野村不動産・積水ハウス／夙川香櫨園コートハウス

279は残念ながら相場をわかってないな。もっと勉強した方が良さそうやな

へぇ〜最初は長谷工の予定だったんですか。
真柄ってあんまり聞いたことなかったので何でこの会社に決めたんですか？って営業さんに
聞いたら結構、野村の物件を施工してますからって。
う〜ん、やっぱり不安になってきた・・・
意外に安く感じるのは錯覚ですよね。
他と価格は変わらないかもしれないが、広さは全然違うと思いますよ。
ゲストルームがあるので余計な部屋はいりませんよって営業トークに騙されてませんか。

真柄ですか・・・
私もゼネコン関係者ですが、いかんせん評判は良くないようですね。
大手に比べて格安で請負ますからね。
でも工事はそこまで落として良いのかというレベルを平気でやるという噂が絶えないですから、
正直怖いですね。
でも売主サイドは安いことが気に入って、真柄自体は現場増やしてます。
土留めを崩したって本当ですか？もし本当ならありえないことですね。
施工レベル抜きまくりの可能性大じゃないでしょうか。

284、いいかげんなこと言って不安を煽るみにくい人。
その証拠言ってみな。

近所の住人です。
ガーデンコートっていうんですか？東側の建設予定地の北側の道路ぼこぼこにして補修してあるのよ！
横から入って悪いですけど、そこの所は腹立ってるわ！！説明会もいいかげんでしたし、
時間ばかりかかってうんざりでした。対応が全体的に悪いです。

286さん、ご近所の方に対して説明会があったんですか？
どんな内容だったのか興味あります。

真柄について・・・

父が元ゼネコン関係者なのですが、戸建では定評あるようですよ。
今回は低層マンションなので、そのへんの良さが出てくれれば
良いかなと思います。

もし手抜きされているならその現場を写真におさめる等して
おかなければなりませんが、土留め？も分からない素人には
難しいです。

289さん、よろしければ具体的に何が最悪だったのか教えて頂けませんか？

吹田市の物件で数枚写真撮っています。
コンクリート打った翌日に上の階の配筋する計画を堂々と掲示していました。
主柱の垂直方向の鉄筋に偏りがあり、そのままコンクリート打ったら、場所に
よってかぶり厚にばらつきが出るんだろうな、と心配になりました。
単純な１階の垂直の壁にコンクリート打った部分に３階相当の高さから
肉眼で確認できる大きさの空洞があり、後で埋めているようでした。

これがどこの建設会社なのかは言えません。

値段高めなのに、施工会社が真柄ってどういうことって感じですねー
それにゲストルームあるから良いって書いてある方もいたけど、
あんなの予約いっぱいで抽選になったりするから使いたい時に使えるかどうか分からなくて
お客さん呼んでる日の予定が立てにくくって
結局使わないので、管理費の無駄だから要らないです。
うちのマンションがそうなので・・・

大手デベなので、少々坪単価が高くても安心かなと思う反面、施工会社がどうかなあと思ってましたが、少し心配になってきましたね。
でも、うちは夙川の緑が気に入ってるんですけど、ここ以外は、阪神が近い、国道２号線が近い、JRが近い、国道１７１号線沿い、目の前山手幹線工事中など、いろいろとマイナス要因があって、さらに上に行くともっと高くなるので、ここに落ち着きそうなんですが。

私も２９４さん同様、ここに落ち着きそうです。

後は野村さんを信じるしかありません・・・。

ここに住みたいと強く思いました。吹田に「プラウド垂水の杜」という低層マンションがあるのですが、風致地区の中にあって、とても素敵で主婦間で話題になってます。今回偶然にもそちらを手がけた担当者とお会いできて、安心度が増しました。何ヶ月かに一度送られてくる冊子「プラウド」も素敵で、買うなら野村がいいなと思っていました。私も信じて進みたいと思います。

