リヴァリエってどうですか？Part6

1分80mルールだから、徒歩10分をうたう物件だって部屋の玄関出てからじゃなくてエントランスからだし、それに川崎駅至近なら信号待ちだってある。

ここは駅まで40m＋定刻通りが売りの日本の電車なら5分あれば余裕でしょう。

京急川崎駅で全てが完結するか、勤務先が京急本線の人（品川でJR乗換え含む）なら、まあいいかな。
逆に、毎日川崎でJRに乗換えなきゃならないとしたらやめとけ。
タワマン命ならここでいいけど、そうでないなら、JRの鶴見・新子安・東神奈川あたりで、普通のMS探すのが吉。
子供がいるなら特に。線路の西側で探せば、学校だってここよりかなりマシになる。

電車に限らず交通の便もよさそう、車で空港やTDL方面も近いんですね。
ただ目の前の大通りの混雑具合がよく分かりませんが。

JR川崎駅も北口が出来たらもっと便利になりますね。

＞７７４

確かに徒歩１０分も雨の日や信号待ちや歩道橋など考えると、駅が目の前で川崎まで２分は超便利ですね。

鶴見、子安、東神奈川？なんでわざわざ各駅停車のショボい駅になるの。理解出来ない。駅自体はここよりはましなだけで川崎駅、横浜駅に遠いじゃん。港町ならぶらぶら川崎駅まで行けるでしょ?

各駅停車？？

立地面での売りは交通利便性だけで、タワマン好きがターゲット。
出来上がる街は、駅＋タワマン。商業施設なにそれうまいの？という潔いコンセプト。

どこかに似てるな、って言ったらどこかに怒られるかな。
あっちには競馬場とか風俗なんかないし。

竣工という言葉の使い方が曖昧でした。

本物件の竣工は平成２５年２月下旬で入居開始が３月中旬。本来短いですが、その間をして竣工後、使用開始までの間とすべきでしょう。

私は、占有区画内覧を平成２４年１２月とのインフォメーションを受けておりましたので、
建物竣工を本年末と考えてしまっていました。竣工後から売上に加速がつくという意味は当然入居開始間での期間であり、入居開始以降は所謂「売れ残り」として賞味期限切れとなるのは私も当然だと思います。

本物件は外構工事、植栽工事、共用部備品搬入など、作業は相当なボリュームですので竣工から使用開始までは一定の時間が掛かると勝手に考えてしまって居ました。すいません。

建物竣工から使用開始までの期間は、自分が購入する物件を見て触れるという面の心理的効果は高く（直ぐに入居できるという現実性も大きい）売上が加速する時期だと思いますし、この間の物件は決して売れ残りとは云えないと思います。

この物件を購入に至るのであればその決め手は、周辺の環境を含めこのマンションの竣工で一変する事だと思いますし、北側景観が思いの他良いことのメリットですし、何よりマンションそのものの価値と川沿い、タワーといった災害リスク、その他様々なマイナスイメージとのバランスをどう捉えるかですから、やはり竣工後（建物完成から入居開始まで）が勝負だと思います。

データで判断する不動産投資家にとっては、即日完売は大きなメリットですし、環境、建物のイメージや間取り、設備など、所謂カタログスペックが良くないこの物件は基本的に投資対象にならないでしょう。

