ハードプロテクト・フロアコーティング

＞３７
すいませんでした。私の文章は確かにそのようにも取れます。訂正させてください。
実は私も個人自営業です。電気工事業をやっています。
決して大企業支持派ではありません。私も個人ながら社会を支えている派です。
やっていることと言っていることが矛盾していました。決してそういう意味で言ったわけでは
ありません。ただ、ハードプロテクトのホームページを見るとさも自分たちのしていることが
一番正しいかのごとくかかれており、大手企業が５０年もかけて研究してきたことを
まったく否定する。そのくせ私の友人のような、「塗ってすぐぼろぼろはがれてきた」人の
フォローすらまったくできない。
これでは詐欺にひとしい。断固掲示板で訴え続けていく！の思いで書き綴ったものでした。
ただ、表現の一部は明らかに間違っていました。どうか許してください。

＞４１
なんだ〜そうだったのか（笑）
こっちも糞野郎なんて言ってすみませんでした。お詫びします。
小さいだからこそ信用はなにより大事だよね。よかった。
お互い頑張りましょう〜。

私も３月にハードプロテクトを施工してもらいました。やはり１０年保証ということで
全室２０万円以上かけて・・・。
そしてやはり子供が、早速２箇所ぐらい大きな傷をつけてしまいました。私も灰皿を
落として、傷をつけてしまいました。
私は１０年保証ということでゆっくり構えていました。（どうせきれいに直してくれるんだと・・・）
知人に言われてこの掲示板を見て愕然としました。私の家のこのフローリングの傷って
もう直らないんでしょうか？これを知ってから、食事ものどを通りません。
もしこれが直らないんでしたら、もう怖くって子供を家で遊ばせることすら出来ません。
何のために何十万もかけてコーティングをしてもらったんだろうと、ガッカリしています。
どなたか教えてください。

２０万円程度で傷が付かないようにできる訳ないよ。
コーティングをしても、傷つくもんだよ。
コーティングはたんなるツヤ出し。

＞大由開発さ〜ん。いじけてないで出てきてよ〜。

43さん。お気の毒です。20万円は人生の勉強代と思う事です。馬鹿な事を
したものですが、そのような失敗をするからには他にもあるでしょうし、今後も
ありえますから、用心する事です。こんな事に金を使うんだから、お金は
あるんでしょうから、特にお子さんの健康などでこんなしくじりをしないよう
もう少し勉強してください。お人よしはダメですよ。

コーティングをやるか、やらないかは自己責任。43の方、ここに書き込む前に一度でも施工業者に電話してみました？本当に困ってるなら、こんなところに書き込んでないで、直接施工業者に連絡すれば。ここに書き込みをしたって本当の解決方法をわかる奴はいないよ。最近不安をあおるような余計な書き込みをする奴らが多いからなぁ？あっこんな書き込み書いたら、そんなレベルの低い奴らの絶好の攻撃ターゲットになっちゃうなぁ〜。あーレベル低っ。

残念ながら、良心的な方と、匿名掲示板を利用してストレス発散しに
きている人との差があるような気がします。
大半は良心的な方が多いと思っています。
個人で、何を参考にどこまで信じるか自分で見極めが必要ですね。

＞４７
＞４８
なげく前に解決方を考えてやれよ。業者のくせに。

49へ、47ですけど私は単なる個人です。ちょっとまともな書き込みがあると、すぐ業者だろとかいう奴、お前だよ。お前みたいなのがいるからレベルが低いんだっていうの!あえて言わせてもらいます。バカ!

レベルが低いと思うならくるなよ。あほう。
個人がいちいち気にするなよ。
それより大由開発を呼んできてくれよ。友達だろ。

>>49
48ですが、私も個人です。
解決法？業者ではないからそれは答えられませんけど、43さんが
>これを知ってから、食事ものどを通りません。
もしこれが直らないんでしたら、もう怖くって子供を家で遊ばせることすら出来ません。

というほど切羽詰った状態のようですので、まず施工業者に連絡をしてみて
ここで皆さんの意見を伺ったほうがよいと思いました。その件については47さんと同意見です。
なんでもかんでも業者だとか言われると「はぁ？」ってかんじです。

