尼崎D.C.グランスクエア【パート2】

↑そんなことここに書いてどうしたいのですか？？

いっそのこと、幼稚園や小学校、中学校も作ればぁ～（～～）

心が狭い大人ばっかだな

保育園が入るとは思わなかった。自分も、もう検討外です。

ここで保育園についてさんざん叩かれてるので、このマンションは人気ないのかと思ったら、モデルルームはかなり賑わってますよね。
今日もかなりの人が来てましたね。

ほんとにモデルルームはすごい人でしたよ！
このスレの保育園叩きは何だか不自然ですね。
他に叩くところがないから、無理矢理デメリットに仕立て上げてる感じ？
そもそもこんなところで、わざわざ「検討しません宣言」する人は、
ここが売れたら困る方々ばかりでしょうから、スルーしなきゃですよね。
すいません、釣られちゃいました…

ここの中学校区は、良くないでしょ。
尼崎の中学受験率はかなり低い。ここの学区の小学校からは１割もいないです。

↑だから？

何をもって良い悪いの判断をしてるんですか？

いろんなとこに同じ書き込みご苦労様です。

59の人って、レジデンスの方にも同じ内容で
「金楽寺小学校は１割～」って書いてたね。
中学受験がステータスとでも思っている人なんでしょう。

潮小学校、大成中学校が悪いとはちっとも思いません。

色々言っても尼崎は他の地域と比べ、偏差値も低いし、素行の悪い子が多い。
これは昔から今も変わらない事実。授業中うるさいのも、校内でタバコも普通。

教育環境重視なら、尼崎は選ばないでしょう。

このマンションで中堅層が増えれば学校の雰囲気も変わるよ。尼崎で一括りにはできない。

でも尼崎は、地元に代々住み続ける人間が多いからなあ。地域性、学校の雰囲気は変わらないと思う。
それと、このマンション買うのも、尼崎の人が多いよ。

どうでもいいんちゃう？そんなに気にする内容ではないと思うけど。

皆さん、校区にとらわれ過ぎではないですか？
情操教育はとても大事だと思いますが、最終的には本人の意識と自覚の問題ではないですか？
芦屋で育ってもダメになる人もいる、北野高校を出てもオウムに入り指名手配されてしまう人や、弁護士になり知事や市長になる人もいるんですから。
私も大阪の＊＊＊＊のガラの悪い中学校出身だけど、最終学歴は京都大学です。

第一期締切 今度の日曜日になるみたいですよ

7月中旬が半月 早くなります

皆さん 悪い事ばかり 書き込みされてますが 早くしないと 自分のほしい物件買いそびれて 後悔しませんか

どこの物件も メリット デメリットはありますからね
デメリット対策法は
小学校 中学校は 私学
騒音は ペアガラス エコガラスに

メリットは 駅前 買い物 病院 投資

要するに お金が 普通のマンションより 多く必要になると 思いますよ

そうですね
デメリットの書き込みばかりですが対策法も大事ですね
いくらお金が必要になるか計算しないといけないですね
このマンションを購入する人は尼崎DC任せにしないでデメリットは自分で対策しないといけないですね
保育園もウエスト西角の一階で公園道路側に保育園専用通路があるから 保育園が嫌なら サウスを購入すれば 解決しますよ

購入予定者の前向きな投稿期待してます

デメリットは対策法も記載して下さい

75さん

何が言いたいかわからんし、一般の人じゃないんちゃう？？営業の人ですか？

ローレルの住人ですが、実際には完全に雨を防げる訳ではないし、駅近いのも南側だけです。
スカイコートの上層階からは五分で駅は着かないよ。

検討中ですが、知り得た情報を提供します。
　①南西部の空き地ひは、事務所兼倉庫が建ちます、地上２階建て（約１５ｍ）
　②南東部（アンダーパースの上）にはテナントビルが建設されるかも？
　　ただし、高さ制限により、フロントビルと同様の高さ（１０階程度）になる予定
　③線路の対面には、「マックスバリュー（イオン系）」が年末にはオープンします
　　「アルプラザ（平和堂）」より食料品は品質が良く安いかも？
　　ただし、便利になるのは、アンダーパースが開通する、２～３年後の事ですが
　④ＪＲ尼崎駅が拡張され、改札口が大阪側にも増設されます