なんだかんだ、盛り上がってますねえ。
他の近隣の板と大違いだ

盛り上がりだけで売れてない。
近隣はそれなりに売れている。

竣工まであと10カ月くらいあるし、
毎週コンスタントに売れてるから問題ないんじゃねこの物件？

＞７９０さん
それなりに売れてる近隣マンションとは？よかったら教えてください。

近隣マンションって何処？

＞エレベーターで一分て40〜50階くらい？

そうですね、30階以上ですね。
駅まで30秒、川崎まで1駅2分と考えると、
エレベーター待ち時間と乗っている時間というのは、ばかになりませんね。。。

比べてみると、ちょっと驚きです。

エレベータの時間を気にしてる時点でここの物件以外のタワマンも検討出来ないですね。

タワマン以外をご検討した方がよいですね。

数分も待てない人って。。。

795の人は

>769
>774
>776

をよく読みましょうね。

駅前1分川崎まで1駅の場所は魅力的ですよ。

住んでみたいとは思うな。

緑化もいいですね。

港町駅は
それは横浜、川崎、蒲田には適いませんが、
通過列車が無いと言う真理的な安心感を含め、
京急本線の各駅停車の駅は勿論、
特急、急行停車と比べても結構便利だし、
ストレスが無いと思います。

終電の問題はありますが、
いざとなれば川崎からタクシー使っても
大した出費にはならないし。

げ、また、一戸売れてる。売れ残り住戸なのに。これじゃ竣工後の安売りなくなるじゃないだろうなー⁉

どうして一戸売れた!!とわかるのですか?
方法をおしえてください。よろしくお願いします。

HPの物件概要が今日更新されたからわかったのでしょ
そんなこともわからないの？

正直このマンションを買うまでに不安要素はたくさんありました。やはり一番気になったのは周辺環境です。
そんな中での決めては駅近と多摩川の景観の魅力が不安要素を上回ったからです。
ここはマイナス要素とプラス要素が極端なので良し悪しの意見が分かれるのは当然だと思います。
ただそれに見合う価格設定になってると思うので、悪い物件ではないと思います。
今はあまり良くない周辺環境をこれから良くしていこうと思う人たちが集まればいいなと思ってます。
このマンションだけではなく、近隣含めて住みたい街に発展することを夢見てます。

メリット点も沢山あるのも確かだからね。

総合的に良い方だとは思うよ。

将来性もあるし。

将来性は何処のマンションでも物語りますよ。

将来性なんて悠長なことを言ってられませんよ。

消費税が上がりそうです。
１４年度に８％、１５年度に１０％だとか。
５０００万の物件なら５００万が税金として上乗せなんですよ。

Ａ棟はともかく、Ｂ・Ｃ棟は、税金が上がる前に売り出せるか？

できなきゃ、デベと検討者は、枕並べて討ち死にですわ。

なんで５％から１０％に上がるのに５００万上乗せなんだよ。上がるのは５％だろうが。

それに物件価格には消費税が含まれてるから、物件価格×消費税にはならないだろ？

5%の場合

5000万　税込

本体価格：4761万9千9百
税額：238万9千1百


10%にあがった場合

本体価格：4761万9千9百
税額：476万1千9百

単純計算で5000万税込なら230万くらいあがる計算だわな。

これくらいなら売主負担でも賄えるでしょ。

増税後はそこまで値段あがらないんじゃね？

いろいろ計算されていますが、
消費税はマンションの価格のうち、建物価格にしかかかりませんよ。

マンション価格が5000万なら、そのうちの建物価格は概ね3000万弱のはずです。
その部分に消費税がかかります。

ここ修繕費滞納とかすごくなりそうだな。

過去に消費税が導入されたときはマンション価格もさがった例もあるんですね。

今回はどうなるでしょうかねー、
まぁ消費税の話はここの物件に限らずの話題なので、
ここでしてもしょうがないですが。

B棟C棟は消費税が上がるとされていますが、
そのような時には住宅ローン控除やフラット35の金利減免幅が拡大されたりするので、
実はB棟C棟の方がお得かもしれませんね。

A棟のタイミングだと、住宅ローン控除も200万で
フラット35sの金利減免幅も5年0.7%6年目以降0.3％ですが、
以前のように拡大されたら消費税増税以上のメリットがあります。