５年に一度の外壁の塗り替え、決まって劣化が進んで部分的に剥がれてます。
これを塗り替えるとなると、とりあえず現在浮いているところを剥がしちゃって、それから
ペーパーで研磨して、二度塗りする。塗装し終わったあとで補修したあとを見ると、やっぱり
凸凹は見えてしまう。コーティングする内容物が　”塗料”　と表示してある以上、これ以上の
補修方法は皆無！
室内なので５年といかないまでも、室内ゆえにどうしても見えてしまう凸凹に果たして何処まで
満足いくかとても疑問？ましてやリビングなどにそんな凸凹が見えてしまってはこれでは
補修方法が無いと言ってしまうのも当然。
そもそも、室内のフローリングに　”塗料”　を塗るか？１０年もつ？そんなあほな、塗装のプロが
断言します。１０年もつ塗料がこの世にあるわけがない！室内でも一緒。２〜３年もすれば劣化でボロボロ、
たった１０年そこらの会社がハードプロテクトが１０年もつ？チャンチャラおかしい！
４３には悪いけど、ハードプロテクトを一度塗ってしまったらもうあきらめるしかない！
床も傷つけずにハードプロテクトを剥がす方法があったら教えてくれ。どんなに高くても私が買います。
それが塗料というもの。まずこれを知ること。このリスクを知ること。

53さんのお話は、説得力ありますね、
・・・大由開発さん。どうでしょう？


o: 名前：大由開発投稿日：2004/01/31(土) 13:15
> ご新築の方、ご入居前に新居の床に
> ハードプロテクト・フロアコーティングはいかがですか。
> 施工後10年以上ワックス掛け不要、お手入れは水拭きだけでOK。
> 汚れがひどい時は洗剤拭きもOK。
> ちなみに除光液をつけてもコーティングは溶けたり、剥がれたりはしません。
> 安心の10年間の工事保証付き。床のお手入れが面倒な方には、是非おすすめです。
> http://www.daiyu-k.co.jp [source] [check]

今や、むなしい偽りのＰＲとなってしまいましたね。
一切返事無しということで、間違いなくハードプロテクトは
「してはならないフロアコーティング」といえますね、気をつけましょ。

本部は、床を傷つけず安全かつ完全に剥離できると言ってるんですよ。
なんと、大手ハウスメーカーまでが、出来るというんです・・　トホホ・・・。
だれかたすけて〜〜〜〜〜〜〜。

床を傷つけず安全かつ完全に剥離できる？大いに結構、消費者のためにはとても安心できる情報です。
ところで、それって塗料なの？ポリウレタン樹脂にソルベッソ（キシレン）５２％で、安全に剥離できる
はず無いんだけど。まさか、日本塗料工業会に提出した薬品と、ユーザーに販売している薬品が
別物とか？＞５５さんそれってだれに聞きました？
私も仕事上、何度かペンキを薬品で剥離したことがあるけど。その薬品を塗るときは箸もろくにもてない
位の分厚いゴム手袋をつけて塗ります。全体的に塗り終わったら約５分間放置します。するとペンキが
ブヨブヨに浮いてきます。一刻も早くゴム手袋をはずします。それでも少し、薬品が付着した指が
やけどをします。勿論薬品を塗った部材は金属です。金属以外は全て素材事態がボロボロに
なります。ペンキ（塗料）はこの方法しか剥離する方法は全くありません。
もし安全に剥離する方法があったら、それは塗料ではありません。ワックスの延長でしょう。
それなら私の出る膜ではないので帰ります。
しかし、どう考えてもホームページに記載されてる内容物と、実際に塗られている内容物は
全くの別の薬品のような気がします。もし、＞５５さんの言っていることが事実ならこれは
詐欺にひとしい？すいません言いすぎました。あとはご想像にお任せします。

1つは、ph7.5の　リムーバー（ドイツ製）で剥離する。
もうひとつは、サンダーで削る。
どちらも、床のトップコートも傷つけずに完全にとれるとの事。
出来ないという証明ができないので、我が家は実験台となるでしょう・・。

そもそも、テラテラ光って木の質感がなくなる。
保育園や体育館なら目的としてアリだろうけど
自宅にコーティングってわけわかんないよ。

限りなく中性にちかいpH７，５のリムーバーで剥離できてしまう？サンダーで削って
トップコートも傷つけずに取れてしまう？ワックス剥離剤ですらpH１４の強アルカリ性なのに？
それでもマニュキュア、除光液にも全く反応しない？そんなばかな。
ますます分からなくなってきた。ハードプロテクトって一体なに？