296さんは、吹田はなぜ買わなかったのですか？

野村さんだから（笑）

私は以前、このマンションのイベントで、ランチをしながら物件に対する様々な希望を聞かせてくださいというセミナーに参加しました。
でもあとでよく考えたら、もうモデルルーム公開が間近の時期のイベントで、実際は私達の希望は関係なく物件の仕様などはできていたのだと思います。私達が物件に対する要望を出し合っても、メモもとらずに聞いているので、形だけのイベントなんだなと余計に感じました。そのときに私達のグループの意見を聞いていた野村の女性の営業の方の態度はひどかったです。顧客に対する友達のような言葉遣い、とにかく自分達が決めているプランにないもので要望が出ると（あとでプランを見て，彼女が必要ないといったものはこの物件にはないとわかった）「それはね、いらないですよ」と聞こうともしない。駐車場が100％ないのに疑問の声が出ると、「大丈夫なんですよ。私の今までの経験から言って、車持たない方も多いですしこれでも余るくらいだと思います。」それに対して批判的な意見が出るとだんだんふてくされたような態度に。後は時間がきたので、と半ば強引に終了させ、私達の見送りもせずに終りました。
その後、価格発表もじらしたり、それに今拝見したら施工が真柄とのこと。
何かいろんな意味において、誠意が感じられない気がします。

私も
真柄なのでやめました・・・
一生ものなのでやはり三流施工会社では不安です。
場所が気に入っていただけに残念です（悲）

43より下（南）の物件て　夙川って言っても夙川にならないね　阪急より（JRの新駅かも）北側が夙川だよ　香枦園の価値観よーく考えて購入検討してくださーぃ　苦楽園の住人より

３０１さんへ
夙川という名前がついていて、阪急より北でも、線路沿いで国道沿いで、夙川まで８００Mぐらいある物件よりはよっぽど夙川らしいと思いますが。もっとも、私は「夙川」というブランドは意識していませんので。
利便性のあるところで、自然のそこそこあるところ。ということで気に入っているんです。
まあそれぞれ価値観ですので、苦楽園に住んでいる方には分からないかもしれませんね。
それと私は図書館が近いのも気に入ってます。西宮だけでなく、芦屋の図書館にも自転車で行ける距離です。
たしかに不安な部分はありますが、２９５さん、２９６さんのおっしゃるように信じるしかないかなと思います。

日曜日はいよいよ抽選会ですね。

私達の希望する部屋には今のところ対抗馬が現れないので
このままいけば決定です。

どきどきします。

その後、早速説明会が予定されており、お隣さん方と
ご対面になるので、いい人たちだったらいいなと思います。

　ここ、あちこちでチラシ配ってるんですか？京阪の西三荘って駅前で配ってました。
「夙川」って守口の人間知らんのとちゃう？

>>301
同じような物件を阪急夙川で買えないからみんなこっちまで
南下してきてるわけよ。考えたらわかるでしょ。

坪単価180万越えはこの立地、この仕様では割高であることは否めません。
施工会社の信用度も真柄ではまったくありません。
最近の野村の共同物件は話がまとまっていなくて、プラウドシリーズに比べても
完成度が低く、後々泣きを見ることになりかねないでしょう。
よってここは見送り。
それに同じエリアで東急がまた新しく分譲開始するみたいですし、ここは様子見が一番。
高値つけすぎて後で値引き販売は予想できますよ。

