リヴァリエってどうですか？Part6

>>577
しょうがない釣られてやるか？

>>580

>JR川崎駅→砂子交差点→砂子1丁目交差点→本町交差点→本町1丁目交差点→リヴァリエ

それで歩くと途中右側に入ると堀之内だな。

まぁその道路を歩いてリヴァリエ行くのは問題ないとは思うが裏路地には注意だな。

ネガ投下して、
ポジ連投まで全部1人の自作自演だったりしてなｗ

可能性は0じゃない。

これ匿名板の特性。

>577
いやはや、リヴァリエのポジレス投稿の為には他マンションのネガレスも許されてしまうわけだ？何のための検討版なの？

ポジも本当のことを言ってる内容なんでしょ？

じゃ問題ないじゃないかｗ

それを嫌に思うのはなんでかな？

検討者じゃないからかな？



ネガもポジもいい情報なのに、

ポジが連投されると嫌気さす人たち

↑これあきらかにここの評価を下げようと必死な人たちじゃんｗ

他のスレではリヴァリエ信者が～

っとか愚痴ってるし性格悪すぎだっちゅーの。

＞585
あのさ検討版に買うの大前提にするのおかしいでしょ？ここのスレでリヴァリエだけをいいと強調するだけならいいけど514や525みたいに他マンションのネガレス投稿している奴もいるのよ。わかる？

>>586

お、585です

俺がいってんのは、
>ポジが連投されると嫌気さす人たち

だけ。
わかる？

なんでポジ連投されると、
嫌気さすんだって話をしてるんだ。

されも購入前提といってねえぞ？

検討者スレでしょここ？

かんだ、

×
>されも購入前提といってねえぞ？

○
だれも購入前提


なんかここにポジっぽい事書くと全否定されるのなｗ

笑ったｗ

＞587
馬鹿を相手にしても仕方ないよな。取り敢えず相手にしても仕方ないって事か。

>>589
514,525は記事の内容を転載しただけじゃないかｗ

訴える所間違ってるキミｗ

記事書いた所に文句いってねｗ

っでなんでポジ連投すると嫌気さすんだろうね？
そっちの回答してくれないキミも？ｗ

購入を検討される方、特に方々の物件に詳しい方は投資目的なのだと思います。投資目的で今、東京でマンションを買うとなると、印象や現実とは異なる評判にネガティブな要素が紛れ込むことを極端に嫌います。ポジティブな要素を見つけるのではなく、ネガティブな要素を消していく事で評価します。

その点、正直に申し上げて、この物件はネガティブな要素は少なくありません。川崎というアドレスが持つマイナスイメージ、隣接駅の無名性、津波に対する備え、高層である事に対する地震への脆弱性、デベのブランド、数えたらキリがありません。投資にとっては全てリスクです。アジア系の投資家が二桁単位の戸数を纏め買いすることも、小金持ちがセカンドハウスとして、転売目的で購入するにしては魅力に乏しいです。昨今、即日完売するような物件は不動産投資に値する物件でないと厳しいです。


所得の二極化が言われて久しいですが、中間所得層が本当に居なくなって、マンションの販売も様変わりしました。

マンションは家賃に比べても安いローンで購入できる圧倒的に安い物件か、住人は想像し難いがスペックの良い高級物件とに今後益々二極化するのではないでしょうか。

この点、この価格帯で、本当に住みたい人を４５０世帯、或いは１５００世帯、決して一流ではないデベロッパーが探し出すのは簡単ではありません。お金持ちには悪いイメージが多すぎ、庶民には手が出しにくい（維持費を含めて）。長期戦は必至でしょう。その割に現状は検討していると思います。

（但し、宣伝方法についてはココでご指摘もあったように、決して上手いとは思いません。マイナス点をもう少し正直に認め、実際には「それほどではない」と潰していく手法が良いと思います。この物件を買う人はイメージでは騙されない人たちだし、イメージを求めている人達でもない筈です。）