しかし、その時の金利水準がどうなっているか分からないので、待つのもリスクですね。
そのへんは、自己責任で判断するしかないですね。

マンション売上は２０１２年１月～４月期では首都圏まだまだ好調の数字だしてますよ。
去年よりも売り上げは結構あがっています。

人口減少よりも都市人口集中のが多いのでしょうね。

まだマンションの価格上昇は見込める範囲だとは思います。

不動産価格が下がるってホント。また、値引きが・・・あるみたいな。デマ飛ばすな。

不動産が下がると言う人は、どういう立ち位置の人なの？

不動産を持っていないし、マンションの検討もしていない人？

不動産が下がるとして、要はどういうビジョンで何をしたいか、ですね。

２０１２年１月～４月期の前年比って
そりゃ震災直後にマンション契約した人ほとんどいないから
そうなりますよね

２００８年までの数字とは比較できないと思います

リヴァリエ公式ホームページで、DFS制振構造、免震、耐震の地震に対する揺れ方の違いの映像が見れるようになりましたね。
模型ですが、この映像を見るとやっぱり良いなあと思います。

＞上がった部材費などを差し引いて納税するから、消費税増税=上昇額ではないはずです。
＞5%まるまる上がれば便乗値上げですよ！

部材費にかかる消費税はもともと差し引いているから、建物価格に増減はないのでは。
消費税が5％でも10％でも建物価格は変わらないので、建物にかかる消費税は5％分上がると思いますよ。

例えば、
消費税が5％のとき、マンションの部材費を105円とする。
消費税を差し引いた部材費は100円。
消費税が10％になるとマンションの部材費は110円となるが、消費税を差し引いた部材費は同じ100円。
したがって、建物価格は変わらない。

マンション購入者は建物価格に対する消費税を負担するので、5％が10％になれば建物価格の5％分負担増となる。

そうじゃないかな？？？
デベは仕様を落としたりして価格上昇を抑えるのでしょうけど。

＞818さん
リヴァリエの揺れの比較拝見しましたが免震の揺れかたが怪しいです。

確かにこれじゃ、DFS制震の優秀さのアピール以前に、
免震と耐震で大差ないじゃんなんで？っ思われちゃうよねぇ。。。

大方、免震よりDFS制震をよく見せるために、ゆれの強さとか振動数とか、
操作可能なパラメータで一番都合いい値（＝免震があまり効かない値）を採用したってとこだろうけど、
ちょいやりすぎかも。

この模型、免震と耐震グニャグニャすぎ。w
免震と耐震はDFS制震と同じ強度で建てるわけないし。

耐震の揺れ方は心棒と同じような感じになるはず。

そもそも今時、耐震のタワーなんて少ないし。
ラゾーナは耐震らしいけど。

＜販売戸数（≠契約戸数）＞
1期1次150戸 2次30戸　累積180/455
2期1次30戸 2次15戸 3次20戸 4次10戸 5次3戸　累積258/455
3期1次25戸 2次10戸 3次7戸 4次4戸　累積304/455
4期1次20戸 2次15戸 3次15戸　累積354/455

＜先着順戸数（＝売れ残り戸数）＞
？？？->2期2次28戸->？？？->4期1次29戸->4期2次37戸->4期3次43戸（->現在42戸）

ネットで拾ってきたデータなので、間違いあるかもしれません。

312戸/455戸で68%超を売り切ったということですね。
来年3月までに350戸以上は売れると予想。

まあ、そんなペースで順調ということですかね。

4期3次はまだ販売しておりません、お客様

ああっ、そうでしたか

整理すると、４期２次までに３３９戸を販売、うち２９７戸は成約、４２戸が売れ残・・・もとい先着順販売中、
残り１１６戸から４期３次で１５戸を販売予定、ってことですかね。

だとすると、契約済は297/455つまり６５％。
竣工までは残り約９ヶ月しかないので、
竣工前完売はもちろん、竣工時に残り１割切るのも今のペースじゃ無理でしょうね。

