エステムコート谷町四丁目

C・C'・Dタイプは完売。残り5邸のみの模様。完売間近っぽい。

はっきり言おう。
駅にも近くないし、スーパーも近くないし、メガバンクも近くない。
全部中途半端。同じ価格なら他を買う。以上だ。検討を祈る！

同じ価格でどこが買える？
ここは中途半端なぶん安い、とにかく安い！
投資には良い！！

確かに安い。全てに中途半端でも安い。
営業さんに安さの訳を聞いても本当の事は言わないだろうけれど、広告宣伝費にお金をかけていない分安いとの事。
安さに惹かれて購入したものの、断層の真上、日商エステムの悪評、広告宣伝費削減以外に構造建設上に何か手抜きをしているのではないか、入居予定者の方の感じ等等とても心配になっています。
投資用ではないので、どなたか購入された方、購入決め手や安さの理由をどんな風に営業さんから聞かれたのか、教えて頂けませんか？

モデルルーム行った時に営業から聞いたところ広告費削減で安いとの事ですが、たぶん違うでしょ。地下鉄の吊革広告とかスーモとかに載せてましたからね。
確かにモデルルームに来てる人、なんかいい感じではなかったです。
私は結局、他の物件を契約しました。

さすがにここは中央区でも不便。
ニッチな場所ではある。
静かに過ごしたい人にはいいんじゃね。
しらんけど。

安い。立地からすると相当安いですね。買い物はしづらい環境ですが、メインバンクに
毎日通うわけではないのでそのへんは心配ないのではないでしょうか？
しかし安いのにはそれなりのワケがあると思います。
構造上の手抜きはないと思います。建築基準法に基づいて作られているはずです。
それで十分かというとそれは個人の判断ですね。
タワーマンションは免震だから安全という方もいますが、タワーマンションは未だ
大地震を経験していません。机上の空論です。それよりは普通の高さのそれなりの
マンションの方がよほど安全だと私は思います。断層の真上ですが
私は地震の専門家ではありませんが断層がぱっくり割れてしまうのであれば
このあたりの建物はすべて倒れるでしょうね。揺れだけを考えると
大阪市内はほぼ震度７でどこも変わりはないでしょうね。
気にしていたら市内はどこも住めません。
入居予定者の感じは1900万円～3300万円のマンションですから
それなりの方が住みます。そして広さ立地からすると相当安いわけですから
そういうのが好む感じの方が住みます。
安い理由は、
１つに日商エステムだということ。ブランド力やネームバリューがありません。
野村不動産だと、１.５倍以上の価格になるでしょう。
大手と違い資本金も少ないです。売りやすい物件をたくさん立てて早く売らないといけないのでしょう。
電鉄系のように親会社がしっかりしていてそれほど慌てず安売りせずに
しっかり売ってブランド力を保っていくということをしません。
営業さんが言う広告費削減はまったくのでたらめでしょうね。もう少しまともな
答えのできる営業さんを育てて欲しいものです。
ほかの理由としては左右の土地の利用実態が見えない。
左右に高層の建物が立つ可能性はありますね。競合分譲マンションが建てば
物件価値は下がる可能性があり、それを見越して安く設定しているのかも。

私は、もう少しお金を貯めて
パークハウス谷五にしようかと考えています。

不便だな。
エステムで売れない物件はどこへ流れるのやら(-。-)y-゜゜゜
まぁ＊＊＊屋さんがうまい具合にさばいてくれるでしょう。

この前営業の方から、目の前に15階の賃貸マンションができるとお聞きしました。
まだ、詳しくきいてないですがベランダ側の東側にできるので、日陰の影響が気になります。距離にして10mぐらいだそうです。
契約者の方で詳しくお聞きした人はいませんか？
うちは下階なんで、すごく影響がありそうです。
これって最初にきいた話とは違うってことで解約もしくは減額の話はできないのでしょうか？

私もエステムコート谷町4丁目を契約したものです。
東側に空き地があったのは把握してましたが、
まさか15階建てが立つとは、、、
どうやら賃貸らしいです。
残念、非常に残念、値下げには応じないだろうな、契約解除検討中です。
パークハウス谷五は間取りがあんまりな気がする。
ここの物件は10～15年で元は取れると思ったがそんな事はないかな、、、
AタイプとBタイプで差がでるのかな？

あるいみ罰ゲーム的な要素をはらんできたな。
エステムもいい所はいいんだけど…たとえば長堀橋のアルテール。
あそこの中古は１K、700万くらいで買える。収益物件多数。
最上階は2780万円だったかな？凄い安くなったのでお買い得。ちょっと管理費高いけど。

新しい賃貸マンションの影響をモロに受ける購入予定者です。

新しいマンションが建つのは東側なので、北側面のCやDを契約されている方々にはあまり関係ないかもしれませんが、
A、B、特にBは目の前ですね。

ベランダから見える面、新しいマンションの西面の壁の長さは約13mあるので、Bだとおよそ60度、視界のおよそ3分の1がマンションになります。

担当者は、12月の3日～4日あたりにその情報が来たと話していましたが、すでに、新しいマンションのパース、平面設計図面ができあがっていること、マンションの敷地が複数の土地所有者から購入していることから、賃貸マンション建築の話は相当前からあったと思います。（たぶん銀行とかに確認したらわかると思います。）
それを、新しくマンションを建てまくっている日商エステム（大京グループ）ほどの規模の会社が、土地の動きを知らなかった訳がない。

それよりも、担当者からは、「今回の件を説明をしたみなさん、ご納得されています。逆に9.5mの幅が確保されるならいいという人もいる」と話していたのですが、この掲示板を見るとまったくそんなことはない。そういう風に、言いくるめようとする担当者の姿勢に腹が立ちます。

