尼崎D.C.グランスクエア【パート2】

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元住民なら尚更お節介やん

別のこのマンションに対することじゃなく尼崎に対することでしょ？
市民に対して失礼ですわ、削除して欲しいです。

なんやかんや言っても 評判は 良いですよ
第一期90戸が170戸まで増やして ほぼ完売のようですから
悪口書き込みは 売れ行きには 全然影響してませんね
投資目的 IT関連社宅 関東からの企業が 結構商談してますよ

＞１０６さん

ほんと、アンタは怪しいですね～？

元住民なら間違わないよ・・・・！　スーパー「マルナカ」は「マルハチ」が正解

「サンディ長洲店」はディスカウトスーパーで業務スーパーでは無い、業務スーパー

は尾浜交差点の北西ある・・・そんな事も知らない、元住民のアンタ・・・誰～？

平日の昼間に客があふれかえっているスーパーの写真はないんですね。

そもそもココエは全館撮影禁止なんですよね、盗撮防止のために・・・。

確かに阪神百貨店は苦戦していると思います。タイガースショップも撤退しちゃいました。
梅田本店に近すぎるので、グッズを買うだけの需要は無かったと思います。

ココエのオープン当初から利用していますが、平日は空いてますが土休日は賑わってます。時間帯によっては駐車場の出待ちも発生しています。ここなら徒歩で行けますから問題なし！
常に混雑している梅田の店だと、ゆっくり買い物も出来ませんよね。
店も入れ替わりがあるものの、スグに後釜のテナントが入り、空き店舗にはなっていません。
建設される住居は他のデベロッパーを含めて１０００戸を超えるので、潮江地区の住民が少なくても２５００人以上増えるので、売り上げも底上げされるのでは無いでしょうか？

現在スーパーのアルプラザは10時から21時まで営業ですが、イオン系スーパーのマックスバリュが秋に出来ます。こちらは24時間営業。アンダークロスも間もなく出来るのでさらに便利になると思います。

ちなみにJR尼崎駅前の路線価は、JR芦屋駅前と同じです。結構、高級住宅地かも？資産的にも良いと思います。
大阪方面にお勤めの方には特にオススメです。大阪駅まで各駅停車でも７分、尼崎駅始発もあるので座って通勤も出来るのですごく楽ですよ。万が一電車が止まってもJR東西線経由で北新地駅まで迂回と2ルート確保されています。

子供の学区を心配されている方もいますが、私たちは心配していません。
大阪市（都？）の学区は、あの市長に再編され、頭のいいの子から好きな学校を選べるようになるから、バカだと大変でしょうね。

ココエのテナントは、入れ替りで何とか今は後継が入っているけど、賃料を下げまくって何とか三流テナントが収益の出る他のSCとの抱き合わせで出ているだけです。現に一部の店はアウトレット形態の店にして何とかの状態です。SCは土日は混んであたりまえ。平日にどれだけかさ上げ出来るかが分かれ道です。平和堂も当初想定の売上の七割程度。DC出来ても残りの三割とれなければ違約金払っても撤退の可能性大です。
マックスバリュに流れてしまえばますますしんどいですね。将来、駅北がまだこれ以上に延びるかはココエの影響大やけど余りに今の状態では不透明すぎます。

ココエに隣接するマンションに住んでいます。
今もココエのムービックスで今日封切の映画「海猿」を見てきました。
レイトショーでしたが、思い立ってすぐに行くことができます。
ちょっとお先に住みついたものとしての意見ですが、
とても住みやすく、快適な生活を送っていますよ！
いろんな価値観があると思いますが、お勧めです。
ココエは、今のまま、あまり混まないこと祈ります。

103＝112ですか？
何だか、あたかも事情通って感じで書き込んでいますが、
ココエの運営会社は三菱商事都市開発でしょ？？
東急が運営とか、箕面のSCに絞るとか言ってることがテキトーですね。
その上、「マクスバリュー」とか「駅北」ってフレーズが出てくるところが、
いかにも「駅南」関係者くさいです。
ま、倍率が下がってくれるなら、それはそれで嬉しいですが、いい加減しつこ過ぎます。

114さん
ココエの事業主は今年から、キリンホールディングスから東急不動産に変わってます。キリンのコア事業への集中と表向きはなってますがね。

112ですけど、103さんとは別人です。

私は想像では書いてませんので、よろしくお願いします。
住んでいれば普通に分かる事ですから、良い面や悪い面も出来る限り答えますよ。

他の地域の方は「尼崎に住んでいる。」と言うと、そんな悪い所に住んでいるのか！とばかりに驚かれます。
西は西宮・芦屋、ちょっと北に行けば宝塚。良いイメージの高級住宅地がたくさんありますよね・・・。
そんな尼崎は影にあたるダークスポットになるのかな？。

