港区港南　WORLD CITY TOWERS 11

>>591

タダ券もらっても抽選に当たらなければ使えないし、役員参加のインセンティブになるのかは甚だ疑問です。
希望日で申し込めるのならプレミアチケットでしょうけど、反発も大きいかな。
報酬制度の導入はいずれにしても難しいですね。

過半数の通常決議は、賛成が多い場合、棄権は実質的に賛成になります。
3/4決議の場合、棄権は反対と完全に同義です。
このように、棄権はどちらでもない、という意思表示にはならないので、
ちゃんと投票しましょう。

今回は規約改正があるので、棄権が多いと、3/4の賛成が集まるまで、
理事会は管理会社を使って何度でも催促を行います。
何度も催促を受けるのは、鬱陶しくないですか。

数字云々の話ではない。
相手にしたくないということ。
それを理解できずに、強行するということは
どういうことかわかってるのですか?
名前を晒してよく出来るものだ…
どんな方達か顔を見に総会へ行ってみようかな。

総会には是非行きましょう。
棄権も良い選択とは思えません。
理事会の暴走は住民の無関心・無責任から起こります。

組合員のこえを無視しているのだから、
それを組合員の無責任、無関心と言えるのかい？
流会にした方がいいんじゃないの？
責任は、取るべき方々にとって貰いましょと言うことでは？

どうやって流会にするの？
無理でしょう。

一つの方策ではないの。
５９７は、責任の所在と追及方法を述べてるだけじゃないか。
無理かどうか、どうするかは、自分で考えればよろし。

議決されても、総会へ行った人は、ああ、あの人たちかと
記憶すればよい。

責難は成事にあらず

意味まちがえないようにね(^_^)

ここを見て発言内容を読んでいると
関わりたくないというのが大半の思いだと感じます。

> 意味まちがえないようにね(^_^)

釣られちゃいましたね。
ただのステマでしょ？

プールの話題になると相変わらず荒れますな
しかし反対派側からすると全く進展なし
多くの人にとってはそれほど重要なことではないということだな

また出た、三兄弟。
とんきち、ちんぺい、かんた。

反対派？とかいってる人たまにいるけど、???な推進派がいるだけじゃない？
派とかいう人は、なんか無理やりしたい人だけと思う。

レスが多いからたくさんいるように見えますが実際はごく限られた人だと思います。
数年に渡る不満のようなので、、仮に多くの人が反対しているなら
多少の動きはあってもいいように思えます。
それがないということは多くの人にとってはそれほど重要なことではないということなのです。

人はそれをうんざりしていると言う…
超前向きな人だ…
そゆひとの相手に疲れてるんじゃないの

ま、試行して結果やめればいいんじゃないの。
もしくは千客万来で安全なら続ければいいし。
やりかたは稚拙だけどね。

赤台っていうかさ上げ道具は有志で購入するんですよね
何人で購入するのやら？

赤台費用負担、事故が起きた時の賠償請求放棄の誓約書、安全講習等の条件で
それでも7歳未満の子供を入れたいという住民は10世帯もいないのでは？
ルールも複雑になり、面倒だし、現状のままでいいと思うよ。

赤台ってリアルに赤い色なんでしょ？気味悪くないの？

赤台ってこんな感じになりますよ。

http://www.gunmablog.net/usr/gss/20090318%E6%B0%B4%E6%B7%B1%E5%8F%B0.J...


これは無いでしょう。

またプールの話題をマンションコミュニティーの掲示板で再燃させるということは
例の人が呼びかけたココクルは全く機能していないということなのかな

プールの年齢緩和アンケート結果が6月22日付で掲示されていました。
今回の議案はアンケート結果を待たずに上程していますが、結論ありきのアンケートは住民を本当に馬鹿にしています。
住民の声なんて鼻から聞く気はないのでしょう。
アンケートなんて実施しなくても良かったのではないのでしょうか？

いかにも賛成多数という空気を演出・捏造する事によって、７歳未満の件を流れに乗せようとする魂胆がミエミエです。そもそもアンケート結果の数字も疑わしいですが。このアンケートの誘導的な文章はもはやアンケートの域を超えて、芸術的ですよ（笑）

あのアンケートは
賛成→赤台購入などして年齢緩和
反対→無条件の年齢緩和
と読めた。
年齢緩和に反対は選択肢すらなかったのにいつの間に意味が変えられている。
超恣意的アンケート。