消費者契約法において「事業者は取引に際し情報の質及び量並びに交渉力で不利に立つ消費者に必要な情報を提供する義務が有り、情報不足から消費者が誤認したまま締結した契約は無条件に取り消し出来る（要約）」とされていることに対して、今回の件の担当者の対応は、全く誠意に欠けるとしか考えられません。

以上のこともあって、私は日商エステム側に誠意ある対応を求めていきます。
弁護士を立てて話することを含めて検討・準備中です。

解約するかどうかも、向こうの対応次第ですね。
管理会社もエステムですから、そんなグループの会社のマンションに安心して暮らせると思えませんしね。

一度、購入予定者のみなさんの意見をお聞きしたいです。

あと、打ち合わせの際は、ボイスレコーダー、持って行ったほうがいいですよ(笑)

ＣＯＮＯＥ谷町四丁目も似たり寄ったりで不便だな。
谷町四丁目は駐車場だけでいいんとちゃうか？

商業地域なんて空き地があれば何だって建ちます。そのリスク回避するには20階以上の高層階買うしかない。

38さん
それは不動産をよくご存知の方の宅建業法の理屈ですね。
ただ多くの消費者は販売会社の担当者よりも知識がないですから、これはどちらかというと消費者契約法の問題です。
今回のエステムの対応は弱者を対象にした誠意のない対応です。
要は、エステムという会社が信用できないということです。

エステム、プレサンス、エスリード・・・大阪の誇る大企業でございます。
庶民の納税額とは桁が違います。
理解して下さい。

そうだ契約違反だ！
契約者で減額を叫ぼう！！

３７さん
みっともないから、あまりそんな事言わないでください。
嫌なら手付放棄してやめてください。購入した人の気持ち考えてください。
気持ちよく住みたいので。

44さん、ご指摘ありがとうございます。

確かに、みっともないかもしれませんね。
また、手付放棄と簡単におっしゃいますが、私からすれば大金です。

私も納得して住みたいんです。
納得したいからこそ話し合いをします。

我慢すればいいだけの話かもしれません。
ただその我慢はそこに住み続ける間中、また仮に手放すことになった時にもフラストレーションとして現れてきます。

44さんは今回どのようにご納得されましたか？

納得してない購入者です、納得できるまで話し合いたいと思います。
この年末で忙しい時に頭痛いですね。
束になっていく方がいいのかね、私も相談してみよう。
本当に頭が痛い事ですね。

私も購入者ですが納得できません。
本当に腹が立ちます。
納得いかない購入者で力を合わせませんか？

私も日当たりを考慮して購入を決めて一人です。
納得は当然出来てません。
気持ちよく住みたいのでみっともないから手付放棄してください？
あなたこそもうこのHP見ないほうがいいのではないでしょうか？
このページには怒りしか生まれませんので。

重要事項説明に入ってなかったですよね？

まさにB立地にB級物件
これだけそろったら、ネタになるわ・・
何でもかんでも谷町四丁目ってつければいいってもんじゃない。

空地があれば、何かたつ可能性はあります、くらいは普通の営業ならば言うでしょう。明らかな計画が公表されるまでは知らなかったことにするでしょう。例えば前が公園や学校などですぐに環境が変わらない場所は人気もあり価格も高くなる。安いということは、そうした立地だということも織り込んだ価格と考えられます。果たして違法性が問えるかどうか？

違法性(笑)
ゼロでしょう。
アホですか？

俺はあの空き地がひっかかったんで止めて別の物件を購入しました。

購入する前から空き地やったやんから、ビルが建つ危険性は誰でも考えられたでしょう？


まあ、まさか１５階建てが建つとは思わなかったけど・・・。

あのときの営業マンはこのこと知ってたのやろか。
そやとしたら怖いね

37さん

日商は大京グループなのですか！？

どなたかおっしゃっていましたが、
販売さんは皆さん納得していますといってましたが、ここを見る限りまったくですねｗ

今回の件は、確かに重説にも「近隣の建物が建つ可能性がある」とあり、納得した上で契約しているので今更なにをゆっても厳しいでしょうね。
しかし、せっかく買った高い買い物なんで納得してすみたいですよね。

詳しくはわかりませんが、宅建法上、戦っても無駄でしょう。

ただ日商には誠意を持って対応してほしいと思います。

私も要望（減額）を伝えたときには、はいはいきくだけで（墓穴を掘らないよう）後で事業主に確認するとの回答だけでした。
回答はもちろんＮＯでしたが。

私も購入時に前の空き地には4階ぐらいまでしか建たないと販売さんから聞き安心してましたが、その奥がいくとは…
油断していまいました。

正直、契約時より資産価値が下ってしまうのでその分の値下げはしてほしいなと思います。

長文失礼しました。
皆様で納得できる方向にいくようにいいアイデアはないでしょうか？

日正エステムを潰す以外方法無し。

もし、営業さんが4階までしか建たないと言って販売したという証拠があれば無条件解約は可能かもしれません。虚偽の説明で販売したことになります。

わかってないなのはあなたです。判例を調べた方がいいですね。

わかってないなのはあなたです。判例を調べた方がいいですね。

56です。

4階まで建たないっゆったのは真横の空地のことです。
その奥までは聞いてませんでした。

建つの前々から知ってたんならあくどい会社だね。

人のこと簡単にアホとか言わないほうがいいよ。
品がない。

おわた。

削除多すぎて流れが読めん。
エステムさんの自社株買いがBetterと考えます。