しかし梅田中心部まで新快速で1駅5分強、家の玄関から尼崎駅の改札まで10分もかからない。言えば、利便性の良さに驚きます。
尼崎は南から北に行くほど、良いイメージになるようですが、普通列車しか来ない阪急沿線より便利だと思いますよ。

公害で空気が悪い工業の街だとか言われますが、さほど他の地域と変わりません。
阪神高速や国道などの幹線道路沿いのほうが、よっぽど空気は汚いと思います。

また潮江は、ダウンダウンの出身地であり当時の彼らの過去話から、悪いイメージへの固執の原因になっているではと推測されます。

梅田は庭のようなもので、気軽にショッピングに行く事が出来る生活圏内です。。
尼崎の方は地元と梅田の両方をうまく利用されていますよ。ココエのMOVIXで上映されない映画も、梅田の映画館でやっています。

ココエの経営不振が不安に感じられている方が多いですが、塚口のショッピングセンター「つかしん」の例を取ってみると、西武百貨店は撤退しましたが、リニューアル改装を行い集客を伸ばしているようです。ココエに無い店や施設もあり、ここから自転車でも行ける範囲です。
経営不振であっても、なんらかの形で事業は継続され、無くなる事はないと言えます。
万が一ココエが無くなっても周辺にはスーパーが複数ありますし、アマに無ければ梅田に出れば買えますわ。

追記です。
昨日（7月13日）に、角川マガジンズさんから、「尼崎Ｗａｋｅｒ（ウォーカー）」が発刊されました（３年ぶりだとか）。
ＪＲ尼崎駅改札内の本屋でも大々的にセールスを行っており、１冊買いました。

表紙インタビューはダウンタウンのお二人です。

まぁ、尼崎の良いところがたくさん掲載されています。（悪いところは書きませんｗ）

ちなみに裏表紙はココ。尼崎Ｄ．Ｃ．の広告です。本をモデルルームに持っていけば、ココエのお買い物券５００円分を頂けるそうです。

117さん

本当に空気はそんなに悪くないでしょうか？
こちらを買うことに決めた後で、子供が喘息気味なのでマンション周辺の空気が気になり出しまして･･･

利便性や転勤族なので賃貸に出すことも視野に入れてここに決めたのですが、
やはり多少不便でも今住んでる北摂あたりのが子供の事を考えたらいいのかなと迷っています。

喘息気味のお子様ですか。確かに心配ですね。
空気は尼崎市のホームページの環境調査の報告書を見ると、少しずつですがキレイになっているようです。

以前は国道４３号線から１００ｍほどのところに住んでいました。さすがに空気は汚いようで洗濯物やベランダの手摺りに黒い汚れがついていましたが、こちらは気にならない程度です。

東側には南北に通る長洲久々知線、南側にはあまがさき緑遊新都心を東西に貫く４車線の尼崎駅前１号線が通っています。
どちらもさほど交通量は多くは無いですが、たまに車の騒音が気になることもあります。

長洲久々知線のほうは、ＪＲの立体交差が完成すると交通量が増えそうです。
国道４３号線・国道２号線から、尼崎池田線（産業道路）・山手幹線方面への抜け道に利用されると思いますが、全長４ｋｍほどの道路なので、常に車が行き交っている主要幹線道路という表現には程遠いかな？と思います。

結局、阪神高速や国道、工場地帯に近い場所より空気はきれいですが、住宅地の奥でも無いので絶対にお子様に影響が出ないとも言えません。

117=120さん

色々と参考になるご意見ありがとうございます。
やはり阪急沿線側なんかと比べると空気の質は微妙な感じですかね･･･
でも利便性と街並みをかなり気に入っているので、キャンセルするのは苦渋の決断になりそうです。

121さん
私は西宮の住民でたまに尼崎を訪れますが、ＪＲ、阪急でそんなに違いはないと思いますね。

流石に４３号線の阪神高速周辺は問題だとは思いますが、2号線以北ならそんなに変わらないよう

に思います。　イメージが先行しているのでは？

それぞれ、一日かけて　阪急、ＪＲ　周辺をうろついてみては？

高い買い物なのですからね。

前スレにこんなのありましたよ。

大気汚染の代表的指標であり、船舶やディーゼルや車の排ガスや工場の煤煙に含まれる浮遊粒子状物質（SPM、PM2.5）の測定値
http://www.kankyo.pref.hyogo.jp/JPN/apr/kankyodata/17genkyo/hyo3.pdf

