プレミスト西宮北口

この場所で地歴を言われるようじゃ西宮のどこにも住めないよ。

地歴って、昔ほど気にしてない人の方が多いんじゃないの？

この場所はそんなことを気にさせないくらい魅力的な場所だと思う。

地歴を気にする人は意外と多いよ。言わないだけで。
まぁ、芦原よりはマシかもしれないけど。

気にする人が多いからこその南北の価格差なんだろう。実社会では皆、口に出しては言わないけれど。
そういうのもだんだん無くなっていくと思うから、今のうちが買いかも知れないな。

プロジェクト発表会楽しみです。

私も地歴は全く気になりません。
駅も近いし買い物も便利ですので、良い立地だと思います。
ただ、子供がいますので、近くに名神が走っている点が気がかりです。
高速道路の近くに住む友人は、壁紙の汚れが違うと言っていますので。

高速道路の近くは、壁紙などのやはり汚れが危惧されるのですね。

マンションの外壁も傷みやすいということでしょうか？

>>48>>49
高速道路の近くの汚れなんてあるんですか、あまり聞いたこと無いな。防音壁もあるし、排気ガスにしたって
高速で走っているので燃焼効率いいし、かえって一般道のほうが信号待ちでのアイドリングや発進時のアクセル踏み込み
の方が問題だと思うんだが。マンションは利便性が一番、いくら環境よかっても駅までバスとかじゃマンション買う
意味無いと思う。私は買いますよ此処を。

子供がいるからこそ、地歴が気になる。。。学区のことがあるからね。
これが南北の差、価格の差でしょうね。

２ＬＤＫならなんとか買えそう。

確かにガーデンズができて、マンションが多く建って、北口南側の価値が凄く上がったように思う。北側よりも駅に近いし、利便性も格段に上。これから資産価値は上がって行くんじゃないかな。

でも、南は地歴の問題があるからな。。。気にする人は実際多いしね。
気にしないという人は、関東とかのここを知らない人だろうね。
住民の入れ替わりと言うけど、そんなことない。ここに昔から住んでる人は離れないからね。
そういう土地だということ。学校も変わらない。
まあ、価格を見ればわかるよね。安いのには理由がある。

地歴の問題は根深いものだよ。過去のものというわりに今日まで続いているんだから。
皆さんが言うように、価格がそれを表していると思う。

西北の北側だって開発前は相当見下されていて、
当時の掲示板にはこんなところ誰が買うの？って書き込みが多数
それが今やあの値段で売られてる
普通は人の記憶なんてすぐ薄れるものだってこと
元々差別意識が普通より極端に強い人はいつまでもそんな話してるけどそれはその人の人間性の問題だ
地歴は根深いといくら騒いでも事実として言えるのはいまやここは完売続きの人気地区だってことだけ

でも、それは新築だから。10年後、20年後、新築ブーム、再開発ブームが終わって、老朽化したときはどうなるか？ですよ。ガーデンズ含めてね。地歴がどう出てくるか？

なんだ、数十年後の話かぁ～。ぶっちゃけどうでもいいな。
その頃にはますます地歴なんて昔話になってるわけだし老朽化した物件が売れないのはどこも同じっすよ。

地域に根付いている人の活動が正直気になります。
具体的名は書きませんが、今もまだ活発に活動されているようです。
ここに住んでその影響は受けないのでしょうか。正直心配です。

１

どんな活動なんでしょうか？

解放同盟のHPを見てみてください。直接関係することではないかもしれませんが、近辺で社会的運動などもされているようですし、改良住宅などの市役所とのトラブルもあるようです。