> 58さん、

ソルベッソ＝キシレンではないということですね。
分子レベルで変わるということですが、
お詳しいようで、それでは質問。
まったく別の、例えば安全な水性になるんですかね？
どうなんでしょうね。

おいおい、油性だろ。

油性だと、すべて危険なのですか？＞識者

いずれにしろ、要らない物、剥げてもまともに補修できない物、不完全な商品を
誇大広告で売りつけようとしている。

＜メンテナンス方法＞
固く絞った布で水拭き、油汚れやひどい汚れには中性洗剤拭き。
耐水性 ： 毎日の水拭きは可能ですが、防水ではないので大量の水は使用しないで
ください。
耐薬品性 ： 除光液、アルコールなどには耐性がありますが、長く放置すると塗装面を
侵します。出来るだけ早く拭き取ってください。
耐摩耗性 ： 耐摩耗性には非常に優れていますが、イス・テーブルの足など鋭利な部分には
保護が必要です。

とあるが、売り文句と矛盾するなあ。これだったら、してもしなくても同じじゃないか。
テカテカになって、補修もできない代物。欠陥商品。

少なくとも健康にも良いとはいえない代物。いらない　いらない。
と言うより、してはいけない。

実際大金払って、後悔している人がいるじゃないか。

AUROとかいう自然素材ワックスも油性ワックスなので、
健康にはよくないわけですね。

>>65
最近は、ありえない・するわけないだろ、というようなことも注意事項に書かないと
いけない世の中ですからね。
電子レンジで濡れた猫を乾かそうとした人もいる世の中ですよ。

> 耐水性 ： 毎日の水拭きは可能ですが、防水ではないので大量の水は使用しないで
ください。

あたり前のことです。ホースで水をまいて洗う人はいないでしょう。
耐水と浸水は違います。

> 耐薬品性 ： 除光液、アルコールなどには耐性がありますが、長く放置すると塗装面を
侵します。出来るだけ早く拭き取ってください。

除光液やアルコールをこぼして、掃除もしないで放置するバカは放って置きましょう。

> 耐摩耗性 ： 耐摩耗性には非常に優れていますが、イス・テーブルの足など鋭利な部分には
保護が必要です。

耐磨耗と耐衝撃の違いの話ですね。当たり前です。
世界一の硬度を持つ「ダイヤモンド」がハンマーで叩くと粉々になるのと同じですね。
＃「トリビアの泉」でも取り上げられました。

> とあるが、売り文句と矛盾するなあ。

どこが矛盾するんでしょう？

>>67
>>01参照。誇大広告？
＞除光液をつけてもコーティングは溶けたり、剥がれたりはしません。
除光液って落として気がつかない時もあるのにね。
塗装面を侵しますって言ってますが？気がつかない除光液が乾くまで
持たないってことでしょ？溶けたり、剥がれたりはしないんですよね？
いちいち書かないといけない世の中なら、他もいちいち書きます？

侵すは、
溶けたり剥がれたりとは違う意味だとか
言い出すのかな？　詭弁だな。

>67
詭弁と極論で説得力が感じられないのだが。。。
それ読んで、じゃ頼もうかとは思わないよ。

また業者か。
ええ加減ないいわけ、70さんのゆーとおりですな。
ほんま、ええ加減にせえよ。
こんなことに、「10分程度」で反論するって、
監視の業者以外考えられまへんな。一生やっとけ。
それよりもやな、そんなんやっとる暇あったら、
「放置」された悲痛な訴えをしている、
上のユーザーの、「サポート」したらんかい！

また対抗業者か・・・。
ホントに被害があるんなら、こんなとこに「ネタ」投稿しないで、
早く「被害者の会」結成して、「裁判」したらんかい！

ソルベッソ＝キシレン　とかウソまで言って煽んな！
どこの業者や！

> こんなことに、「10分程度」で反論するって、
> 監視の業者以外考えられまへんな。

68・69・70が業者なんですね、なるほど。

まあ、これだけ悪いこと書かれたの読んだら、誰も頼まんね。

スレ立ち上げた、大由開発さん、
ならびにハードプロテクト施工業者さん、
クレームの補修工事が終わっていたら、
その報告だけでも書き込んでくれませんか。
私もハードプロテクトを実施予定の一人ですが、
皆様方の書込を見ると、不安なのです。
電話問い合わせもしたのですが、
やはり「補修はできます」とおっしゃっていたので、
安心しているのですが、、やっぱり止めた方が良いのでしょうか。

