね残念です北区ですと評価が倍増しますのに惜しいですね.

>>547さん
何区だからどうこうというのも不動産の地域性を考慮する場合には大きな要素ではあると思いますが、
必ずしも北区"だから"倍増ということはありません。
勿論、その逆もありうるという意味ですがｗ

546へ？？タワー大阪の最上階の価額４５００万？?安すぎ！！

鶴見区のタワマン、大阪生駒線にあるヤツですよね？友人が住んでるので行った事ありますよ。
結構、バブルの贅を尽くした豪華仕様ですよね。森の様な木々をくぐって、小さな滝のある水盤の中心がエントランス。テニスコート・フィットネスなどの共用施設も充実してました。
今でも見劣りしないマンションだと思いますが、共用費が高いと嘆いていました。
ダイヤモンドシティが目の前に出来るので、資産価値が上がるかも！とも言っていましたが、どうなんでしょうね。

最上階４億５０００万の間違いでした

タワー大阪に隣接している商業施設は何処のスーパーとスポーツジムが入店しますか.誰かご存知ですか.

福島ガーデンとタワー大阪のＭＲに行きましたが迷っているこの頃です.皆さんの率直な意見を....

３０階位の６４平米クラスの部屋だと、抽選の倍率ってどれくらいなのでしょうか？
あと、３０代の夫婦の方は少ないのでしょうか？
よろしくお願いします。

６４平米クラスの物件登録者３０件超えているそうですよ..抽選直前に申し込まれたらいかがですか.ある程度把握できますよ.

迷う、って何を？そもそも比較の対象？少し驚き。

５５４＆５５５さんへ

購入者、３０代の夫婦です。シニア層が多いような気がしているので、３０代の御家族が増えればいいな。と私も個人的に思っています。

福島ガーデンは初期にＭＲ見に行きましたが、迷う事なくタワー大阪にしましたよ。
どういう所で悩まれているのでしょう？
お子さまのいる家族ならば、福島ガーデンの方が同じ年頃のお子さまが多い気はしますね。
キッズルームもありましたし。。

けれど周囲の環境がゴミゴミしているし、ラブホテルもあるとのこと。
マンション自体のコンセプトは全く違うので、どこの部分で悩まれているのか教えてください。

５４３さんは優しい方ですな。
人間は経験しないと分からないんじゃないでしょうか。しっかり経験つんでもらいましょうよ。
「新価格」物件で売る業者も（ここは旧価格に近いし、途中値上げもしてないですね）、投資家も（入居時、売りも賃貸もかなりの数にのぼりますから）。
もっとも、ＲＥＩＴの中には私募ファンドのゴミ箱もあるようですから、カネあまりの人はご苦労さま。ここは、朝ラッシュなども無くて、実際の居住者は快適では？

シニア夫婦には緊急時総合病院が近くにあるのは心強いですね.又環境も素晴らしく遊歩道で中之島へ１０分で行けます.景観はゴシック建築と近代ビルが旨くコントラスされ心が癒され隣接には商業施設が完備され買い物.カルチャー.スポーツジムで生活をエンジョイできます.入居が待ちどうしいです.

福島ガーデンズも一応比較した者ですが、上層階をご希望でしたら、
EVが3基である点や、ゴミ廃棄は各階対応でなく1階のみ。
投資目的やセカンドハウス目的の方はかなり少なそうですので、
通勤時間のEVの込み具合等々は考慮した方が良いのではないでしょうか。

あと、食器洗浄機はオプションでしたね。取り付けの場合18万ちょっと＋でしたが。
勿論、ガーデンズにあってタワー大阪にないものもあるでしょうけど、
結局は、100％満足させるものは不動産にはありませんので、今後のライフスタイルをよくよく考慮すればおのずと答えが出ると思います。
どちらを選んでもそれはそれでOKかと思いますよ。