マンションの周辺は
　①早朝から、ＣＯＣＯＥの納品の車がマンションの南側の県道に待機し迷惑かも？
　②緑遊公園の周辺は土日違法駐車で通行障害・深夜は悪ガキの遊び場となっている
　③ＪＲ大阪まで５分はウソ・・大阪→尼崎は５分　尼崎→大阪は７分～８分

周辺施設、利便性、購買価格を考えると、絶対買いの物件だと思いますが、どの棟に
するかが思案のしどころ・・・・北棟は、玄関からの眺望はよいが、バルコニーから
眺望は南棟に遮られ最悪・・・・西棟は保育所や公園隣接もあり子供の騒音がネック
やはり、多少高額になるが南棟の上層部が一番・・！　倍率が高くなると困りますが
あくまで私の主観ですので参考まで・・・・・！

＞＞８２です

　前回の情報を訂正いたします

　③ＪＲ大阪までの到着時間は５分は正しいです、大阪駅着と発と２～３分のズレがあり
　　勘違いしました・・・・・・

　近鉄さん・ＪＲさんスミマセン・・・・・！

JR尼崎は深夜の貨物うるさいですよ。

そう考えると南向きで真ん前の心配がない
フロントが一番良かったってことですよね？

買っておけば良かった･･･(＞_＜)

横レスですが、
COCOEの納車の車、とまってますよ。
家から毎日見えてます。
朝6時に、COCOEに入っていくので、
5時台から、とまってますよ。

ここ検討していたんですが、やめました。
尼近くに住んでいるとわかると思うのですが、場所は非常に便利です。
特にサウスは視界としても遮るものはなく、快適だと思います。
雨の日もココエ横を通っていくと、ほとんどぬれずに駅までいけると思いますし、
尼の利便性はこれからも益々向上していくでしょう。

ただ、J尼まで徒歩５、６分は、サウスしか無理だし、方位を考慮するとサウスしか検討に入ってなかったのですが、
サウスは２６０戸程ある建物なのにエレベータが２基でケチっている感が非常に感じられたのと。

サウスになると地元民の印象として、尼にしては高い。と思ったからです。
4LDK3100万～と広告出してるけど、西棟の２階とかだし。
J尼は非常に便利なので、価値に値段が追い付いてきているだけなのかもしれませんが。。。

4LDKだと4000万位はしてきますが、そんなに出して地元民はマンション買いませんよ。
尼なら戸建てでも4000万出せば結構いい家かえるしなぁ。。。

他県や他市のサラリーマンが購入層として多いのかな？
まぁどちらにしても無駄なパーティルーム等を作る金があるなら、サウスにエレベータを２基程追加してほしかったです。

確かにあとエレベーターは一台は欲しいですね。

私も止めます、二基じゃ絶対に朝は混むしゴミを捨てるだけで待たされるのは勘弁です。
それとここははサウスの高層階とウエスト高層階の南側でないと住む魅力がないです･･･
陽が当たらなく見渡しがよくないと家族円満にならないですよ･･･

陽があたらなくて見渡しがよくないと家族円満にならない？

はじめて聞きました。

94さん

ちなみにですけど西宮北口の校区で平◯校区ならJR尼崎校区のほうが良いですよ。子供が高校生より上なら問題ないですけど。

免震無しと書かれてる方が多いようですが、そんなにも危険なものなのですか？
もっと高い高層マンションなどは免震があるイメージでしたのでお聞きしました。

前向きに購入を検討中ですが、初めての大きな買い物のため不安要素もあります。

それで売れてるの？

ＪＲ尼崎周辺が、ますます発展するって希望的妄想も結構だが、
もっと現実を見ようよ。

この写真は、昨日の１１時頃写真
ご覧のようにガラガラ。

でも、周辺のマルナカや駅南のサンディ業務スーパーにはお客で溢れかえってた。

いくらイメージ良くしたいだって、平日の昼間に百貨店で買い物できる人の層が、殆ど無いって事。

休日の集客だけで黒字の確保は難しいから、将来は撤退するリスクの大いにある。

もっと現実を見つめようよ。

もう一枚

百貨店のガラガラを余所に、マックスバリューが店舗建設中。

百貨店で食料品買える層は、皆無に近いって事が今に分かるよ。

身近な例では、大丸新長田店があるしね。

９８〜１００さん

イーストを契約した者です。
文章から推測すると男性かと思われますが、平日の昼間からご苦労様です。
水曜日がお休みですか？
さり気なく駅南の店舗をアピールしてくるということは、あちらの方の物件の工作員の方でしょうか？
フロント・イーストの時もそうでしたが、契約が近づくと不安を煽るような書き込みが増えますね・・・

