リヴァリエってどうですか？Part6

まあ、ここの修繕積立金はどんどん値上がりするから、売り抜けられないと困るからねぇ。

ましてや20年目に高額な一時金徴収が待っている。
率直にいって、そのとき滞納者がでないなんてわけがない。

その前に売り抜けた者だけが生き残ることができるサバイバルゲームだな。

一般的に言って、一定水準以上のマンションは新築時の分譲価格が一番安いですよ。

特に角部屋や上層階などの、好条件で希少性のある部屋はね。

いずれにせよ、このマンションは、収益還元法で試算しても取引事例比準価格を出しても
他マンションより良心的な値付けですよ。

大幅値引きをしてもまだ割安感の出ない他マンションとは違うと思う。

>いずれにせよ、このマンションは、収益還元法で試算しても取引事例比準価格を出しても

よくわかりません。おばかなわたくしに具体的に教えてください。
数式と数値でしめしてくれるとわかりやすいです。

ばかでもPC使ってるなら検索してみてはいかが？

言っている意味・内容は、No257と同じです。

ご存知で聞いているのではないかと思いますが、
取引事例比準価格は、実際の複数（3つ以上）の取引事例に基づき、
さまざまな条件の違いを補正して同一条件であればどのような価格になるか試算するもの。
補正の仕方は、一定の様式（フォーム）があります。

収益還元法は、賃料を査定しコスト控除後の利益を
投資家が投資するであろう還元利回りで割り戻すものです。
どこまでをコストとするかについては、いくつかのやり方があります。

また、将来の出口戦略まで想定し、
将来キャッシュフローを現在価値に割り引くＤＣＦ法というものもあります。

いずれも四則演算（足す、引く、かける、割る）で計算できますが、一本の式では表現できません。

この段階にしてはちょっと先着順が多いかな。
もう少し頑張ってほしいね。

リヴァリエ規模のタワーマンションでは、ふつう最後の住戸が売り出される時期はいつごろなんでしょう。
いつかの段階で５０戸とかある程度まとまった数を売り出すのかな。

先着住戸はいわば売れ残りなので売れにくいはず。逆に営業会社が変わって明らかに加速した感じはします。

ADRの負の倒産イメージがまとわりつく販社を切り捨てたのでしたっけ？
そもそも最初は何故にそのような会社と組んで頼んでたのですかね。京急さんは。

大和ハウスが提携だか援助をしていたからでしょう。

『悲惨マンション2012』のスレも必見

リヴァリエの事も触れていますよ

周りの環境含めての評価だからね。
ギャンブル街、風俗街、飲み屋街、工業地帯と、
悪環境に囲まれたこの地域が今後、ドラスティックに変わることはないだろうね。

特に子供の教育環境考えたら、ここは難しいじゃないの？

のむ、うつ、かう、が近所でできるここは男のロマンを感じさせる
とっても希少なマンションですなぁ。

ギャンブル、風俗、飲み屋が近くにないタワマンなんてあるの？

地方勤務から10年ぶりに帰って来たものからすると東門前なんて劇的に変わってますよ。

お隣の鈴木町に今度は住友不動産でマンションって本当なんでしょうか。
本当ならヨーカドーも当分安泰ですね。

タワマンは、駅近でないところはほとんどない。故に多かれ少なかれギャンブル、飲み屋、風俗が比較的近くにあることは驚かない。
しかし、これほどまでにこじんまりとした駅に近いタワマンで、かつこれほどまでに大規模なギャンブル、飲み屋、風俗、工場に近いタワマンを、私は他に知らない。

>275

豊洲とか晴海に風俗ってあるんだっけ？

マンションかどうかは明確でありませんが、
メルシャン跡地は住友不動産が買ったそうですよ。

買い手が住友不動産なら、たぶんマンションでしょう。。。と思われます。
地図で見る限り、グランファーストより大規模そうですが。

＞地方勤務から10年ぶりに帰って来たものからすると東門前なんて劇的に変わってますよ。

大師線沿線自体がどんどん変わっていくのでしょうが、
これからどのように変わっていくか楽しみですね。

大師線沿線は劇的に変わりそうですね。

ここは川崎駅だけでなく、横浜、都内とアクセスがめちゃくちゃ良いのに工場なんて。今となってはその方が不自然。これから風景が変わりますよー。

>今となってはその方が不自然。これから風景が変わりますよー。

50年後くらいには変わるかもね。

今まで都内にしか目を向けてなかった人が川崎に目を向けつつある。
川崎駅周辺に比べてまだ割安な大師線沿線は生活場所としてもっと注目されていくだろう。
都内のマンションを売ってリヴァリエに買い替えた人もいる。