次さえなければ、竣工後にゆっくり売ってもいいんだろうけど・・・どうすんだろ？

>竣工前完売はもちろん、竣工時に残り１割切るのも今のペースじゃ無理でしょうね。

それはそうでしょう。
竣工時に350戸がベンチマークらしいですよ。
月6戸ペースですが、
期末にキャンペーンをはって350戸オーバーを確保するのでしょう。

ロイヤルタワー鶴見を思い出します。
どんなに売れてなくても、「当初の予定通りです。建物の実物を見てもらってじっくり販売するんです。」と言い張ってたなー。
結局、売れ残りを賃貸に回したり、大変そうな感じでしたね・・・。
あっ、失礼。まだ28戸が。。

竣工時に100戸残って、ロイ＊＊と同じだね。
まあ、成約率でみればこっちのがマシなんだけど、
B棟C棟と競合してしまうことを考えると、竣工後販売の苦しさは良い勝負。

そういや、あっちはそろそろ竣工後2年（中古扱いになる直前）になるから、2~3割の値引きは狙える。
元が坪300でも、3割引なら坪210、だいたい同じ価格帯。
ここの高層を定価で5000万以上出して買うなら、判子押す前にダメ元で、
ロイ＊＊で指値で運試しをしてみるといいかもね。
もし成功したら、同じ駅徒歩一分のタワマンでも、
川崎アドレスで京急支線と横浜アドレスでJR京浜東北線本線、まあ比べ物にならない。

比べる間でもなくリヴァリエの方がいいってことで。

３割引きって、5500万円が3850万円ですが、そんなに引いてもらえるのですか？

そんな値引きして貰える訳ねーだろ。

例えそんな値引きあっても買ったあとで周りの住民に仲間外れされることは確実。そう言う事ってなぜかバレる。

そういうのは別に平気。タワマンでうざい近所付き合いなんてしたくない。

ここ、値引きの話が出るといつも荒れるけど、他所のＭＳの話でもダメなんだ（笑）

これからＭＳ買おうって検討者なら、感情的に否定する必要なんか全くない話題のはずなんだけどねぇ。
どういう立ち位置だと、周りの住民まで持ち出して必死で火消ししなきゃならないの？

ロイヤルタワーってデコボコの部屋ばかりで間取りが悪すぎる

この前、幸区のマンションで火災があったようでちょっと心配になりました。
はしご車が届かなそうな中層～高層階で火災が起きるとどうなるのでしょうか？
ちゃんとスプリンクラーが消してくれるのでしょうか？
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1206150016/

>837
荒れてるというより、ロイ鶴の話を持ち出して荒らそうとしてる人しかいないのだが？

単なるネガ、アラシの類でしたね。

一年足らずで300売れたんですね。

>３割引きって、5500万円が3850万円ですが、そんなに引いてもらえるのですか？

ない。

値引き率云々ではなく、
ロイ鶴には、ファミリー向けの間取りで、そんなに安い部屋がない。

一般論としても、元の値段が５０００万台程度だと、
ターゲット層がそこそこ厚いので、大幅値引きは難しい。

ありえるのは、７０００万超の物件を５０００～６０００万で、って感じの値引き。
都心以外で７０００万超はどこも苦戦してるので、
属性次第で、一期一会の大幅値引きがでる可能性がある。