こういう事を書くと消されるかもしれませんが、新しいものだと先月の記事が載っています。

２００５年にも問題が起き、これは差別した側がもちろん悪いのですがそれに対する要求が大きく、人権擁護法案の危険性のひとつの例にあげられている記事もあります。

このようないまだ活発に解放運動が行われている地域で無関係に生活できるのか不安に思います。

もちろん差別はいけないことだし差別する者を援護するつもりはないのですが・・・。

運動が心配というよりは、いくら再開発されて地歴という考えが薄れようとしても、一方ではここは＊＊＊＊だとまるでアピールするがごとく運動が行われるわけです。

ここに限った問題ではないですが・・・。

地域の公立の学校も関連した教育がさかんです。この地域の差別の歴史を学ぶようです。


忘れられる日が来るというのは難しいような気がします。

差別はいけないと一般的な事を学ぶのはいいんです。

ただ、利権にもからんだ、今は消えかけようとしている昔の差別を今もなお強く残ってるかのように思わせる。偏った教育が問題だと思います。

差別に負けないための教育て今の時代に必要だと思いますか？

差別をなくそうとデモをすることが必要でしょうか？

まさに寝た子を起こすです。

放っておけばそのうち風化するのに。この地域なんか特に。

もったいないです。

「利権にもからんだ、今は消えかけようとしている昔の差別を今もなお強く残ってるかのように思わせる・・・」

そうだったのですか・・・
当事者たちが、寝た子を起こすような行動を起こされるのですか。
関西で育った者ではないので深いことを知らず、なぜ今この時代に地歴にこだわる人がいらっしゃるのか理解できませんでした。

日本がずっと差別してた韓国に今は観光行く時代に変わったくらいだから、地歴なんかもみんなそのうち誰も気にしなくなるでしょう。

だから、、、忘れ去られないように被差別地域の方々自身が熱心に活動されている、という議論の流れじゃないの。学校でそのような教育がされている限りは忘れ去られないでしょうね。

中学校の校長は教育委員会の人権部？からの方らしく、学校のホームページ見てもＡ町の悲劇などと題した差別の歴史を生徒が学んでいる姿が写真で出ています。

賛否両論あると思いますが、しっかり教育されているという印象は受けますした。

地図でここを見たけど、目の前のホテルはラブホテル？
規模はどれくらいなのでしょうか？

こんな街中にラブホテルがあるのでは、ちょっと引いてしまいます。

もうホテルはありませんよ。

みなさんプロジェクト発表会の予約されましたか？
FAXで申し込みしたのですが、まだ日時の連絡がありません。

私も申し込みしましたが、まだ連絡ないですよ。週明けくらいかな～って思ってます。

82さんありがとうございました。
先程案内状が速達で届きました。

No.80さん

ありがとうございます。
すごく気になっってたのですっきりしました。

近々、現地を見に行きます。

82です
うちにも速達で案内状が届きました。

楽しみですね。

でも団地なんて全国各地どこでもあり特別なこととは思いませんけど、そんなに団地ってだめなんですか？
わたしが育った校区にも団地はあり普通に同級生にも団地住まいはいましたけど、別に普通だったし団地に住んでることで差別なんてなかったと思いますけど･･･。

団地ていうと、若い世代が入って賃料が安いから貯金を頑張ってマイホームを買う！という公式が思い浮かぶのですが･･･。団地に住む人がそんなにダメなんですか？はじめて知りました･･･。

権利の売り買いって何ですか？そんなのできるのですか？入居は市役所が抽選で決めるのでは？

あと、実際ここに住んでて被害を受けた方っていうのはいらっしゃるのでしょうか？すでに何年も前から何件もマンションは経ってますけど。実際住んでる人は地歴を日々の生活で感じていますか？

関西では地歴を気にする人はいまだにいます。
この問題は特に根深いんですよ。
結婚や就職の時などは、特にそうです。
声を出して言いませんが、住んでる所で、よそよそしくされたり、陰口を言われたります。

陰口を言う人たちが、新しくなってきれいになったその地区を住む人たちを見ても、肯定的にはとらえないでしょう。
「昔を知らないのね」なんて言われて変な目で見られるのがオチです。

周りにそんな人たちがいなかったらラッキーでしょうが。
友達の親が地歴を気にする人達だった・・・なんてよくあることです。

新築マンションか公団かなんて住所みただけじゃわからないですよね･･･。

高松町何丁目かで、ここは県営だ、ここは分譲マンションだなんて区別して見られますか？

もし差別があるんだとしたら、差別する人にとって何丁目かなんて問題じゃなく全て同じなんだと思いますが･･･。

ここも旧芝村ですよね。ウィキペディアで見たらわかります。どうでもいいことですが。
あそこはよくてここはダメなんて、ばかばかしいことです。
それこそ差別ですよね･･･。
マンションであろうが団地であろうが、どうでもいいことです。