このファイルの日平均の2%除外値（年の濃度が高いほうから2%を除外した平均値の最高）と
単純年間平均値を見たらわかるが
平成17年度
芦屋朝日ヶ丘　0.070mg/m3　0.028mg/m3　　
尼崎中部　0.063mg/m3 0.026mg/m3

阪神間は山のほうに北上すれば、空気が綺麗だというのが全く嘘だとわかります。
日平均値の2%除外値が0.070mg/m3と言う水準は
http://www.epcc.pref.osaka.jp/kanshi/air/nentoukei/spm2006j.html
大阪市内と全く変わらないという事がこれを見たら一目瞭然です。

阪神間を東西に走る幹線道路が輸送、交通の要所で、そこから排出される排ガスは、少々山のほうに避難した程度では六甲か壁になって浄化されないというのが事実。国道43号線沿いや国道2号線沿いの直近エリアは尼崎市も西宮市も芦屋市も神戸市も『どこも』空気は汚れていますが（ちなみに大阪−神戸間で大気汚染の指標数値が毎年一番悪い測定局は、大阪市内でも尼崎市内でもなく芦屋市の打出局）、上記の数値を見ればわかるように道路から一定の距離を離れれば、むしろ尼崎市のほうが六甲を背負う地域よりも空気は綺麗なのです。これは、六甲山を背後に壁に背負っている地域は、平野部に比べてじゅうぶんな拡散がされにくい事（盆地が大気汚染されるとなかなか希釈されないのと似た現象）に起因します。逆に平野部は、陸風海風、昼間の上昇気流、夜間の下降気流で常に大気がスムーズに拡販されている。

122,123さん

大変参考になる書き込み有難うございました。
なるほど六甲山が壁になっているのですね。
六甲山を背負っている地域の方が空気が汚いというのは意外でした。

とても貴重なご意見に感謝致します。
このままキャンセルせず購入する方向で検討したいと思います。

気にならない。

第一期で１９０戸が完売。凄い売れ行きですね！

今日、購入申込書に捺印後、重要事項書類をえました。その重要事項の中に、社会福祉協会の設立についての項目があり、マンション購入者は、尼崎ＤＣ社会福祉連絡協議会を結成し、潮江社会福祉連絡協議会に加入することとあります。また、その連絡協議会に1住戸あたり、月額150円払わないといけないようです。（そのお金は、潮江社会福祉連絡協議会に支払われるとのこと）今回はじめて、マンション買うのですが、これってどこでもこういう福祉協会とか設立し、お金を何か上納している気がするのですが、どうなのでしょうか？

任意団体に加入することは、自由です。
拒否しても、法的には問題ありません。

町内会と同じです。
加入するしないも、自由です。

法的拘束力は何らございません

売主が周辺住民との協議を経て、契約条件に入れたと推察します。ローレルも同様でしたが、夏祭りなど、子供達が楽しむ行事に参加できるメリットもあり、必ずしもマイナスではないと思います。

現地、周辺を歩いて調査したところ

JR福知山線の高架のところで、電車が通ると

すごい、音が鳴ることがわかった。

普通の電車の騒音レベルではなく、高架を電車が通るので凄くうるさく気になった。

じゃあ、ウエストは騒音が問題かもね

この利便性で 駅から5分で電車の音が無いのが おかしいのでは

第一期 当初90戸から190戸にして完売

いちゃもん付けてばかりしているのは 他のマンション業者の 妬み以外のなにものでは

本当に購入したい人は早くしないと 後で後悔しますよ

ノースは消費税8％に なる可能性が ありますから

窓を開けていると結構すごい音がしますが、
窓（ペアガラス）を閉めたら、そんなに気にならないです。

緑地公園に夜中迷惑なバイクが来ます。
昨日は1時～朝方まで。。。
5人ほどでバイクは1台ですが公園周りを爆音鳴らしながら
走ったり、公園内に止めてずっとアクセルを噴かせていました。
市役所や警察に通報している方達もいるみたいですが
今夜も来るかもです。。。。
所詮尼崎でした。

139さんへ

自分の力で解決しないと改善されないですよ

暴走族は簡単に排除できます

みんなで力を合わせなければ 何も解決しないですよ

140さん

一応市役所に問い合わせています。
もっと多くの声が必要かとおもいますのでコレを見た
不動産屋（野村不動産）さん達への
協力を求めています。

【簡単！110番！！】
不特定車両ではなく、近所の特定の車両に困っている方も多いようなので110番通報の仕方を紹介しておきます。

「近所にうるさい車、バイクがいるときの110番の方法」
１．110番する。(184をつけても110番の場合は電話番号が通知されるので、どうしても嫌な人は公衆電話からどうぞ。)