完売した？

登録が18日からで抽選が23日だよ。締め切り時点で登録無かった部屋は法人がすべてかっさらうって感じじゃないかな。完売確定みたいどす。

法人は、すべてかっさらってどうするんでしょうか？
社宅？賃貸？高値で売却？

（勉強不足で申し訳ございません。教えてください。）

高値で売却は無理でしょう。

３０代、４０代の長く住まう方が多く入居してくれるといいが。
ここのマンションでの子育てはどんな感じでしょうかね？

579さんの意見に賛成です！購入者や検討されているかたのイイ情報交換の場にしたいですね。
私もオプションを考えています。2LDKにしようと考えてますので、LDが１３畳になるので壁を重ね引き戸にして
もう一つの６畳の部屋と一体感を持たせたいと考えています・・・。
82㎡なら2LDKが妥当ですかね？1LDKで広いリビングが希望なのですが、転勤等で賃貸にする場合借り手が制限されるかと・・・考えてます。皆さんご意見ください。

分けの分からない犯罪まがいの書き込みが消去されましたね。グッドジョブ！

Thank　You!

５６７さん、一体感を持たせてLDを広く見せるのも良いアイディアとは思いますが、
プラン２を検討する余地はないのでしょうか？（壁を撤去するだけでも数十万かかるので、
引き戸にする場合、もっとかかるような気がします。）

ゆとりのあるLD＆ベッドルーム、そして、広めの収納＆クロゼットが
私のモットーです。

普段使わない部屋をキープするより、占有面積を最も有効活用している
物件に魅了を感じますし、賃貸する場合も、私と同じ価値観＆ライフスタイルを
持っていない人には、はっきり言って貸したくありません。

購入者３８さん

いづれ賃貸へ、との前提での購入ですか？
私は現在新婚なので、今後家族構成が変わればどうなるか分かりませんが今の所１０年位は住むつもりでの購入です。
いくら子供でも６畳未満の部屋って狭すぎて、実際は広めの収納になってしまうかな。と懸念しています。
夫婦二人ならば、私も可能な限り広いリビング＆ダイニングと１０畳程度のベッドルームがベストです。

当面、夫婦二人で住む予定です。

転勤等で、やむを得ず賃貸すると決めた場合は、
同じ様な価値観の方にしか、貸したくないと思っています。

私も住まいする夫婦ですが.今から遊歩道で中之島公園を散策するのを楽しみにしております.

９Fに取り掛かったようです。
かっこいいですね。

４７９さんのコメントは日が経つほど、読ませる（当たるか否かは誰も分からないが）。
当然だが、景況感は日々変化。今のところ、減速予想がやや増えていることがそう読ませるのか。（逆に言えば、近頃影を潜めた、買い込んだ不動産屋さん、少数派になり、意外と大儲け？さっぱり先は分かりません。）

確かに北ヤードなどこれから続々？出てきますが。
超高級物件と狭小Ｂランク物件とにこれからの梅田ないし梅田近場モノは分かれるような気がします。
この物件はその狭間で、それなりに中古市場でも健闘するようにも思うのですが
（今後、もしも景気失速するなど諸条件が大きく変われば話は大きく変わりますが）。

格差拡大。２極化ですか。景気次第ですが、ふつうのサラリーマンが買える額は決まってますからね。狭くて、公団並みレベルなのに価格だけはご立派なタワマンが確かにすでに出てますよね（ＦＧＴとかＬＴＵとか）。まぁ、抽選なしの選び放題という利点はありますが。

>>575
北ヤードから遠いのが玉に瑕ですが、中之島があるので健闘すると思います。
景気失速で...とありますが、米国を始めとしてスペイン・ロンドン・ベルリンの住宅価格と比較したとき、日本の不動産はべらぼうに安いので、外国のバブル価格が崩壊したとしても、日本の不動産に関しては、今からの大幅な値下がりは無いと思いますよ。ロンドン・ベルリンはまだリートを導入していないのにこんな状況ですから、欧州はしばらく地価上昇が続くと思いますよ。となると相対的に安い日本の地価上昇も必至。

>>576
FGT・LTUは周辺環境が悪すぎです。間取りも田の字型＝公団型が主流。ましてや外廊下。話になりません。
梅田地区タワーの資産価値としては、ST西U,TTO > ST東U,LTSU > TUT,UGU > FGT,LTU じゃないでしょうか？