そういえば、補修工事を求めるクレームを出してた人は何処に行った？
と言ったら、現れるかな。ｗ

>>76さん
フローリング片の施工サンプルを取り寄せ、裏などにご自分のサインをし、
フローリング片の施工サンプルを削り、補修をやってもらったらいかかで
しょうか？サンプルの半分は、完全薄利をお願いしてみてもいいかもしれ
ません。ここにいる常駐業者は非献身的、非紳士的で火消しにやっとで、
頼りになりませんし。

ここって本部が監視してるんでしょう。
だから、今は毎日見ているだけです。
下手な事言ったら何されるかわかんないから・・。
縁が切れるまで待ってて下さい。

ここで使われているのは、溶剤タイプのポリウレタン樹脂。ソルベッソ
（有機溶剤）を溶剤として使用している。何故か？樹脂の流れが大変に
良く作業性に優れているため。　が、問題点ある。ソルベッソは（有機
溶剤というのは）、硬化後内部に残留し経時的に表面から蒸発する為、
炭化水素を発生させ硬化物の収縮が長く続く。すなわち有害な気体が床
から立ち昇り、パリパリと剥がれてくるのは十分に考えられる。なって
当然と、不思議なことではない。この現象は、有機溶剤１５％の混合で
確認されている。ここはソルベッソ何％の混合か？
業者も消費者もソルベッソ（有機溶剤）の認識が足りない？よく考える
べきである。
私はポリウレタン樹脂（原料）の製造を業としているので、これくらい
のことは、書けるのである。
ちなみに無溶剤タイプのポリウレタン樹脂もあるが、樹脂の粘度が高い
ので作業（床に塗布）は難しいと思われる。

＜ポリウレタン樹脂４２％＞＜ソルベッソ＃１００、＃１５０、５２％＞
＜プロピレングリコールモノメチルアセテート８％＞
これってどうですか？専門家のご意見を？

＜プロピレングリコールモノメチルアセテート８％＞は
＜プロピレングリコールモノメチルアセテート６％＞の間違いでした。

ソルベッソは炭化水素に分類
http://www.asahi-kasei.co.jp/duranate/yozaitoku.html

ソルベッソの蒸発は遅い
http://www12.ocn.ne.jp/~tsuyoshi/library/library3.html
施工（硬化）後は多く残留し、蒸発する分、硬化樹脂が収縮する。
表面が細かく剥がれるのは、そのためである。

炭化水素の危険性
http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/123/41/13_0_0_0.html
施工後の空環境は、常に灯油ストーブを炊いている状態をイメージ
すると良い。常に換気は必須である。

プロピレングリコールモノメチルアセテートは
グリコールエーテル系で、ソルベッソと同様の用途と思われる。
（樹脂とソルベッソを繋ぐ溶剤としてか？）
もちろん、毒性や危険性はないとは言えない。

８３さん、非常に有意義な情報をありがとうございます。さすが専門家ですね。
このまま知らずにハードプロテクトを塗っていたら・・・と思うとぞっとします。
それにしても、ハードプロテクトのスタッフの皆さん、こんな危険な薬品を自分たちが
塗っていることさえ多分知らないんでしょうね。ご自分のお体のために、その仕事早く
やめたほうが良いですよ。もうすでに塗ってしまった方早々に対策を講じられたほうが
良いんじゃないですか？特に小さなお子さんお持ちの方、とても心配です。お気の毒です。

プロピレングリコールモノメチルアセテートが何かも知らないのに
専門家だってさ（爆笑）

笑った振りしてる加盟店、笑えるのも今だけかも？

世の中のものすべてを知る、神以外不可能でしょう。
揚げ足取りで爆笑か。。。　どうしようもないね。
安全だという反論くらいしたらどうでしょうか？ソースを出して。

>>85
では、出しましょう。
ttp://www.kyowachemical.co.jp/jp/pdf/PMA_jcat.pdf
用途は塗料、接着剤、溶剤。
第４類第２石油類（非水溶性）である。

だから検索エンジンで必死で探している専門家って・・・
すごいね！

コーティングは人体に有害、という結論でよろしいか？