50年後の話じゃないでしょ。少しは頭使って‼

大師線沿いは港町以外はかわるだろうね。

228は何で此処に来てるの？
誰からも相手されず相当暇なんですね。

２８８なんて買いたくとも買えない人だから、イジメちゃダメですよ。

頭のよい？２９２さまへ。

＞買いたくても？だって。。。ここ買いたいって。。へー。面白い。笑っちゃう。本気？

とおっしゃるからには、買う気がないのにも関わらず、ここにレベルの低いネガを書き込む理由を合理的に教えてください。

修繕前に逃げたもん勝ちだよね。

工場地帯と叩かれているので、他のマンション地帯と比較してみました。
大師 川崎 中原
二酸化硫黄 0.002 0.002 0.001
一酸化窒素 0.010 0.005 0.012
二酸化窒素 0.026 0.022 0.025
窒素酸化物 0.036 0.027 0.036
光化学オキシダント 0.027 0.038 0.030
浮遊粒子状物質 0.019 0.017 0.017
一酸化炭素 - - -
非メタン炭化水素 0.27 0.12 0.21
メタン 2.00 1.90 1.99
全炭化水素 2.27 2.02 2.20

工場、競馬場、競輪場、ソープ街、リスキーな一時金徴収便りの長期修繕計画。

罰ゲームみたいな底辺タワマンなのに買いたくても買えないとか(笑)

まぁお前らがどんなにネガってもここは順調だとさ

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1205160006/


そのうち完売されるさここも

>>303

あーその記事読みました。
販売にあたり強い材料となりますよね。

>京浜急行電鉄は川崎・港町駅前の大規模分譲マンション「リヴァリエ」について「計画通りに売れている」（廣川雄一郎取締役）と順調さをアピール。
>13年３月期連結予想で増収する見通しを示す。
>一方、東急電鉄は不動産販売が減少し13年３月期も引き続き減益要因になる見通し。

