The Tower Osaka（ザ・タワー大阪）はどうですか？

１２１さん

シティータワー西梅田はガラスカーテンウォ−ルやシースルーエレベーターなど採用して、さすが住友ってかんじですよね。
私は梅田周辺の新築マンションをはしごして比較検討した結果、やはりThe Tower Osakaが一番という結果になりました。

一番の理由はマンション周りの開発に期待している部分がおおいですが、朝日放送やその他商業施設などとの兼ね合いで今後も資産価値がぶれない物件なのでは？
シティータワー梅田がThe Tower Osakaに優っているのはそのオシャレ感であると思いますが、数年すれば設備はどうしても古くなりますし、シースルーエレベーターは高層階居住者のみのしか使うことが出来ない！というのも納得できない。。

まだ私も一生懸命悩んで、納得の行く物件を探したいと思っています。
また色々教えて下さい。

１２２さん　レスありがとうございます。

私はまだここ以外の物件は１つしか見ていなくて、
The Tower Osakaが２つ目なんです。

夫はThe Tower Osakaを気に入っていて、もうここでええやんって言っていますが、
私はほかの物件も見た上で「ここしかない！」って思えてから買いたいな〜って思っています。
でも、何事もなければ多分ここを買うことになると思います。

１２２さんも仰るように周りの開発が大きいですよね。
周囲全体で開発しているので、あまり建物が密接に建つことはないので、
その分だけでもいいな〜って思っています。
オリックスの管理会社ってどうなんでしょうね。
施工は竹中工務店なので安心ですが、それは西梅田も同じですしね。
肥後橋に建つのはどうかなぁとも思うのですが、
The Tower Osakaも早く決めないと希望のお部屋が売れてしまうし。
悩ましいです。

タワー大阪を中心とした福島１丁目再開発、再開発全体では価値は高いと思う。

ただ、堂島川を挟んだ真南エリアも再開発がかかって超高層マンションが建つ
のではないか不安です。現在、ビルを解体中（GC：竹中）、事業主は京阪電鉄。

オフィスはダイビルのツインビル計画があるので、中之島周辺はもう供給過剰になるでしょ。
加えて、モデルルーム周辺も駐車場ばっかり。ここにも高層マンションが乱立しても
不思議じゃない。

と、あれこれ周辺の用地を調べてみると供給過剰になって、資産価値下落、投資用で購入した
人の中古等がドンドン出てこないか不安になってしまい、なかなか購入に踏み切れない。

そうそう！
確かに、堂島川の向いは工事初めてますよね。
１２４さんの言う通り高層物が建つ余地も沢山ある。。

どうせ買うなら南向きを希望しているので、確かに不安材料。

タワー大阪は次の分譲、秋頃になるそうです。
半分以上がすでに契約済みで、一回抽選で落ちた人を優先的に対応するそうです。

124さん　125さん

確かに周りにも建ちそうですし、供給過剰になるかも・・・とも思うのですが、
でも、来年とかになったらこの値段じゃどの物件も買えなくなる様な気がするんですよねぇ。
本当はお金があれば北ヤード跡地（Ｃ街区だったかな）に建つであろう高層マンション（多分）
を買いたいところですが、値段もべらぼうに高くなりそうですし、
どこのデベがやるのかも決定していない状態では・・・
なので、ここを買うしかないかなぁと考えています。

都心部のタワーマンションは大雑把で３割位は投資目的（分譲賃貸）、セカンドハウス用かなと
思います。物件にも因るかと思いますが・・・

市場の法則で需給バランスが崩れれば、資産価値（中古での売却価格）は下落します。
また、分譲賃貸に出しても空室リスクと家賃下落リスクが高まります。

世帯数も２０１０年度位にはピークを迎え、住宅需要も冷え込むでしょう。
その中で大阪市がどれだけ魅力有る都市となって市外から人口を吸引するかが
ポイントかなと思いますね。