グローバルな観点から、久しぶりに景気のいい話を聞いた感じ。これで冷え込んだら、つかの間のミニバブルだったということになりますが、景気拡大持続して家計にも好影響及ぶようになればいいね。

ＳというよりもＣですね。

潮目が変化したようなこの時期に、明るい展望はホントいいですね（もっとないかな）。
戦後最長景気ほぼきまりでしょう。力強さには欠ける分、息の長い景気であって欲しい！

景気についてここ最近の論調は少し景気の先行きの減速を指摘する内容が多いですね。でも私は日銀が言うように、今後所得が徐々に伸びてきて息の長い自律的成長が続くのではないかと思います。なぜなら企業の人手不足感はかなり強く、業種によっては全然人が採用できないような状況が続いてきています。そうなると賃金は必ず上昇してきます（すでにアルバイトや派遣社員の給与は上がってきています）。正社員では、熟年層管理職の賃金は成果給が多くなってきているので、急激な伸びはないでしょうが、初任給や今まで抑えられてきた若年層の給与は、今後伸びてくると思います。そうなると、国内の消費は伸びてくると思います。物価もゆるやかに上昇していくでしょう。それと以前ある経済学者が言ったように、イノベーションが伴う好景気は息が長くなるようです。いざなぎ景気の頃は３Ｃでしたが、これからは平面テレビ、ＤＶＤレコーダー、ハイブリッドカーなどが消費を押し上げるでしょう。マンションも以前は３０年位が寿命と考えられましたが、今の高耐久コンクリートのタワーマンションは７０年位持つはずです。そうなると、マンションの資産性が高まりますから、そういうことも購入意欲を刺激するかも知れません。皆が将来を信じて明るいムードでいられれば景気は大丈夫だと思います。景気回復が続き、賃金上昇を伴うゆるやかなインフレになれば財政破綻の危機も遠のきますね。

大丸ピーコックがお隣の商業施設に入店すると聞きました。

大丸ピーコックの件、確かな情報ですか？

福島区でピーコックは似合わないでしょう(大笑い)　入ってもすぐ撤退するのでは…周りの住人層が間違いなくついてこないはず。

福島区の住民になりたくてもなれない、
ひがみ？

知人の登録手続きに同行してきました。既に半分以上に花が付いてました。すごい・・・

人気ありますね

それって皮肉？って言うか、前評判より相当トーンダウン。とっくにすべてに花だと思ってたよ。
急に顧客が冷静になった？ここでの煽りがちと足りない？
買い込んだ不動産屋さんも一服？金融機関に少し変化でもあった？
山ありゃ谷ありか。

景気動向に敏感なの？
そんなに色々調べて勉強してるの？
少なくとも、過熱感はなくなった。
都心タワマンブームもこれをもって終わりか（終わりにしたのは、業者のほう）。
高くなって買えなくなって、景気も減速で。分かりやすいといえば分かりやすいが。

587さん
ほらほら　もっと煽って煽って。
よその板　のぞいてる場合じゃないですよ。

この際.向きとか階層どうでもいいです.この物件は住んでも.良いし.賃貸.又は転売して利ざやを稼いでもいいし.妙味あります.問題は抽選ですね

これは１０月１８日。４１１だけど、この前後。４３０〜４４０くらいも、購入者も呆れるほどのすごい煽りだったが。１ヶ月でこうも変わる？っていうか、一人で勝手に煽ってた人は今どこに？

問い合わせが殺到し.先着順はないと思いますよ.当選された方は宝くじに当たった様なものです.
僅かな期待を信じて申し込みにいきます.ちょっとレベルダウンして良い物件がないでしょうか.教えて下さい.