まあ、別にロイ鶴じゃなくても、竣工後１年たって１割引、２年たって２割引程度なら、
驚くような話じゃないけどね。

普通に考えて値引きするよりは賃貸で貸した方が利益率高いでしょう？

まだ1000戸以上販売しなくてはいけないのだから、値引きの話しは控えてください。

というか、値引きしなきゃいけない状況でもないしなあ。
値引きしないと買えない層と売れてない感を演出したいライバルさんが見えない敵と戦っているみたいに見える。

検討者から、「いくらロイ鶴でもそんな値引きはありえない」とか、
「いくら値引きされてもロイ鶴はいらない」って意見が出るなら分かる。

でも、「値引きの話はするな」なんてコメントが、検討者から出るなんてありえないだろ。

値引きの話もロイ鶴とかの話も結構なんだけど、
実際のところ、このリヴァリエについて値引きをしているのですかね？

ガセネタなら意味のない話だし、
検討者としては、そこのところを聞きたい。

>実際のところ、このリヴァリエについて値引きをしているのですかね？

「してない」の証明は中の人でない限り不可能ですが、普通に考えればしてないですよ。
竣工までまだ半年以上ある上に、未契約の戸数が多すぎます。

このスレでも、

『竣工までに売り切ることは不可能な販売ペースであり、
　竣工後まで売れ残った住戸には、なんらかの値引きが必ずある。』

について意見が割れてるだけで、
現在進行形で今、ここが値引きしてるなんて話はでてないかと。

そこそこ売れていて、まだ、完成まで９カ月もある。
そんな物件は普通は値引きしません。
欲しいのはわかるけど、値引き～値引き～の連呼は恥ずかしすぎですよ。

それよりも
>839
「約60平方メートルを全焼」
高熱の影響で、周囲のコンクリと鉄筋の強度は大幅に低下しているでしょうね。
大地震のときが心配です。
リバリエのＤＦＳは火災の高熱に晒された際は、どうなるんでしょうか？

>>850

>リバリエのＤＦＳは火災の高熱に晒された際は、どうなるんでしょうか？

流石に電話してきくか、
施工会社に聞くしかないような。。。

この検討板で答えが出てくるのかなその質問は。

ここに専門の方、関係者の方が見ているのならば別ですが＾＾


通常に考えて予想しか出来ませんが、
法律上問題ないようなつくりにはなっているはず。
っとしか言えないですよね。

勿論大林もちゃんと考えて商品化しているはずなので、
どこかに参考サイトがあればよいのですが見つかりませんでしたorz

良く順調ですと聞くけど、順調っていうのは、千葉県の『ザ・パークハウス 津田沼奏の杜』
みたいなのを言うんじゃないだろうか？

ここも2013年2月竣工予定らしいけど、既に721戸中671戸が売れたらしいです。

売る側が外向けに順調って言えっちゃえば順調なんですよ。
本当に順調なのかは関係者にしかわかりません。

売主発表の販売順調に基準はないんだろうが、
第三者視点で販売順調といえるのは、この規模の青田売りの場合、竣工1年前の時点で残り1割未満だな。

100戸以上残ってて順調な訳ない。既にB棟の着工が遅れてる。

震災後の社会情勢を全く反映せずに、すぐ次また次に着工なんて逆にありえない。

じゃ、そんな予定を宣伝するな！

っと言っても京急グループは売上好調の数字を叩き出してましたからね。
リヴァリエも京急取締役が販売は順調と発言してましたから、
順調なのでしょう。

ただ皆さんの順調とものさしが違うだけですね。


景気が不況のなかこれだけ売れれば順調と言う可能性もありますし、
景気がいいのにこれだけしか売れなければ不調と、
同じ数字でも環境、状態によって表現は変わっていきます。

以上の事からリヴァリエは順調なのでしょう。

販売順調
→
残戸数等凄くね
→
不景気だからどこもそう
→
どこもそうではない
→
飛ぶように売れるのは一握りだ
→
売れるペース遅くね
→
ゆっくり売る戦略だ、体力あるから
→
ゆっくりしか売れないだけでは
→
不景気だからどこもそう
→
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863
せめてやじるしを↓にしてくれよｗ

比較対象がおかしいからね。

そもそも千葉の物件を対象にしてるあたりからおかしい。

比較するなら川崎区内や似た立地の物件を対象にしないと。

まぁ今川崎駅周辺のタワマンはほぼ需要終わってリヴァリエくらいになっちゃったけどｗ

Ｂ棟の着工時期なんて発表してたっけ

B棟の計画発表はないですよ。
憶測で皆記載してるだけじゃない？

今確認したけど物件概要にも、
「B,C棟の計画があります」
っとしか書いてなくて「いつ」は書いてなかった。

憶測ではなく、着工予定2011年11月1日。完成予定2014年3月31日。と工場現場の看板に記載されてますし、重要説明でも記載有りますし営業も言ってましたけど。

865
商業施設隣接しない大規模は他でさがすのは難しいな。

支線のタワマンも他でありますか？

868
それかなり古い情報？

結局、勃たないんでは？

>865 需要がおわるとは？供給がないということがいいたかったのかしら。
　　　駅周辺のタワマンは全部川崎区ではなく幸区だし、西口と比較しても仕方がない気がするけど。