ですが、それゆえに、完成した折には、割と良いコミュニティーが出来るのではないかと期待しています。

>590
転載だろうがなかろうが公然に事実を適示すればその内容が本当でも嘘っぱちでも名誉棄損なんだよ？わかる？犯罪なわけ。

>>592
>転載だろうがなかろうが公然に事実を適示すればその内容が本当でも嘘っぱちでも名誉棄損なんだよ？わかる？犯罪なわけ。

じゃあここに書かれてるネガティブ意見も全部名誉棄損になるってことだよねそれ？

事実を適示してが大前提だよ。単に貶す位は犯罪にはならないからね。だから明らかに514､525は犯罪なわけ。

事実を適示してるネガばかりなんでしょ？

じゃネガ書いてる人も犯罪だな。

あれ、それともやっぱり事実無根の事ばかり書いてたのかな？

とりあえず514,525は削除申請しといたよ。

消えなければ規約違反ではないしな。

名誉棄損でもない。

そもそも名誉棄損って対人に対しての法律じゃなかったか？

知った上で、十分遠いから大丈夫と判断するのは分かりますが、
徒歩10分より遠いところには何があろうが知らなくていい、なんてありえない。

まあ、気にいらなければすぐ売ればいいって御大尽ならそれでいいでしょう。
ここの検討者にとって、マンションなんて別に大きな買い物ではないんですかね。

>>594
さっきから適示、適示連呼してるけどひょっとして摘示のこと？
名誉毀損に関しても突っ込みどころ満載だし…、まあいろいろ頑張れ。

>>596
いや検討者を装っての書き込みもあるから注意だよ。

そう思わせようとしてるだけ。

ネガ意見も時と場合で名誉棄損になっちゃうって事で終了でおｋ？

ってか企業毎が公表している売上高を転載しただけで名誉棄損とかｗ

つーかリヴァリエの書き込みに書くからいけないんじゃないの？新聞みたいに公正な記事ならまだしもこのスレに書けばイメージ的に相鉄や東急グループのイメージdownは必至なんじゃ。

>>601
新聞がOKで匿名板がNGの解釈おかしいぞお前。

「○○が減益」「○○が○○円赤字」って匿名板は沢山あるんだけど？ｗ
しかもスレッド内に記事元のURLも記載。


イメージdownするネガレスはどうなんだ？
それについては何も言わないのか？

リヴァリエ検討の論点とずれてる所で迷走しすぎ。

明日また先着販売の情報が更新されるからそれまで静観しときなさいｗ

っでB棟の情報知ってる人は。。。

B棟の計画が出てこないのが一番の情報。
飛ぶように売れていれば、とっくに次の計画を公表してる。
思ったより早く出足が止まって、中の人も「さて、どうしようか」って悩んでるとこ。
そんなとき、迂闊な情報を出せるわけない。

なんといっても、1500近い戸数を売らなきゃならないトリプルタワーの1棟目。
本来なら、必勝の上にも必勝を期すべき場面であり、実際にそのつもりだったはず。
それでこの現状なんだから、中の人は危機感もって作戦練ってるとこ。

勝手に予想

ストック分は６月中にみんな公表して、７月にＢ棟の情報を公開。
部屋の広さと向きによってはＡ棟からも選べるようにしてくれれば嬉しいんですけど！

>605
同感です。いくら川崎駅まですぐといっても最寄は支線の小さな駅。
ここに約1500戸、タワー３棟の需要を簡単に掘り起こせるのかちょっと疑問。
しかもここは周辺環境で二の足を踏む検討者も多いでしょうから。
A棟はまだしもB棟、C棟となるとかなり苦戦するかもしれませんね。