梅田を中心とするエリアは関西圏で唯一将来の成長性が見込まれるので期待したいです。
【強い願望ですが・・・】

ちなみに私は堂島川と梅田周辺エリアのタワーマンションを既に仕込んでますが、
福島とは御堂筋挟んで反対側のエリアです。
決め手は周辺でこれ以上、（大型）分譲マンションの供給が殆ど有り得ない事、
周辺の不動産業者を軒並み回って賃貸需要を確認してリスクが低いと判断したからです。

不動産投資のラストチャンスと考え、既に３件、この一年で一気に仕込んだので
後はゆっくりと相場が上昇して、高家賃で賃貸人が付く（未完成物件）のを待つのみです。

野田阪神北の大日本製薬大阪工場跡地に
日本一の高さのマンションが建設されるそうです。
おそらく６０階以上の巨大建造物でしょう。
そここそ、ザ・タワーオオサカなのでは。

たしか大阪ではビルの高さ２５０ｍ以内と決められていましたよね？

野田阪神の現地に行って見てください。
超高層タワーマンション建設予定地という看板が立っています。

また南港のＷＴＣは高さ２５２ｍのはずでしが・・・

購入者の方のレスがつかないですね。
既に７割は契約済みになっているらしいのに・・・
自己居住の方は少ないんですかね〜

No.132さんは購入された方ですか？

７割が既に契約なんて、ちょっと早すぎません？
入居まで二年以上あるんですねぇ。

そういう私は購入を真剣に悩んでいる者です。
低層階はすでに間取りやフローリングの色目などを選ぶ事が出来ない段階に入っている様で、
ますます考えこんでしまします。

133さん

132です。購入組です。
一次分譲で７割売れちゃうのって早いんでしょうか？
マンション購入を検討し始めて、多少は見に行ったのですが、
殆ど一目惚れでタワー大阪にしてしまったので、
他の物件の売れ行きや動向がイマイチわからなくって。

７割って言うのは私の担当営業さんが言っていたので嘘ではないと思います。
実際、価格表を見ても売約済みになっている部屋が多く、
空いている部屋の多くは次期分譲になっていました。

確か１５階までは７月末で間取プランの申込みは終了したんですよね。
カラーセレクトもダメとは知りませんでした。
７月に発売を開始して７末でプラン変更が終了の階があるっていうのは早すぎですよねぇ。

私は今のところ、やっぱり他のマンションにしとけば・・・しようか・・・という迷いはないです。
人によっては病院の跡地だから気持ち悪いという人もいますけど、
周りにマンション以外の、でもマンションと一体の複合施設もあって、
北ヤードにマンションが建つまでは、やはりここがThe Tower Osaka だろうと思います。
夢はここに住んだ後、北ヤードへの引越しです！

The Tower Osaka、福島ガーデンズタワー、ウェリス ジオ梅田を見てきて、The Tower Osaka に決めようと思っています。住友さんのはかなり価格が高いと聞いたので見ませんでしたが、念のため、やはり明日見に行こうかな〜　以前にシティタワー大阪のモデルルームを見て、グレードの高さに感激しましたが、西梅田もやはりそれなりの仕様になっているのでしょうね。ところで三越跡の北浜プロジェクトはどうなったのでしょうか？８月着工と聞いたので、そろそろ概要くらいは聞こえてきそうなものですが、やはりきちんとプレス発表するのでしょうね。シティタワー大阪よりは高層になるようですが、グレードはそれほどでもないとの噂もあるので、シティタワー大阪の地位はしばらく安泰なのですかね。The Tower Osakaの競合相手はやはり北ヤードだと思いますが、あの一帯は商業施設がたくさん出来るようなので、景観では今後もThe Tower Osakaが優位さを保てるといいんだけど・・・