Ｂ棟はきっと北側をもっと高くするんじゃない。

Ａ棟では他のマンションと同列に北側を安くしてしまったのが失敗でしょう。
眺望狙いの人にしてみれば、ラッキ～って感じ。

この物件の圧倒的に不利な点は、川崎駅周辺を含め、
立地に魅力が無い（他所からあえて引っ越そうと思う程の地域、住所ではない）
京急沿線のイメージが良くない
距離の割りに山の手線西側への通勤は意外と不便
物件スペックとして災害三重苦が備わっている
１．海沿い（実際はそうでもないが）であると思われ、津波災害が心配。
２．川沿いであるため洪水被害が心配。
３．高層であるため、災害に弱い（停電時に生活不可能）

以上のことはこの地から離れる事の出来ない事業主である京浜急行電鉄が骨身にしみて分かっているので、
沿線、つまり居住していて立地に抵抗感の無い人々に的を絞って販売を展開しているのではないでしょうか。
販売が苦戦（少なくとも一気に売れる事は無い）することはプロであれば当然折込済みだと思います。

現地に何度も足を運ばなければ、このマンションの魅力は分からないとおもいますが、
それ以前に現地に行きたいと思わせる物件ではありませんよね。

しかし、だからといって魅力的な物件では無いという訳ではないと思います。
名より実って物件を選びたいという方には偏見を捨てて現地を訪れてみては如何かと思います。

>１．海沿い（実際はそうでもないが）であると思われ、津波災害が心配。

リヴァリエHPに記載のあるとおりまったく心配ない事が判明。


>２．川沿いであるため洪水被害が心配。

市HPで川崎駅周辺で一番洪水被害が少ない地域に指定。心配ない事が判明。


>３．高層であるため、災害に弱い（停電時に生活不可能）

自家発電設備 + エコキュートなどで停電時の生活は可能。心配ない事が判明。



これでいいのかな？

A棟の売れ行きみたら、
B以降は、
低層、北角部屋が値上がりしそうですね。

>>１．海沿い（実際はそうでもないが）であると思われ、津波災害が心配。
>⇒リヴァリエHPに記載のあるとおりまったく心配ない。
>
>>２．川沿いであるため洪水被害が心配。
>⇒市HPで川崎駅周辺で一番洪水被害が少ない地域に指定。
>
>>３．高層であるため、災害に弱い（停電時に生活不可能）
>⇒自家発電設備 + エコキュートなどで停電時の生活は可能。


確かに津波、洪水もリスクが低い場所に指定されていますよね。

自家発電でエレベータとかも止まる心配はなさそうだし、
敷地内に電気のいらないトイレやベンチシートが自炊場所に変更できたり、
非常食設置やその他災害対策もシッカリしてると思います。

コンビニも災害時に協力してくれると明記がある場所だし、
地震に関しても大林自信の制震構造だしとかなり魅力はある物件だと感じます。

災害より懸念事項はB,C棟の計画の方ですかね。

B,C棟が出来る事がわかってる以上今現在無理に残ってる間取りを購入しなくても良いという気持ちが働くのも当然だと思うし。

A棟の北角部屋と低層全体の売れ方はかなり良かったですよね。

安め設定が仇になりましたねA棟の上記間取りは。

逆に上層は震災直後もあり買え控えされてる状況ですが、
災害対策もしっかりしてるから時間が解決してくれるとは思いますよ。

まぁ竣工後半年くらいを目標に完売すれば良いほうじゃないですか？

それよりリヴァリエホームページのマンション揺れ比較のウソやめろ！