支線でも川崎駅前より住みやすいって意見があったね。
なんでだろ？

賛否両論だよねここは。

B棟は夏以降くらいには情報出てくるかなー？

デザインとか変更になったりして（笑）

B以降はタワマンじゃないほうがよくないか？

価格をもう1000万くらいさげたらかなり売れそうだし。

適性価格だとは思う。

上にも書いてあったけど、
中間層は中々売れないよ。

3000万台のタワマンだったら千葉とかじゃないと無理では？

4000-5000万はある意味適性。

川崎駅前は5000-7000が最多で上層は億でしょ？

支線と言えど一駅しか離れてないし、
やっぱり4000-5000万が最多で良いと思う。

二駅離れた鈴木町の物件も近い価格だし、
むしろこれよりは下げれない。

確かに価格はいまくらいでいいよ、
6〜7割りは既に売れてるんだし。

B棟以降は建設コスト下げたり、
工夫できるから多少安く提供できるんじゃない？

リヴァリエも3棟同時に販売してたら第1期に450戸くらいは売れたんじゃない？

っと単純計算してみるけど。

610
そりゃ郊外の3000万台の物件でショッピングモール併設なら売れるはｗ
かなり魅力的だよｗ

要はライフスタイルにあってるかどうかだろうな。

都内、横浜に利便性がいい川崎周辺を探すか（駅近だとそれなりに高い）、
通勤を苦労して郊外に行くか。

どこだっけな、
郊外なら辻堂とかも中々検討の余地はありそうだよ？

頑丈人間スパルタカス！
海底人類アンチョビー！
感動大陸ユトリシア！

うん、全然違和感ない。

A棟は300/455くらいなら売れてなくはないじゃないかな？

売れてる方でもないけど。

300/1400と考えるのか、
300/455と考えるのか。

あくまでB以降は未定の話だから、
今時点では後者？

って考えたら完成まであと一年だから。

まあ九割くらい売れてる感じがベストだね。

欲しくて欲しくて堪らん人がいるな。ネガッテも価格下がらないから諦めて。

どこのスレも値下げした方がよいと書き込みあるけど、

ここも同じだね（笑）

みんな値下げ狙ってるんだろうな。

その前に売れてしまうかもだけど…

オウムの高橋近くにいたってマジ？？？

普通の物件なら、竣工1年前でまず9割、残り1割をじっくり売って竣工直前に完売、が理想形だけど、
ここは先が長いんだから、竣工1年前の完売御礼が理想形。
次で値上げもできるし、購入者の焦りを誘うこともできるから、長期的にはすごいメリットになる。

まあ、物件自体の魅力を読み違えたんだから、仕方ないわな。

川崎駅前でさえ完成後で、ようやく最近完売したくらいだから、
リヴァリエも同じ感じになるんじゃない？

リヴァリエに特化した話ではない。

JR川崎駅物件で、竣工まで残り1年切ったのに3割以上売れ残ってた物件なんかないだろ。

>563さん、
レポートありがとうございます。

夕方の上りは、工場勤務からの帰りの人が多いですか、
まあそうなんでしょうが、上下線ともに、そんなに混まないのですね。

京急川崎駅で大師線に乗り換える時、
大師線はホームで止まっていてすぐに乗り込めるところがいいなと思っています。
始発駅ならではですね。

B,C 棟　プラウドタワー　とかで同価格にしたら
即日完売連発したりするのかなー

川崎から東南へ歩いて産業道路までというのは、
「川崎コリアタウン」のことでしょう。
マンションから歩くには遠いけど、大々的に宣伝してるし問題ないのでは。

「現在では“多文化共生”の街として、焼肉などの食文化を中心に日韓友好の架け橋になっている。焼肉屋の他にも香辛料などの韓国の食材を直輸入販売している店もあり、手頃な価格で本場の焼肉や韓国料理を味わえる店が建ち並んでいる」

http://www.city.kawasaki.jp/61/61kusei/kigyoshimin/pdf/20-4.pdf#search...'川崎コリアンタウン'

http://www.totenkaku.co.jp/koreamap/index.htm

韓国といえば、おつけもの慶のキムチ美味しいですよね。
徒歩圏外ですけど。

>川崎から東南へ歩いて産業道路までというのは、
>「川崎コリアタウン」

すみません、どう読み取ったらあの文脈から
「コリアタウンへ行く」という結論になるのでしょうかｗ


>マンションから歩くには遠いけど、大々的に宣伝してるし問題ないのでは。

いや、こういうこと言い出すと「横浜中華街も大々的に宣伝してるし
問題ないのでは」という話と同レベルです。

もういいじゃないですか。
区内にそういうスポットがありますよってだけの話ですよ。

＞６２８さん
ここでキムチの話はしないでください。リヴァリエスレですよ！！ここは

>いや、こういうこと言い出すと「横浜中華街も大々的に宣伝してるし
>問題ないのでは」という話と同レベルです。

失礼にも程があるだろ。
横浜中華街にあやまれ！

そのうち日本も移民を受け入れる国になるから安心するんだ！

問題はない
むしろ他文化に触れられていいんじゃないですか？

犯罪率とかも気になったけど、
川崎で犯罪が多いのはJR川崎駅前にある飲み屋街だし。
（警察HP参照）


他国が嫌いな人は住まなければいいだけ。

A棟販売状況


低層、角部屋は完売状態。


中、高層階は角部屋以外が現在残っているらしく、
去年の震災で買え控えされているらしい。


これはどこのマンションも同じ所が多いかもね。


リヴァリエの地震対策もまぁまぁ良さそうだし、
時間が解決はしてくれそうですね。

私の場合、購入を検討していると上司に話したら、
「あそこはコリアンタウンが近いから良いね、
家族と行く安くておいしい店があるから
紹介するよ。」
と言ってくれました。