わざわざ写真まで撮って載せるなんて、よほど暇なのか、不安心が強い方なのか、それとも本気でこの板見てる人のことを心配してるのか…まぁ一つの検討要素として考えればいいんじゃないですか。

ところで我が家はかなり前向きに検討していましたが止めました。最後までネックだなと感じていたのは学区とやっぱり地域性。開発しているとは言いつつも
やはり駅前のみですもんね。子供は今1人だけですが、いずれ2人目もと考えているので私立は難しいかなと…。期待値も込めていましたが、もっといい場所が見つかったのでそちらで即決しました。
大規模マンションですので風土や学区は良く変わるかもしれません。後々、ここにしておけば良かったなぁと後悔することもあるかもしれませんね。

別に煽りではないと思うけど。ココエがしんどくてヤバイのは地元では有名ですよ。SCを運営している東急もDCが出来るまでは辛抱やけど、それで駄目なら撤収して箕面の既存SCのみに関西はしぼるのは業界では周知されてます。
地域性と価格、そもそもSCが成り立たない地域なのは現状みても事実です。
ココエの裏側のあたりのダイコク薬局あたりも空床だらけ。
どうなるかはわからんけどココエが将来、ゴーストSCとなる可能性はあるのは理解しておいた方が良いです。

>104さん
兵庫で探しているなら参考にならないかもしれませんが…我が家は大阪市都島区の物件にしました。公立でも平均的に悪いところがないです。友渕あたりはかなり学力も高いと評判です。
今も大阪市内に住んでますので、慣れという面でもこちらかなと思いました。

↑
元住民なら尚更お節介やん

別のこのマンションに対することじゃなく尼崎に対することでしょ？
市民に対して失礼ですわ、削除して欲しいです。

なんやかんや言っても 評判は 良いですよ
第一期90戸が170戸まで増やして ほぼ完売のようですから
悪口書き込みは 売れ行きには 全然影響してませんね
投資目的 IT関連社宅 関東からの企業が 結構商談してますよ

＞１０６さん

ほんと、アンタは怪しいですね～？

元住民なら間違わないよ・・・・！　スーパー「マルナカ」は「マルハチ」が正解

「サンディ長洲店」はディスカウトスーパーで業務スーパーでは無い、業務スーパー

は尾浜交差点の北西ある・・・そんな事も知らない、元住民のアンタ・・・誰～？

平日の昼間に客があふれかえっているスーパーの写真はないんですね。

そもそもココエは全館撮影禁止なんですよね、盗撮防止のために・・・。

確かに阪神百貨店は苦戦していると思います。タイガースショップも撤退しちゃいました。
梅田本店に近すぎるので、グッズを買うだけの需要は無かったと思います。

ココエのオープン当初から利用していますが、平日は空いてますが土休日は賑わってます。時間帯によっては駐車場の出待ちも発生しています。ここなら徒歩で行けますから問題なし！
常に混雑している梅田の店だと、ゆっくり買い物も出来ませんよね。
店も入れ替わりがあるものの、スグに後釜のテナントが入り、空き店舗にはなっていません。
建設される住居は他のデベロッパーを含めて１０００戸を超えるので、潮江地区の住民が少なくても２５００人以上増えるので、売り上げも底上げされるのでは無いでしょうか？

現在スーパーのアルプラザは10時から21時まで営業ですが、イオン系スーパーのマックスバリュが秋に出来ます。こちらは24時間営業。アンダークロスも間もなく出来るのでさらに便利になると思います。