北浜の三越跡はTOWER　OSAKAがほぼ完売してから動かすんじゃないの？
経済誌に平均坪単価が２５０万オーバーって書かれてたけど関西も値上がってきてるよね。

北浜プロジェクトの情報有り難うございます。平均坪単価２５０万！ということは、The Tower Osakaやシティタワー西梅田の１割増しくらいでしょうか？ダイワの肥後橋も高いみたいですね。土地の取得価格から考えると、これから出てくる中心部のマンションは２５０万オーバーが当たり前になるんでしょうね。さすがに東京とは違って、それ以上の価格は大阪では需給関係からみて売れる見通しが少ないから、これからは中心部から３〜４駅離れた地域でこの価格になってしまうかもしれませんね。そう考えると、本当の都心に住みたいと思う人はThe Tower Osakaやシティタワー西梅田を買っておいた方がいいのかもしれませんね。

The Tower Osakaとシティタワー西梅田、迷ってます。
皆さんの意見聞かせてください。

私も比較検討しましたが（まだ買うかどうかは決めていませんが・・・）、ざっと次のように考えています。
立地：シティタワー西梅田の方が良いと思います。北ヤードに近いので５年後には街の雰囲気がかなり良くなっているのではないかと思います。堂島川沿いはここだけぽつんと離れたような印象をうけてしまいます。
物件：シティタワーはガラス作りがこの先どう評価されるかがポイントですね。個人的には白っぽい外観の方がマンションらしくて良いと思います。タワー大阪は扇形の間取りは×、商業施設が入る点は評価が分かれるかな？賃貸が８０戸もあるのはあきらかに××賃貸に出す時に競合する物件が多すぎます。
価格：価格はシティタワーが高めですね。立地や建物のクオリティを考えれば、値付けとしては同等かなという気がします。将来価値が下落しにくいのはシティタワーではないかと思いますが。

シティタワーは来月からまた値上げするんだって。
ここはどうかな。

賃貸の人が買う時は、住友にしたほうが良いみたいよ。ブランドらしいよ。梅田タワーも、賃貸が出たら、3日以内にお客がつくらしい。シティタワーまだまだ上げるから営業の人たちも、売るなと、いわれてるみたい。キタヤードが完成する2011年には、去年買った倍はするそうです。
高いと言われてるから皆は見てるだけですが、住友の身内のかたは、去年の値段の低い時に、買ってるらしいよ。

ここは、病院の跡地で、結構亡くなられた人が多いみたい。怖いよね〜。夜に足音が聞こえるだけで，寒気がしそう・・・

シティータワーの間取りがあまりにもいびつで躊躇してます。
まだタワー大阪の方が四角に近くないです？
実際に住んでみるとどうなのでしょうか？
私はタワー大阪に傾いています。

１４４さん

西梅田　いびつですか？
どのプランのお部屋を希望されているのかわからないですが、
ＭＲにもなっているガラスカーテンウォールの角角したリビングのお部屋ですか？

タワー大阪も南向きは扇形の部屋で壁が斜めですから、
こっちの方が使いにくそうだなぁと思うんですけど。

でもＭＲで見た限りなので一概には言えないですけど、
何だか微妙に西梅田の方が狭い気がするんですよねぇ。
（タワー大阪　85平米2LDK　西梅田　90平米　2LDK+DEN　で比較）
なんでですかね？　やっぱり間取の問題ですかね？

１４５さん

そうです。西梅田の角部屋の角角しい部屋が気になります。
タワー大阪の方がリビングも大きめで、広い気が私もしてました。

西梅田のエレベーター
いちいち9階で乗り換えるの面倒じゃないかな？

１４６さん

タワー大阪の８５平米のＭＲの方が実際ＬＤが広いですし、
キッチンもオープンタイプなので余計に広く見えるんだろうとは思うのですが、
なんとなく西梅田の方が狭く感じちゃうんですよね〜

あと西梅田の方が周りの建物との距離が近い気がするんですよね。
タワー大阪の方がもう少し周りの建物との距離があって開放感があるかなと思います。

北ヤード再開発の事は大層気になりますが、自分の買える範囲でってなると、
西梅田よりタワー大阪の方がいい部屋が買えるんですよね...