低層、中層と角部屋はほぼ完売らしいですね。

上層は４０００－５０００万、６０００万台が多かったイメージがなんとなくあるけど。

適正価格に下げて？ｗ　十分に安いじゃん。

適正価格じゃん今ｗ

５月は１５戸以上売れたんでしょ？

値下げはまだされないでしょ

最近のネガは、
住みたくてもまだ高いから値下げを狙ってのネガが多いねここ。

ネガる　＞　人気なくす　＞　価格下げる工作

ってな感じ？

まぁ上記の人の記載があるとおり今月は急に販売ペースあがったらしいし、

このまま大幅な値下げなしに売り切っちゃうでしょう。

まだ１０ヶ月あるし。

>>307
それはまずない
あまり売れていないので順調さのアピールしたら株主に嘘をついてることになる
訴訟問題に発展するよそんなことしたら？

順調なのは確実でしょ

他のマンションより売れてないのに順調と言われても説得力ないな。安いのに。

＞JR川崎駅前のタワマンのが近いのになんでリヴァリエがその件でネガられてるんだろうｗ

お前の脳内の川崎駅前タワマンってどれなんだよ？
どこに建ってんだよ？

世間の思い描くＪＲ川崎駅前タワマンの中で、ＸＸの内に一番近そうなはラゾレジタワーだが、
どうみてもここから行く方が近いっての。アホか。

>>313
なんでそんな必死なの？

JR川崎駅前なんて南町とか近いだろ
似たり寄ったり

>>312
残り１４０戸くらいだっけリヴァリエ？
それで５月は１５戸くらい売れたんでしょ？？

んで残り１０ヶ月。

順調じゃん。

このペース守ればだけどｗ

>314
だって安かったから買っちゃったんだもん。

結構共用施設そろってるね

・店舗2
・ゲストルーム2
・キッズルーム
・パーティールーム
・ライブラリー
・ラウンジ2
・スカイラウンジ
・スポーツスタジオ

・ラウンジ2
・スカイラウンジ

じゃなくて

カフェラウンジとスカイラウンジな

大規模ならそのくらいの施設
ふつうだよ。

321
これA棟だけの話だよね

B棟にはゴルフ練習場、
C棟にはカラオケルームとかも入るらしいよ

しかもB棟隣接施設は小児科勧誘中とか

>>316
売り弾の母数がどんどん減るのに、同じ数だけ売れるなんてのは計算ではなくただの妄想。

じゃぁ今の時点でわかるのは

A棟
・キッズルーム
・パーティールーム
・ライブラリー
・ラウンジ2
・スカイラウンジ
・スポーツスタジオ

B棟
ゴルフ練習場

C棟
カラオケルーム

んでそれぞれ隣接施設が出来るってことか

B,C棟も共用施設他にもあるだろうし、
全棟住民なら使用は可能らしいって聞いた。

まぁA棟だけでいいんじゃない？
A棟だけだったら希少価値はあがるんだし、
B,C棟は別の何かが出来たほうがいい感じはするけど。

周りの不動産が減収なのに対して、
京急は増収。

周りの人たちお疲れ様でした。

>「計画通りに売れている」（廣川雄一郎取締役）と順調さをアピール。

だからこの検討板のpart１？２？くらいからずっとゆっくりと売るといってたじゃないか。
計画通りなのは間違いない。
順調そのものなんだろ。

実際販売ペースは徐々に増えてきてるんでしょ？
それが物語ってる。

カラオケルームって・・・
高級物件ならありえないんですが。やっぱ安いだけあるな。

328
別にいいんじゃない？
むしろ俺の住んでる億ションに高級カラオケルーム併設してるから
あっても良いと思うよ。

カラオケのイメージ悪すぎ

六本木のカラオケとかのイメージだな俺は

計画通りって言ってるんだからそれを否定することはないｗ

わざわざその件を否定したいってことは。。。

まぁ完売まで計画通りいくでしょｗ

ゴルフレンジはちらほら見るよね

エントランスホールは中々よさそうなイメージ

建物の写真やたら多いけど、周辺環境の写真少ないよねここ。

顧客が1500世帯だけのスポーツジム
顧客が1500世帯だけのカラオケルーム
顧客が1500世帯だけのゴルフ練習場

これの初期投資や運営コスト・維持コストが、
全て自分の財布から出ていくことに気付いてさえいれば、
もっと冷静に判断できるはずだが・・・

初期投資と言ってもレンタル。
共用施設の充実は大規模だからできる費用の分散化。
未利用者が多ければ廃止、レンタルなら除却損もでない。

>333
過去スレには旧東海道の写真もアップされてる。

＞レンタルなら除却損もでない。

ん？
営業にそう説明されたの？
上司にそう説明しろって言われたの？

まあ、長期レンタルなら途中でやめる際に発生する追加コストの呼び方は除却損じゃないから、別に嘘ではないわな。
卑怯な言い回しだとは思うけど。

万一、あなたが本当に検討者なら、中途解約の条件まできっちり確認した方がいい。

B棟の隣接する施設が小児科だとしたら、
ちょっと羨ましいかも。

>>334
>これの初期投資や運営コスト・維持コストが、

いわゆる高級タワマンならそれなりのものを入れるだろうから（カラオケはありえないけどｗ）
初期投資もコストも大変そうだけど、ここは底辺タワマンだから大したものにはならなそう。　
ジムとかも名ばかりのマシン数台並べるだけのショボイもんだと思うよ。
入居者も安さ重視の人ばかりだろうから、数年たてばコスト削減で廃止になるだろう。
ここの立地と入居者の住民レベルからして、意外とカラオケルームは人気かもねｗ

どちらかというと、
購入しやすいタワマンってイメージあるからねリヴァリエは。
3000～6500万（最多4000～5500万のイメージ）でしょ？
(JR川崎駅前のタワマンは4500～億のイメージが今はある。)

ただ管理費は他のタワマンに近いレベルだから、
共用施設とかセキュリティ対策はしっかりしてると思うよ。

だから購入しやすいけど、
その後の維持費は他のタワマンとそこまで変わらないと認識したうえで検討はした方が良いのは確か。

確かに、安い立地＆高い建物の組み合わせはトータル割高になる感がありますね。
かといって、安い建物はなんかイヤですし、高い立地は手が出ない。
悩みます。

ここの駐車場八割埋まるのかな？
駐車場の修繕、管理費は八割埋まること前提に計画されてるらしいけど、むりなら毎月赤字か。

駐車場は心配ないんじゃない？
売れ残り間取りも『駐車場あり』っとしておきたいと思うし、
8割はいくと思う。

確か今6～7割くらいって言ってた気がするし。

リヴァリエは自走式と機械式あるけど、
やっぱ停電とか災害時は機械式は不便かね？
電気止まったら車だせなくて何かと不都合そう。

建築に学生時代から係わってきました。建物の価値については専門的な見方が出来ると考えています。このマンションは大林の施行ですが、大林が施行したから良い建物であるとは簡単には判断できません。ましてマンションというジャンルは技術が確立している分野です。現実は中小ゼネコンがカタログに宣伝文句として見栄えのするスペックを組むだけで後は如何に低コストで施工するかを競う分野です。売主は最終的な所有者ではないという現実も管理に影響します。