私自身は行った事が無かったですし、
不勉強にも知らなかったのですが、
楽しみにしています。

嗜好の違いはあると思いますが、
新興の住宅地には無い面白さだなと思います。

一人○役もの書き込みが減ると、ずいぶん落ち着きますね。

低層が売れたのは安いから？

B,C以降を未着手にしてるのはリスクを最小限に出来る良い方法だとは思う。

現にA棟は上記に書いてある通り、
低層と角部屋全階は完売に近い状態。

でも中、上層の中部屋が売れ行きまったりってことは、
B,C棟もどうようの現象が起きる可能性は大。

だったら予定変更してB,Cの計画そのものを練り直すことも出来るし、
選択肢はまだ沢山あるからね。



震災影響で上層避ける人も多いけど、
逆に今が狙い目と買う人もチラホラ。

そろそろ300戸契約だし、
竣工までどの程度の契約数がいっているか。


今日の先着情報見たらまったく売れてないわけじゃなさそうだし、
このペースであと1年くらいいったらいいんじゃないかな？

普通の住宅街のマンションだと、抜け重視の人が低層階を回避してばらけますからね。
ここは低層も抜けてますし、安いほうへ寄ってしまっても不思議ではないです。

見込み客に提示できる選択肢がどんどん人気のない方に偏っていくのに、
このペースで売れなんてのはただの無理ゲー。

低層が売れたのは安いから。だけで。後は後付け

＞ここは低層も抜けてますし、安いほうへ寄ってしまっても不思議ではないです。

単に、そんな値段表作った奴が馬鹿なだけじゃん。

低層でも眺望がキレイに抜けるなら、高層と低層の差を思い切り小さくして、
高層の方にお得感を出すくらいじゃないとダメ。
どのみち、安いのしか買えない低所得の奴には安いのしか売れないんだから、
もう少し出せそうな奴にはもう少し高いのをきっちり押し付けられる値付けにしないと、
そりゃ売れ残るわ。

本当にあと2本も作れるか怪しいものだが、今も計画上はB棟C棟ができることになってる。
だから、A棟の低層が売り切れても、A棟の高層で妥協する必要はない。
これで、次があるから値下げもできないって言うなら、もう完全に詰んでるな。

>649

結局安くして欲しいって言ってるようなものですね。

だから安くなら無いって。いくら此処でお願いしても。諦めて安い物件探しなよ。

げ、また2戸も売れてる。これじゃ値下げされないじゃない？誰だよ値下げ祭りとか言ってた奴。

上の匿名さん

奴、奴、って。
口が悪いですよ。

そうすると、A棟上層階東は眺望が抜ける可能性がありますね。

大師線沿いにほんとマンション多くなりましたね。
港町駅、鈴木町、川崎大師、東門前、
このあたりがどんどん出来ていきますね。

リヴァリエも川崎区では唯一のタワマンになるんですか？

川崎区民として大師線沿いがどんどん発展するのは喜ばしいです。
それに伴い様々な整備も進めば良いですね。

ＢＣ棟の階数を減らし段差をつけることは
建築的にも美しいので大歓迎ですが、
土地は投資済みですし、法的に建築できるのに
延床を減らすことはなかなか難しい決断だと思います。

建蔽率を余らせるマンション開発なんて聞いたとありません。
（外廊下が主流だったのは外廊下なら床面積に算定されなかったからであり、
最近内廊下は増えたのは共用廊下は床面積に算定しないと法律が改正されたからです）