ちなみにJR尼崎駅前の路線価は、JR芦屋駅前と同じです。結構、高級住宅地かも？資産的にも良いと思います。
大阪方面にお勤めの方には特にオススメです。大阪駅まで各駅停車でも７分、尼崎駅始発もあるので座って通勤も出来るのですごく楽ですよ。万が一電車が止まってもJR東西線経由で北新地駅まで迂回と2ルート確保されています。

子供の学区を心配されている方もいますが、私たちは心配していません。
大阪市（都？）の学区は、あの市長に再編され、頭のいいの子から好きな学校を選べるようになるから、バカだと大変でしょうね。

ココエのテナントは、入れ替りで何とか今は後継が入っているけど、賃料を下げまくって何とか三流テナントが収益の出る他のSCとの抱き合わせで出ているだけです。現に一部の店はアウトレット形態の店にして何とかの状態です。SCは土日は混んであたりまえ。平日にどれだけかさ上げ出来るかが分かれ道です。平和堂も当初想定の売上の七割程度。DC出来ても残りの三割とれなければ違約金払っても撤退の可能性大です。
マックスバリュに流れてしまえばますますしんどいですね。将来、駅北がまだこれ以上に延びるかはココエの影響大やけど余りに今の状態では不透明すぎます。

ココエに隣接するマンションに住んでいます。
今もココエのムービックスで今日封切の映画「海猿」を見てきました。
レイトショーでしたが、思い立ってすぐに行くことができます。
ちょっとお先に住みついたものとしての意見ですが、
とても住みやすく、快適な生活を送っていますよ！
いろんな価値観があると思いますが、お勧めです。
ココエは、今のまま、あまり混まないこと祈ります。

103＝112ですか？
何だか、あたかも事情通って感じで書き込んでいますが、
ココエの運営会社は三菱商事都市開発でしょ？？
東急が運営とか、箕面のSCに絞るとか言ってることがテキトーですね。
その上、「マクスバリュー」とか「駅北」ってフレーズが出てくるところが、
いかにも「駅南」関係者くさいです。
ま、倍率が下がってくれるなら、それはそれで嬉しいですが、いい加減しつこ過ぎます。

114さん
ココエの事業主は今年から、キリンホールディングスから東急不動産に変わってます。キリンのコア事業への集中と表向きはなってますがね。

112ですけど、103さんとは別人です。

私は想像では書いてませんので、よろしくお願いします。
住んでいれば普通に分かる事ですから、良い面や悪い面も出来る限り答えますよ。

他の地域の方は「尼崎に住んでいる。」と言うと、そんな悪い所に住んでいるのか！とばかりに驚かれます。
西は西宮・芦屋、ちょっと北に行けば宝塚。良いイメージの高級住宅地がたくさんありますよね・・・。
そんな尼崎は影にあたるダークスポットになるのかな？。

しかし梅田中心部まで新快速で1駅5分強、家の玄関から尼崎駅の改札まで10分もかからない。言えば、利便性の良さに驚きます。
尼崎は南から北に行くほど、良いイメージになるようですが、普通列車しか来ない阪急沿線より便利だと思いますよ。

公害で空気が悪い工業の街だとか言われますが、さほど他の地域と変わりません。
阪神高速や国道などの幹線道路沿いのほうが、よっぽど空気は汚いと思います。

また潮江は、ダウンダウンの出身地であり当時の彼らの過去話から、悪いイメージへの固執の原因になっているではと推測されます。

梅田は庭のようなもので、気軽にショッピングに行く事が出来る生活圏内です。。
尼崎の方は地元と梅田の両方をうまく利用されていますよ。ココエのMOVIXで上映されない映画も、梅田の映画館でやっています。

ココエの経営不振が不安に感じられている方が多いですが、塚口のショッピングセンター「つかしん」の例を取ってみると、西武百貨店は撤退しましたが、リニューアル改装を行い集客を伸ばしているようです。ココエに無い店や施設もあり、ここから自転車でも行ける範囲です。
経営不振であっても、なんらかの形で事業は継続され、無くなる事はないと言えます。
万が一ココエが無くなっても周辺にはスーパーが複数ありますし、アマに無ければ梅田に出れば買えますわ。

追記です。
昨日（7月13日）に、角川マガジンズさんから、「尼崎Ｗａｋｅｒ（ウォーカー）」が発刊されました（３年ぶりだとか）。
ＪＲ尼崎駅改札内の本屋でも大々的にセールスを行っており、１冊買いました。