本来は、施工会社の規模で判断するのではなく、デベロッパーに確りとした建物管理体制が整っているかが問われるものだと思います。（デベが小さければ施工会社の知名度（信頼度）に頼る事になりますが、スーパーゼネコンがクオリティを保証するのではなく、最終的には優秀な現場所長の双肩に掛かっています。

もちろん、偽造で話題になりましたが、設計が重要なのは云うまでもありません。

私がこの物件に興味を持ったのは大林が自社のHP上でプレスリリースを出した事でした。
http://www.obayashi.co.jp/press/news20101208
年間に数度しか出さないプレスリリースを出すという事は会社として取り組む覚悟である事です。失敗が許されないのではない、普通の品質では不十分な物件なのです。今後の大林のビジネスにこのプロジェクトの成否が影響を及ぼすのです。

京浜急行は会社としての安定度はともかく、マンションデベロッパーとしては実績に乏しいですが、スーパーゼネコンである大林が社として取り組むプロジェクトであるという事は購入に際しての大きな決断要素でした。

「ワタマン」と言う言葉は好きではありませんが、マンションの品質という意味では一級の建物だと思います（設備の優劣はあとからどうにでもなりますし）。因みに環境については人の感じ方次第だと思いますし、情緒的な要素も絡みますので、議論しても結論は出ないでしょうけれど。

因みに、モデルルームから機会あるごとに現場を眺めていますが、いつ見ても整然としており、美しい現場であること感心しています。大林が何処の現場でもここまで片付いているかと言われるとそうでもないんですよ

ワタマンって何ですか？建築の専門用語でしょうか？

支離滅裂でよくわからん

>>346
タワマンの言い間違いじゃないか？

>>344
こんなプレリリース記事があったんですね
http://www.obayashi.co.jp/press/news20101208

>美しい現場
スカイツリーの現場も同様な意見があったらしいですよ。

すいません。タワマンの間違いです。
（ワタマン）
失礼しました。

ネガはスルー！

>344

プロジェクト発表のときに京急と大林組のHPで記事載りましたね。

起工式には大林組は社長まで来たのに、ダイワハウスは副社長かよって思った記憶があります（笑
ダイワハウスは一部出資だからタワマンのノウハウ提供くらいなんでしょうか？

実際に施工している下請け業者を見た事ありますか？中国人がたくさん居ますけど安く働かせて雑な仕事しているのでは？

サキコレとここじゃ価格帯が全然違うかと・・・
ここのライバルはオールパークスあたりじゃないんですか？

オールパークスはファミリー向けだから、ライバルならブリリア磯子かしら。

いまの地元では、
写真サークルや英会話や卓球クラブやテニスサークルや健康マージャン、囲碁将棋などなど
様々なサークル活動があるのですが、川崎も市民のサークルとか盛んなんでしょうか？

近くに市役所・区役所や文化会館、市民体育館等があるので期待しているのですが。。。
ここの地元の方などで、ご存知の方がいたら教えてもらえるとうれしいです。

352さんはいつ見てるのかわかりませんが・・・
通りがかりで見てますが、朝みんなで朝礼してラジオ体操されてますけれど、見た目で中国な方はいませんよ(^^
仮にいたとしても現場管理がしっかりしていれば大丈夫でしょう。

私もそうですが、ここの検討者はサキコレも検討してた人多いと思いますよ。
たしかに値段はだいぶ違い、同じ値段で10平米以上大きい部屋買えますから。

だから中国人だっていいんですよ。キチンと仕事すれば。パチンコ屋にいるような日本人の連中よりよっぽどいいでしょ。

同様に私もサキコレも検討してましたが、
リヴァリエの方がメリット点が多かったのでリヴァリエを良い方向で現在契約を進めています。

・支線と言えど駅前徒歩1分で川崎まで1駅2分。
・川崎駅前には無い緑の多さと閑静（JR駅前と比べてね。笑）
・住宅の価格面と施設、セキュリティ、災害対策など


まぁリヴァリエの方が私にとってのメリット点が多かっただけと言うだけですか。

川崎から離れなかったのは、
・横浜、都内のアクセスの良さ。
これは否めないです。