マンションはまず立地が一番と考えた時にどっちが優位になるんでしょう。大阪駅は同じくらいで、福島駅はタワー大阪が近い。北ヤードに関空直結の新駅ができるとシティタワー西梅田が近い。あとは、梅田の人の流れがどうなるかですが、ヨドバシ前の道路が北口公園になって、大阪駅の南ビルと北ビルが一体になると、大阪駅を降りた人は北の三越・ヨドバシ→東の阪急→南の大丸　を周って帰る？そうすると第一から第四の駅前ビルはますます寂れて、ハービスへの人の流れも減るのでは？こう考えると、大阪駅に近くて堂島川沿いの静かなロケーションを取るか、北ヤード開発地区にほど近い賑やかなロケーションを取るかの選択ですね。私はどちらかと言えば西梅田派ですが、あとひとつ良い点を挙げるとすれば、シティタワーは梅田の中心部のどこからもよく目立ちます。よく目立つ事は将来の資産性を維持する上では大事かなと思います。

西梅田は構造的に将来の維持費がタワー大阪よりずっと高くつきそうなのと
高層低層の差別化があからさまなことから、低層部のあまり所得の高くない世帯が
逃げ出し始めるといわゆるスラム化が一気にすすみそう。

高層階と低層階では、駐車場の優先権と使用するエレベーターが違うだけですよ。他の共用設備は全く同条件。東京の物件では当たり前ですよ。

大阪人は違いに敏感やからね。
低層階の人間にしたら、シースルーエレベーターの維持費とかまでなんで余分に負担
させられなあかんのって感じてくると思うで。
http://www.sumunet.jp/apartment/archives/2006/07/_part3.html

シティタワーのエレベータはたとえ入居のときに理解しても後々もめるのでは。
高層階　３１階以上１５３戸　ビューエレベータ　３基
低層階　３０階以下１９６戸　蛸壺エレベータ　　２基
これで管理費、修繕費均等だから・・。１５２さんに同意。

タワー大阪も３０階以上以下で乗れるエレベータは違うけど、
どっちも３基づつありますからねぇ・・・
それでも世帯数からいうと３０階以下のほうが多いですけどね。
シティタワーよりはマシってことで。

枝葉末節の論点になってしまって残念です。純粋に立地や物件の善し悪し、将来の資産性などについて、大きな視点で意見を出していただければ有りがたく思います。どっちにするか真剣に検討されている方のご意見を期待します。同じ住友のシティタワー大阪は３階から３６階を３機のエレベータで対応してるはずです。西梅田の１０階から３０階を２機で対応というのは十分な台数と思いますが。

155さんだったらどちらを購入しますか？物件の善し悪し、将来の資産性についてどう思いますか？

予算が潤沢で超高層階狙いだったら西梅田
低層階でいいんだったらタワーオーサカ
という選択が正解かな

今、真剣に悩んでいます。どちらも一長一短あるなと思います。だから自信を持ってこっちと決めきれずにいます。とくに悩んでいるのは、建物の外観から受ける印象があまりに違いすぎる点です。たんに外観だけで言えば、タワー大阪が好みなのですが、外梁や変形リビングがどうしても気になります。一方、シティタワーはガラスの外観と価格がやや高い点ですね。シティタワーの場所に、タワー大阪の外観で、外梁でない、眺望が取れる設計になっていればベストなんですが・・・
ちなみに、エレベータの台数は高層階ほど時間がかかる、つまり１階から１０階に行くのと、４０階に行くのでは要する時間が違いますので、上層階と中層階まででほぼ同じ戸数であるならば、上層階ほど多くの台数を割り当てるのは極めて合理的な判断と思います。

阪大病院の後というのが、一番ネックですね。病院のあとは、やはり病院がいいのにね。
知り合いが亡くなった病院のあとのマンション、想像してして下さい。買えません。

155&158のものですが、東京のヴィンテージマンションとして有名な広尾ガーデンヒルズも日赤跡ですから、一般的には病院跡というのはそれほど毎なしにはならないと思います。