表紙インタビューはダウンタウンのお二人です。

まぁ、尼崎の良いところがたくさん掲載されています。（悪いところは書きませんｗ）

ちなみに裏表紙はココ。尼崎Ｄ．Ｃ．の広告です。本をモデルルームに持っていけば、ココエのお買い物券５００円分を頂けるそうです。

117さん

本当に空気はそんなに悪くないでしょうか？
こちらを買うことに決めた後で、子供が喘息気味なのでマンション周辺の空気が気になり出しまして･･･

利便性や転勤族なので賃貸に出すことも視野に入れてここに決めたのですが、
やはり多少不便でも今住んでる北摂あたりのが子供の事を考えたらいいのかなと迷っています。

喘息気味のお子様ですか。確かに心配ですね。
空気は尼崎市のホームページの環境調査の報告書を見ると、少しずつですがキレイになっているようです。

以前は国道４３号線から１００ｍほどのところに住んでいました。さすがに空気は汚いようで洗濯物やベランダの手摺りに黒い汚れがついていましたが、こちらは気にならない程度です。

東側には南北に通る長洲久々知線、南側にはあまがさき緑遊新都心を東西に貫く４車線の尼崎駅前１号線が通っています。
どちらもさほど交通量は多くは無いですが、たまに車の騒音が気になることもあります。

長洲久々知線のほうは、ＪＲの立体交差が完成すると交通量が増えそうです。
国道４３号線・国道２号線から、尼崎池田線（産業道路）・山手幹線方面への抜け道に利用されると思いますが、全長４ｋｍほどの道路なので、常に車が行き交っている主要幹線道路という表現には程遠いかな？と思います。

結局、阪神高速や国道、工場地帯に近い場所より空気はきれいですが、住宅地の奥でも無いので絶対にお子様に影響が出ないとも言えません。

117=120さん

色々と参考になるご意見ありがとうございます。
やはり阪急沿線側なんかと比べると空気の質は微妙な感じですかね･･･
でも利便性と街並みをかなり気に入っているので、キャンセルするのは苦渋の決断になりそうです。

121さん
私は西宮の住民でたまに尼崎を訪れますが、ＪＲ、阪急でそんなに違いはないと思いますね。

流石に４３号線の阪神高速周辺は問題だとは思いますが、2号線以北ならそんなに変わらないよう

に思います。　イメージが先行しているのでは？

それぞれ、一日かけて　阪急、ＪＲ　周辺をうろついてみては？

高い買い物なのですからね。

前スレにこんなのありましたよ。

大気汚染の代表的指標であり、船舶やディーゼルや車の排ガスや工場の煤煙に含まれる浮遊粒子状物質（SPM、PM2.5）の測定値
http://www.kankyo.pref.hyogo.jp/JPN/apr/kankyodata/17genkyo/hyo3.pdf

このファイルの日平均の2%除外値（年の濃度が高いほうから2%を除外した平均値の最高）と
単純年間平均値を見たらわかるが
平成17年度
芦屋朝日ヶ丘　0.070mg/m3　0.028mg/m3　　
尼崎中部　0.063mg/m3 0.026mg/m3

阪神間は山のほうに北上すれば、空気が綺麗だというのが全く嘘だとわかります。
日平均値の2%除外値が0.070mg/m3と言う水準は
http://www.epcc.pref.osaka.jp/kanshi/air/nentoukei/spm2006j.html
大阪市内と全く変わらないという事がこれを見たら一目瞭然です。

阪神間を東西に走る幹線道路が輸送、交通の要所で、そこから排出される排ガスは、少々山のほうに避難した程度では六甲か壁になって浄化されないというのが事実。国道43号線沿いや国道2号線沿いの直近エリアは尼崎市も西宮市も芦屋市も神戸市も『どこも』空気は汚れていますが（ちなみに大阪−神戸間で大気汚染の指標数値が毎年一番悪い測定局は、大阪市内でも尼崎市内でもなく芦屋市の打出局）、上記の数値を見ればわかるように道路から一定の距離を離れれば、むしろ尼崎市のほうが六甲を背負う地域よりも空気は綺麗なのです。これは、六甲山を背後に壁に背負っている地域は、平野部に比べてじゅうぶんな拡散がされにくい事（盆地が大気汚染されるとなかなか希釈されないのと似た現象）に起因します。逆に平野部は、陸風海風、昼間の上昇気流、夜間の下降気流で常に大気がスムーズに拡販されている。