開発は法律上建てられる面積いっぱいに建てるのが基本です。

延床面積を減らす事により低下する建築費はそれ程ではないですしね。

因みに斜線制限を受けない理想的な敷地なのに
高さが１００メートル以下で開発したのは
羽田空港の斜線制限に引っかかるからです。

ＢＣ棟を建築せず、土地を転売し
工場や倉庫建設という可能性は開発としてはありますが、
再開発指定地区ですし今更難しいでしょうね。

660
工場、倉庫はまずないと思うけど、
オフィスビルに変更とかは選択の余地はあるかもね。

商業施設含めたオフィスビルならそこそこ利益とれるんじゃないかな？


ってか計画通りB,Cも100m級マンションがなんだかんだで販売されるんじゃないかな？

売れ残りのコスト考えても2～3年かけて売れば採算のるんじゃない？

細かい話ですが、建蔽率ではなく容積率のことでしょう。

私もそう思います。３本、予定通り建つのでは？
時期は予定通りでないかもしれないし、
分譲するかは分かりませんが。

時期は予定通りにはならないだろうな。

川崎のリバーサイドマンションってもう何個も出来てるけど、
今のところはリヴァリエが住みたいな。

幸区のリバーサイドはちょっと駅から遠いんだよね。。。
検討したことはあったけどそれがネックだった。

んでリヴァリエはそのネックを解消してくれたんだけど、
徒歩1分ってのもあるせいか価格が予算をオーバーしてしまって。。。

悲しいかな～

リバーサイドは、震災後マイナス要素ばかりが強調されているけれど
本来魅力的な立地だった筈です。

個人的には南側に川があるより（日当たりは抜群ですが）
北側に川があるこの物件が気に入りました。

一日中川がカーテンを下ろさず順光で眺められるのですよね。

南向きに拘らないアメリカのサンフランシスコの海へと
続く北向き斜面の景色に圧倒されて以来、
眺めの良い北向きの物件を探し続けています

（変わり者ですが）

でもここ震度7予測地域でしょ？

＞リバーサイドは、震災後マイナス要素ばかりが強調されているけれど
＞本来魅力的な立地だった筈です。

「XXXXだが、川には何も建たないので。眺望が半永久的に確保されるという利点もある。」

って主張ならまだしも、手放しで魅力的なんて珍説は、震災前だって成り立ってないだろ。

XXXXの部分は、臭い/風だったり洪水/排水だったり歴史的/社会的何かだったり、いろいろ。

三棟建つのは決まったって聞いた。
川崎市と協力した再開発地区だから簡単に変更できないみたいだね。
でも売り出し時期は様子を見てから決める感じだったよ。
近隣マンションの売り出しが落ち着いたら動くんじゃないかな。

大師線住民ですが、このマンションの売れ行きで資産価値もかわるんだから、頑張って売り切ってもらわないと。
期待してます。

売れなきゃ京急なんだから終電時間延ばすとかするんじゃない？

まだ2棟残ってると思って待ってる人が多そうじゃない？
普通の大規模マンションとは売れ方は違ってくるんじゃないかと。

666
直下型地震来たら関東どこでも震度七です（笑）
関東以外をご検討お願いします。

672
それは確かにありますね。

角部屋や低層が完売状態で無理にA棟より、
BC棟の角部屋、低層を検討してる人はいます。

多分全体で10年かかろうが、
C棟まで頑張ると思いますよ。

何か売りの材料を加えてくる可能性もありますし。
(B棟の隣接施設は小児科を検討しているなど)

C棟の隣接施設なども含め未定の件がまだ多いので、
長く注目しても良さそうな物件です。

673

一応、首都直下地震の震度分布図で
川崎駅周辺のみ震度７予測となっている。

ネガは気にせず、真面目な話、
文科省は震度分布図を公表したけど確かに川崎駅周辺が赤くなっていますね（震度7）。

この辺りが揺れにくいエリアであるとは誰も思っていないけど、
リヴァリエのみならず川崎駅周辺検討する人はそれを承知の上で検討しないといけませんね。

川崎駅周辺って、昔はどんな土地だったんでしょうね？


＞東京湾北部地震はあくまでも仮定の地震とした上で、
＞市区町村ごとの震度については「精度が足りない」などとして言及を避けた。
＞ただし、分布図によれば、東京の江戸川区や大田区、
＞神奈川では川崎市の南部などで震度７となる地域に含まれている。

周辺住民！？とはいかに！？

関東大震災で震度7を経験してるから大丈夫でしょう。
それ以降の埋め立て地は危険でしょうが。

川崎駅近でもう大規模マンションの供給がなくなってしまったので
嫌でもここに注目が集まって来ると思います。