２．会話編
警察：「はい、110番です。事件ですか。事故ですか。」
通報者：「事件です。」
警察：「内容はどういったものでしょうか。」
通報者：「近所の爆音改造車が長時間アイドリングしていて迷惑しています。」
警察：「場所はどこでしょうか。」
通報者：「～市～区～町です。前にコンビニの○○があります。（目印を言うと良い。）」
警察：「分かりました。では、警察官を向かわせます。お名前は？」
通報者：「匿名でお願いします。」
警察：「はい、それでは対応しますので。」
（終わり）

通報を受けた警察は必ず現場に行って記録を残す義務があるのでちゃんとやってくれる
普段我慢してる皆もどんどん通報してほうがいいよ（注意された馬鹿は半年位だけおとなしくなる）

バイク本当みたいです。

昨日、今日と仕事帰りに通ってみました…。

パークフロント、パークイーストと違って、公園のバイクはあまり気にする必要はないと思います。

ウエストは公園に面しているから、騒音値は高いのでは

質問！

このマンションの地歴はどうなんでしょ
元工場跡地で薬品関係とかは大丈夫なんでしょうか？

マンションの地下に断層とかはないんでしょうか？

二期の申込はいつ頃なんでしょうか？

情報求む。

もともとキリンビール神埼工場の跡地です。
グランスクエアの建設予定地で、砒素・鉛・フッ素が溶出されたため、土壌交換など行った為、フロントとイーストに比べて建設が遅れています。

地下水などを飲用しない限り問題は無く、土壌交換も行っているのでさほど問題にする事ではないと思います。
東側のマンションでも同じ処置が行われたそうです。

工場の跡地はどうしても、そのような問題が出てきますね。

ここに限らず工場の跡地に建つマンションは土壌汚染はありますね。

ノーヘルの茶髪がうじゃうじゃいますよ、特に公園付近･･･
その辺の対処をちゃんと行ってから購入するべきです。
後悔してからでは遅いです･･･

それよりココエマクド前でたむろして吸殻やゴミ散らかすガキどもなんとかしろよ。

隣接マンションの「パークハウス尼崎」の住民版のスレッドを参考に、たまに見ていますが
緑遊公園あたりの悪ガキによる深夜のバイク騒音は相当な物ですねぇ～西棟購入は覚悟がいる？
南棟・北棟は大丈夫でしょうか・・・？

先ほど緑地公園周辺を妻と巡回してきました

０８月１１日ＡＭ＝深夜０１：００頃からです　駅周辺　ココエ周辺　緑地公園周辺です

やはり緑地公園北側＝トイレですかね？周辺にバイク５台位にヤンキー１０名ほど居てました（涙）
大声で叫びながら砲弾花火の打ち合い中でした・・・

閉店しているココエ前＝マクドナルド前にシンナーを吸った少年少女が５．６名・・・
それをナンパしているヤンキー車両が２台ハザードを出しナンパ中でした・・・

駅周辺＝ローソンからツタヤor交番周辺は静かでした
なお交番には警察の姿もなくでした・・・

先ほど妻とのマンション周辺巡回の報告です　思いやられます・・・

購入を検討しての周辺環境を調査をしてましたが環境が悪すぎます

＊妻はＤＣの購入は見送り、南側のレジデンスのキャンセルが出てる方を検討するみたいです
ついでに南側のレジデンス周辺も巡回しましたが、確かに工業地でしたが静かで良さそうでした
逆に人気が無いのが気になりましたけど、暴走族やヤンキーやシンナー中毒を考えると
南側に逃げたくなりました・・・

建物自体もＤＣより、遥かにレジデンスに思え気が変わりました　以上でした

先ほど巡回をし書き込み報告したＮＯ154です

追記
土壌交換は深く掘り起し作業してました（昼間に確認中です）

砒素・鉛・フッ素が溶出と云うよりも、環境開発された新しい環境に根付く不良の駆除は不可能かと思いました・・・
私の両親は加古川在住なのですが、まさに　この環境そっくりでマンション完成２００５年で新築購入で
現在も住んでおりますが、ヤンキーのタムロだけは改善される事もなく年々後輩なんでしょうか？
中学生までも群がり、集合ポストの悪戯、原付の盗難などに悩まされているみたいです

マンション完成すれば 悪ガキは 何処かに 移動しますよ

書き込みぐらい酷ければ 警察も 動きますから

まして シンナーを吸っていれば

警察に通報しない 貴方は最低ですね 人に不安を与えて うれしいですか