これは翌々日２０日。営業さんだった？ご苦労さん！

「関西版六本木ヒルズ」、「福島区ですが身は北区」、「近くに文化施設があり頭の活性化になります」、「遊歩道で公会堂.図書館.公園等を散策しますと癒されます」、「福島区でありながら北区でタワー大阪の周辺は完全に北区の感覚です」、「中之島公園に散策するのに遊歩道が完備され昔の建物.近代ビルが旨く調和され目の抱擁になります.」、「東洋のマンハッタン」、「大阪市も中之島を東洋のマンハッタンと位置づけています.」、「北ヤード跡より中之島周辺の方が癒されます.」、「
中之島公園に行くにしても遊歩道が完備され健康にもなり」、「公園周辺は近代ビル.サイレント建物が旨くコントラスされ心が癒されます.」、「中之島公園良いとこだっせ.周辺は文化財建築物.近代ビル.旨く調和され心が癒されます.タワー大阪住まいすると遊歩道で１５分で行けまっせ」、「景観はゴシック建築と近代ビルが旨くコントラスされ心が癒され隣接には商業施設が完備され買い物.カルチャー.スポーツジムで生活をエンジョイできます.入居が待ちどうしいです.」、「今から遊歩道で中之島公園を散策するのを楽しみにしております」


ホント、句読点が「.」の、この一人で煽ってた人はどこにいったんだろう・・・

中之島新線の駅名決まりましたね。中之島。
いいですね。

タワー大阪でなくタワー中之島にすれば..わては公会堂.図書館の建造物気にいっています.

タワー大阪の南側に超高層マンションが建設する噂があります眺望がちょっと気になりますが.
これも噂ですが水上バスの船着き場がテレビ局の前辺りに出来るそうです.

南側に複数、超高層マンション立つ計画あるよ。
京阪他所有地、土佐堀川沿い（MGのP周辺）、京町堀（既に積水ハで着工中）数えきれば
超高層マンション立地は中之島周辺は一杯です。
そう、個人賃貸は甘くないよ。法人が採算面から都心での賃貸開拓にシフトしてるきてるから
需給バランスが悪化するところでは危険かと思うが・・・

株価大暴落
もしこれが一過性のものではないとすれば．．．恐らく不動産も暴落ですね。

恐らくではなく、間違いなく大暴落ですね。　失礼しました。

不動産も今が買いどきです.選定する必要がありますが.

昨日ＭＲに行きましたがまだ5戸残っていました.明日もう一度ＧＯします.気に入った間取りがありますので.

大暴落するとしたら間違えなく福島区が暴落率が高いでしょう。賃貸相場が安いのは致命的。
坪1万円も出して福島区に借りる人がいると思いますか？？冷静に考えたらわかりますよ。最初だけでしょう。2.3年後目新しさが無くなったらゴーストタウンにならないように祈ります。

65平米で25万です北区とはあまり遜色ありません.他区は二束三文で斜陽になりつつありますね.

シテイ西梅田マンションの賃貸相場は75平米で40万するそうです.タワー大阪は恐らく75で50万が相場になるでしょうね.転売するのもよし.賃貸しするのもよしですね.

日本経済は今年後半から来年前半にかけてやや減速して踊り場を迎え、来年後半より長期上昇トレンドに入るであろうと多くのアナリストが予測しています。公共投資頼みだった昔とは違い、生産性が向上し、競争力をつけた民間（日本企業）の好業績により、日本経済は自律的成長路線にはいっていますので、それほど悲観的になる必要はないと思います。税収も４兆円アップです。政府の言う成長路線を支持してさらに日本経済を成長さたいものです。地価については大都市圏での路線価が長期低落トレンドから脱してついに反転しました。東京などは都心のオフィスが実質空室在庫ゼロという世界のどの大都市にも見られないような貸し手市場状態となり、数年解消されない見通しになっています。このようなご時勢に地価暴落などと予測をする方の見識を疑います。あまりに楽観的過ぎるのもどうかと思いますが、「不動産大暴落」などとバカな書き込みは無視してよいでしょう。この物件については、将来大幅に価格上昇などと期待するのはどうかと思いますが、大幅な資産デフレ状況になるとは考えにくいと思います。少なくとも今秋発売の新価格物件よりは間違いなく「買い」でしょう。今回の最終分譲も現時点で５０件で５件しか残っていないとしたら、最終日（２３日）での全戸完売は決定的です。前回の分譲より勢いが付いています。皆さん、無責任でくだらない書き込みなど気にせず、チャンスを逃さないようにしましょう。