122,123さん

大変参考になる書き込み有難うございました。
なるほど六甲山が壁になっているのですね。
六甲山を背負っている地域の方が空気が汚いというのは意外でした。

とても貴重なご意見に感謝致します。
このままキャンセルせず購入する方向で検討したいと思います。

気にならない。

第一期で１９０戸が完売。凄い売れ行きですね！

今日、購入申込書に捺印後、重要事項書類をえました。その重要事項の中に、社会福祉協会の設立についての項目があり、マンション購入者は、尼崎ＤＣ社会福祉連絡協議会を結成し、潮江社会福祉連絡協議会に加入することとあります。また、その連絡協議会に1住戸あたり、月額150円払わないといけないようです。（そのお金は、潮江社会福祉連絡協議会に支払われるとのこと）今回はじめて、マンション買うのですが、これってどこでもこういう福祉協会とか設立し、お金を何か上納している気がするのですが、どうなのでしょうか？

任意団体に加入することは、自由です。
拒否しても、法的には問題ありません。

町内会と同じです。
加入するしないも、自由です。

法的拘束力は何らございません

売主が周辺住民との協議を経て、契約条件に入れたと推察します。ローレルも同様でしたが、夏祭りなど、子供達が楽しむ行事に参加できるメリットもあり、必ずしもマイナスではないと思います。

現地、周辺を歩いて調査したところ

JR福知山線の高架のところで、電車が通ると

すごい、音が鳴ることがわかった。

普通の電車の騒音レベルではなく、高架を電車が通るので凄くうるさく気になった。

じゃあ、ウエストは騒音が問題かもね

この利便性で 駅から5分で電車の音が無いのが おかしいのでは

第一期 当初90戸から190戸にして完売

いちゃもん付けてばかりしているのは 他のマンション業者の 妬み以外のなにものでは

本当に購入したい人は早くしないと 後で後悔しますよ

ノースは消費税8％に なる可能性が ありますから

窓を開けていると結構すごい音がしますが、
窓（ペアガラス）を閉めたら、そんなに気にならないです。

緑地公園に夜中迷惑なバイクが来ます。
昨日は1時～朝方まで。。。
5人ほどでバイクは1台ですが公園周りを爆音鳴らしながら
走ったり、公園内に止めてずっとアクセルを噴かせていました。
市役所や警察に通報している方達もいるみたいですが
今夜も来るかもです。。。。
所詮尼崎でした。

139さんへ

自分の力で解決しないと改善されないですよ

暴走族は簡単に排除できます

みんなで力を合わせなければ 何も解決しないですよ

140さん

一応市役所に問い合わせています。
もっと多くの声が必要かとおもいますのでコレを見た
不動産屋（野村不動産）さん達への
協力を求めています。

【簡単！110番！！】
不特定車両ではなく、近所の特定の車両に困っている方も多いようなので110番通報の仕方を紹介しておきます。

「近所にうるさい車、バイクがいるときの110番の方法」
１．110番する。(184をつけても110番の場合は電話番号が通知されるので、どうしても嫌な人は公衆電話からどうぞ。)

２．会話編
警察：「はい、110番です。事件ですか。事故ですか。」
通報者：「事件です。」
警察：「内容はどういったものでしょうか。」
通報者：「近所の爆音改造車が長時間アイドリングしていて迷惑しています。」
警察：「場所はどこでしょうか。」
通報者：「～市～区～町です。前にコンビニの○○があります。（目印を言うと良い。）」
警察：「分かりました。では、警察官を向かわせます。お名前は？」
通報者：「匿名でお願いします。」
警察：「はい、それでは対応しますので。」
（終わり）

通報を受けた警察は必ず現場に行って記録を残す義務があるのでちゃんとやってくれる
普段我慢してる皆もどんどん通報してほうがいいよ（注意された馬鹿は半年位だけおとなしくなる）