立派な折り込みチラシに施工会社の名前が書いてないから
なんかオカシーなぁ、と思ってました。
普通、デベロッパーの名前と同じ大きさで併記してるでしょ。

>>306
ＪＦＥの社宅跡でしょうか？
あそこは芦屋だから高そうですよね。

上霞町の辰馬香櫨園南荘（誰も住んでいない団地みたいな所）が売りに出されたら
夙川沿いでよさそうですが、当分売らないでしょうね。

個人的には２号線の洋服のアオキがお店やめてマンションになればそこそこ広さがあるし
将来のＪＲ夙川駅にも近いので良いと思ったりしました。

どちらにしてもいいマンション用地は少なくなる一方のような気がします。

308
東急のも下葭原だからすぐ近くだと思いますよ。
全部で33戸あまりの物件で
7月をめどにモデルを用意されてるとか
以上、東急不動産よりの情報でした

販売員に真柄の事を聞くと"中堅でいい技術力をもつ会社"といってましたが信用しないほうが良いのでしょうか。　やはり施工会社の質は重要ですよね。

ハセ○ーが土地をおさえ、解体工事までしたのに引いたということは、よっぽど安く叩かれたんでしょうね。
どうでもいいけど工期は大丈夫かな？
かなりヤバイ？

今度の東急の物件は入札で手に入れたから高くなると言ってましたが、どうなるんでしょうね。

今はみんな入札です

ここは入札ではなかったと担当者が言ってましたが・・・

辰馬さんとの直接交渉だったらしいです。

皆さんよくご存知ですね。
私など、このマンションの建設が長谷工だったのが
真柄建設に変更になった等、全く知りませんでした。
また、皆さん真柄建設の工事が悪いという評判ですが、
どのように悪いか教えてください。
全くの素人で皆さんの書き込みを読んで、少々不安になっています。
お願いします。

真柄の評判は業界内ではけっして良くありません。
安くで建てる為、工期を縮めて職人の質を落として人件費で調整します。
それがマンションに跳ね返ってきますよ。数年後から配管トラブルがあるとか、
立て付けが悪いとかはよく聴く話ですね。
実際この現場も、早速基礎工事の部分で失敗して地盤を崩してしまいました。
普通のゼネコンならありえないことです。
現地の道路が補修してありますから一度ご確認したらどうですか？

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

>>317 どのように悪いか教えてください。

現在建設中の物件がいくつもありますから、建築の知識のある人と
現場を見に行けば「あっ！」と思うような光景に遭遇する可能性が
あるでしょう。

私はそのような光景を記念に写真撮影するのが趣味です。

ちなみに、デベがＮ社の物件でもすばらしい施工のものは多数あります。
Ｎ社だから良い、悪い、というのではなく、様々な条件を総合的に
判断したときに、「なんだかなー」と思う計画があるということです。

>>301
あの川は下流の方でも夙川って言うんですよ。
苦楽園近辺の流域だけが夙川って言うんじゃないんですよ。
苦楽園って言ってもあんまりな場所のマンションでも苦楽園って名前つけてるとこありますからね。

【不適切な表現が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

川の名前は確かに夙川だが、"どこに住んでいるの？"　"うん、夙川"と言う会話すれば皆が阪急夙川駅近辺と思うだろうね。だれもこのマンションのあたりの住居地を夙川とは呼ばない気がするのだがどうかな。せめて南夙川 香櫨園海浜プロジェクトぐらいに遠慮したほうがデベロッパーとしての受けもいいんじゃないのかな。

>>324　夙川って聞くと確かに一般的には阪急辺りをイメージしがちだが、だからといって「南夙川」ってのは、深江辺りのマンションが軒並み「芦屋」「芦屋西」などと付けているのとおんなじくらいみっともないぞｗ

どっちでもいいよ。夙川沿いなんだから夙川でいいじゃない。

私ならここ買ってどこ住んでるの？って聞かれたら「香櫨園」と答えますけどねー。

真柄も気になるし、周辺マンション多いのでリセールバリュー気になるし、
部屋の向きでもリセールバリュー問題ありそうだし、管理組合わかれて
ガーデンとマスターでもめそうだし、アルコーブ変にひろくて自転車おく
家出てきてもめそうだし、価格の割りに標準装備たいしたこと無いし
（土地代広いから仕方ないのか？）等もろもろの理由で私はここ見送りました。

でも野村ファンが多いのも事実ですので苦労しながらも売れるんでしょうね。

野村×積水ブランドに惹かれて候補の一つにしていますが、真柄建設なのが心配です。真柄ってそんなに評判悪いのですか？

すごいですね、いろいろ言われていますが第一期130戸完売ですね。
残りも順調に売れそう。やはり野村は強し！！