皆さん、無責任でくだらない書き込みなど気にせず、チャンスを逃さないようにしましょう。

日経平均１６０００円割れのこの日によく書くなぁ。今時、珍しいアピール型。懐かしいよ。

君は責任とれるの？無責任じゃないか！

自分と異なる意見・予想を「バカな書き込み」とかなんとか書くのは、巧妙な煽り（無料広告）よりはましだが、醜いね。

それにしてもあまりにも分かりやすくて。意図する方向とは逆に機能するから、まぁいいか。

日経平均の動きでとやかく言う者はこのマンションを買う資質なし。

その根拠は？

このマンション買う資質って何？

今、借金で買って後悔するくらいなら、
買わずに後悔して（多分後悔はしないが）
後に他物件を購入した方がいいかもしれない。

今は大暴落（嵐）の最中。

暴落（嵐）が止むまでは、
じっとしているほうがいい、と私は思います。

と弱気な事を言っているうちに
反騰してくれたらと、切に願っています。

６０５です。
「バカな書き込み」との記述は失礼な言い方でした。お詫びします。ただ、論拠も示さずに株価大暴落とか、地価大暴落などの不安を煽るのはいかがなものかと思います。今後のマンション価格の動向については誰しも大いに関心があると思いますが、GDPが実質で２％程度の成長を続けていけば、政府も景気の腰折れにならない程度の２〜３％程度の消費税アップに踏み切るかも知れません。その時期は早ければ２００９年頃になると思います。つまり、今後分譲される物件は、価格アップに加えて契約後の消費税アップ分も負担しなければならない可能性があるわけです。都心部での地価の反転、消費税アップなどを考えれば、（日本のどこでもと言うわけではなく）大都市の都心のマンションは下落していくとは考えにくいと思います。そのような予測と、いわゆる底値から、それほど高騰していない旧価格であることなどから判断して、当物件は「買い」だと考えるわけです。

今は大暴落（嵐）の最中..

どこで起こってるんでしょうか？

６１０さん、丁寧な書き方でいいですね。
将来は誰も分からない。したがって、確かに断定的な書き方は無責任というか、いかがかと思うよね（意見はどうあれ）。
私は基本的に悲観派なんだが、予想は予想として（当たったことはあまり無い）、投資はニュートラルな感じでやっている。ここは旧価格にちかいほうだから、損したとしても大きくはないだろう（と願う）。

この業界、有名企業なども、離職率が高いですね。
景気よく煽りたくもなりますよ。
煽られる単純な顧客も少し、という声もあるでしょうが。
まぁ、煽られても高額だけにおいそれと買えない庶民は乗せられないという利点はもっていますね。

逆に、大暴落・大恐慌とか、さらにいえば世界滅亡みたいな、宗教色漂うものもあり、で。
他者に影響されやすい人はこの種のメディアは要注意！!
あくまでも、公衆トイレの落書きを笑う感じを楽しめる人向きです。

巨大地震「長周期」揺れ、超高層にも危険
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061120-00000015-yom-soci
どちらかというと、上記の件なんかの方がきになりませんか？
別にこの案件に限った話しではありませんが。。。

６１４＞
こら。ヨシヒロ。やめなさい。
そもそもお母さんがタワーマンションに住めたら気持ちがいいかねぇ
なんて言ったのがいけなかったんだね。
かわいそうに、お前は抽選に１０回も落ち続けて４年。
よく考えてみたらローン審査というものがあって、ヨシヒロの所得じゃ
全く箸にも棒にもかからないっていうんじゃないか。
そしたら、お前。よーし、みていろ。ぼくの力でタワーマンション暴落
させてみせるからって・・・
あのねぇ。かあさん、その気持ちだけで十分だから。お願いだから
恥ずかしいマネはもうやめて頂戴。

あまりの傑作なのでコピーさせてもらいました。
６１４＞
同じことばっかりやって。飽きないのはりっぱ。

登録締め切りまであと2日ですか。知人が登録した部屋はすでに8倍になってました。

>616
参考までにどのタイプですか？

参考までに、なぜ知人なんですか？

パシリさせられて見に行っただけ。

私の知人（友人ではなく、顔を見たことあったかな、という程度）の部屋は１０倍越したとかいってたような。この際、煽り倒しましょう！！

8倍て本当の事ですよ。南西の角部屋が8倍の倍率ついてましたよ。