旧身分制度の差別はいけないが現在の社会的地位の差別は容認されるなんてことありえません・・・。

役所で住民登録の際、マンション名は登録されないと言われ、あと運転免許などの正式な住所記入もマンション名なんて載ってませんよ･･･。
履歴書にはマンション名まで書くものなんですか？

でも芝村の説明文に高松町と書いてますよ。

ここが違うとか違わないとかそれこそどうでもいい話。

ここが違うから何？って思ってしまいます。

ここは大丈夫とか言ってる人ほど差別者だと思いますが・・・。

結論：

隣接はしてるけど、ここはセーフ。




以上。地歴の話終わり。

凄い希望的観測ですね
昔の西北知ってる人間からすれば片腹痛いやりとりに見えます

外からみたら駅南側はどこも一緒。ここがアウトでここがセーフなんて考える人はまれ。

地名総鑑なんて本持ってる人はまれ。

まさかインターネットの地名総鑑を間に受けてるわけじゃないよね？

あんなの半分も載ってない。ほんの一部。

91さんの言う通りですね・・・。
差別する人にとっちゃあ、すべて一緒です。
住所見ただけで新築マンションか公団がわからんです。

正式な局面でマンション名の記入まで求められたことありません・・・。

南側の発展に焦っている人がたくさんいますね！

ここが売れ残れば地歴、供給過多。
ここが完売すれば南側イイ！って結論ですね。

109さんが結局言いたいことは買わない方がいいということでしょうか？

確かに完売地区にはかわりないわけだから、気に入ったら買えばいいんじゃないかな～。

甲子園もアウトって言う人いるんですね。ビックリです。

小学校中学校の学区が気になりますが、本当のところどうなんでしょう？そんなに荒れているんですか？
タワーマンションの子で公立に通ってる子ってもちろんいますよね？それともこのへんのマンションの子供ってみんな私立に通ってるんですか？
ここ購入予定の方で公立に入れるつもりの方っておられますか？

タワーマンションとは学区が違いますからね。。。

うちは小学校は公立を考えてますよ

芦原町の物件キャンセル発生してますよ。

地歴で・・・かな？

まだローンの結果出る時期でもないしね・・・

マンションばかりだとより殺風景になるね。
せんちゅう

大きな公園が近隣にあればいいですね。

今から４５年前。

出典：国土交通省

１２３さん

この写真にどのような意味があるのでしょうか･･･？

ま、駅の東西南北での雰囲気は分かるわ。

北西の高級住宅街、北東の小さい家の住宅街に駅前商店街（地震でつぶれたな）、南側は、（以下自粛）

109さんは客観的な意見をおっしゃってます。
西北はよく考えた方がいいです。
ずいぶん便利になりましたが、だからといって飛びつく前にいろんなことをひっくるめて検討した方がいいです。
地歴を気にする人がママ友や、夫の知り合いにいて苦労した話を聞いたことがあります。

>>125
１２５さんに替わって説明。
駅の南東部は阪急西宮スタジアム、球技場（この頃は全国高校サッカーの会場だった）
南西部は大手繊維会社の社宅群（クラレ、帝人など）
云っとくが、北口駅の周りには地歴など存在してなかった。離れた場所はわしゃ知らん。

学区も別に荒れてない。荒れてるのはこのスレだけ。

黙っていれば、自然に風化。
がしかし活発に差別反対運動。
彼らにとって差別とは…
それが理解出来れば、今後の地域性の変化に期待出来ない事が解るでしょ？
そう言う事。

NO.83さん、発表会とはなんですか？
どうやって申し込めばいいのでしょうか？

塩水が薄くなれば、塩の活動はより活発になり巧妙化していく。
そして、その活動元がその地域の根源を形成しつづける。

何十年もの間、無くならない事には意味があります。
数で勝負とはいかないでしょう。
今も昔も少数派ですが、地域に根付いていますから。

実際問題、今も地域に根付いて活動している世帯っていうのはどれくらいあるものなんでしょうか？そんなに力が強いものですか？

近隣に住んでてこのあたりにもよく行きますが見たことも聞いたこともありませんけど･･･。

地歴の話題で持ち切りだけど、もっとマンションの話になりませんかね。。。

132さん、プロジェクト発表会が開催されるそうです。建物や今後のスケジュールの説明があるようです。恐らく資料請求した方に案内状を発送しているのでは？
予約制のようでしたので問い合わせしてみては?

値段はまだ表に出てないみたいです。