「それほどマイナスにはならいと」思います。

西梅田の北西の部屋は、３０階以下は完売みたいですね。７５で４５００万以下。安いですよね。
淀川の花火も見えるし、前は公園と学校で、将来高層ビルも建ちそうに無いから、北西だったら即効買うのにね。売り切れ残念。タワー大阪の近くは、どうですか？

エレベーターを区分けしてるタワマンでは、単に台数だけじゃなく
中低層用は乗れる人数の少ない小型で速度も遅い(100m/分前後)ものなのに
対して、高層部用はゆったりした大型で高速(200/分超）のを導入してる場合が
多いですよね。
戸数当たりの台数だけでなく、どういう世帯が入居してるか（単身者が多いか、
セカンドハウスがどれだけあるかなど）によっても混み具合は変わるし、
でも西梅田の３０階以下で２台はやっぱり少ないのではないかと...

以前シティタワー大阪に行ったときエレベーターは、とてもすいていましたよ。
１６３さんが言うようにどういう世帯が入居してるか（単身者が多いか
セカンドハウスがどれだけあるかなど）によっても混み具合は変わると思います。
西梅田は１０階から３０階で２基だよ。

西梅田は、８階まで駐車場で１０階から住居にしてあるから、とてもいい物件。
未来的でいいなと考えています。２０１１年には、２００５年に買った倍の価値がでるね。
９月から又１割上がるから、２００５年に８０００万で買えた人は、９６８０万になってる。
来年は、一臆超えてる。投資目的の人はいい物件。

駐車場と言えば、タワー大阪はタワー駐車場ではなかったですか？あの規模の物件で、あれだけ敷地があるのにタワー駐車場にしたのはなぜなのでしょう？高級タワーマンションは地下の機械式が多いと思いますが、近くに川がある事が関係しているのでしょうか？シティタワー西梅田の地上８階までの駐車場というのは確かに魅力を感じます。ＣＧ画像で見た車寄せも高級感がありますね。また少し西梅田に傾いてきました。あと、ガラスの外観についての皆さんのご意見をお聞かせ願えませんでしょうか？私はどちらかと言えばタワー大阪（と言うより本当はシティタワー大阪がカッコイイなと思いますが）の白い概観が好みなのですが、西梅田のガラスも悪くない気はしています。ただ一般受けするのかどうかがよく分かりませんので。よろしくお願いします。

西梅田関係者ですが、西梅田はマンションらしくない外観を狙った設計ですので、なじまない人も多いと思われます。
そのような新しい都市型住居に魅力を感じるお金持ちの方を対象としているそうです。
関係ないですが、西梅田から見る花火大会はすばらしいそうです。

貴重なご意見感謝いたします。確かに時代の少し先を行ったインテリジェント・オフィスビルのような外観ですね。東京などで新しく建っている最近のオフィスビルはこのようガラスのデザインが多いと感じます。梅田近隣というロケーションで、高層ビルが林立してくるなかで存在感を高めるにはこのようなデザインが良いのかも知れません。参考になりました。有難うございます。

西梅田、敷地が狭いのが気になります。
北側はいいですが、東・南は２０階以下の部屋だと辛いものがありそう。
あと大型車が駐車場に入りません。ハイルーフじゃなくてもベンツとかでもダメみたい。

タワー大阪の方が敷地が広いのと、
周りも一緒に開発されるので統一感があるんじゃないかと思うのですが部屋が扇形・・・
あと北ヤードには遠いので、将来は寂れちゃうかもと思うと踏ん切りがつきません。

我が家の限られた予算で行くと、部屋の広さや階層も西梅田よりタワー大阪の方が断然良い部屋に住めるんです。
ちなみに予算は６０００万円です。
この金額を持ってならば、どちらが良いでしょう？家族構成は夫婦二人、妻は専業主婦です。

西梅田は入居時期を1月から４月に変更したり、販売途中で徐々に値上げをしたり、低層階と高層階の差別的な措置がどうも気に入らない。
仮契約の時点でキャンセルして、タワー大阪を物色中です。