前回の総会では質疑回答は最後にまとめて時間を取ると言いながら結局質疑の時間を設けずに逃げ切られてしまいました。
今回はそうさせないようにしましょう。

知ってて書いているのか、知らずに書いているのか、よくわからないのですが、
最後に質疑の時間が取れたとして、何をしたいのですか？

あのアンケート結果は、何が言いたいのだろう？
2000戸超のマンションで、提出期限をじり伸ばしして、
おまけに出さないと押しかけるとおどしたのに、
集まったのは回収数870
しかも、アンケート対象が所有者か住民かの記載が無い
そりゃ、賛成の割合が多くなるの当たり前でしょ？
こんなに、賛同者がいなかったと言う結果発表って事か。

知ってて書いているのか、知らずに書いているのか、よくわからないのですが、
正当な理由があれば、議長は議案を取り下げられること知らんの。

>>581です

先週末に防災センターに行って、問い合わせ対する返事がないと言ってきました。

その場で日報を調べて貰ったら、私が問い合わせした事自体を防災センターでは日報に記載されておらず、
握りつぶされている状態でした。

これは、非常に問題を感じます。
とりあえず、責任のある方から状況報告をして貰うように話してあります。
総会が終わってぐらいからの回答でしょうか

議長に議案を取り下げる権限があるとは、存じませんでした。
後学のため、管理規約の第何条でその権限が定義されているのか、
ご教示ください。

ご自分でお考えなさい

議長には議案を取り下げる権限が無いことを、お認め頂けたようでなによりです。

何とかにつける◯◯◯は無い

管理規約の内容は、総会出席予定の人が、事前にココクルで確認してから
総会に出席すれば、それで済むことです。

また、議長に議案の取り下げの権限があると思う人は、総会当日、
議長に取り下げを提案すればよいだけです。
その提案を取り上げるかは、議長が判断するでしょう。

あとは、議長の指示に従い、粛々と議事を進行しましょう。

>>623
>正当な理由があれば、議長は議案を取り下げられること知らんの。

>>629
>また、議長に議案の取り下げの権限があると思う人は、総会当日、
>議長に取り下げを提案すればよいだけです。
>その提案を取り上げるかは、議長が判断するでしょう。

下記サイトによると議長が議案を取り下げるのは無理のようです。
議長だから何でもできると思ったら大間違いのようですね。

「一旦通知した総会議案を取り下げることは可能か」
　http://www.gojin.co.jp/faq/03/faq_03_46.htm

日本語の読み方の違いじゃないのかな。
1人の方が、「取り下げる権限」と元の方の文を
変えてますね。
でも、そんなことで一生懸命になるのはどうなんでしょう？
プール問題からそらそうとしてるのでしょうか？
因みに、以前総会で取り下げたことあった様な・・・
じゃ、無効ですかね。
頑張って無効の提起でもして下さい。

あっ、突っ込まれても反応しませんよ。

上記の件にしろ、プールの件にしろ
結局自分にとって関心がないことはどうでもいいということです。

６２３さんの投稿は、
正当な理由があれば、
言い換えると、要件を具備していれば
という事なので、特に矛盾は感じないが
何が問題なのでしょうか。

まして、議長だから何でも出来るなんて
何処から出て来たのでしょう。

酷い歪曲ですね。

＞＞565

プールの年齢制限緩和の為の強行な進め方が目に余ります。

昨年１１月の赤字削減アンケートで「利用回数が増加するか」
の質問をしていないにも関わらずに、制限緩和をすると
「１５０万円増収」（＝親子で述べ約１万人増加のあり得ない数字）
という根拠の無い虚偽の効果予測を前提に
２回目のアンケートを実施しました。

「１５０万円増収」の結果報告は訂正して、公正に進める様に
申し入れましたが、「訂正すると混乱が起きる」という理由で、
結局３回目のアンケートは「１５０万円増収」の前提は
外されたものの、訂正はされないまま実施し集計結果の
発表前に総会の議案に入っていました。

「１５０万円増収」が見込めるのであれば、直接関わりが無い
多くの住人は制限緩和に「賛成」するのは自明の理です。

この様に虚偽のアンケートを利用して、不公正に制限緩和の
話が進められているという事は大きな問題です。

ようは、623さんが、総会で議長に取り下げを提案すれば、
議長は何らかの回答をするでしょうから、それで決着がつく、
ただそれだけの話なんだと思うんですけどねぇ・・・

懲りない人だね。

弁護士懲戒請求について
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/懲戒請求

懲戒請求するんですか。面白そうですね。
その時は、また守る会から連絡をいただけるんですよね。
お待ちしています。

面白がってするもんじゃないよ。

今日外出中に携帯に「ワールドシティ」から２回も着信がありました。
我が家から家事か水漏れ等の緊急事態発生かと思い慌てて電話したところ
「明日の総会の委任状の件で」との事。帰宅したら留守電にも同じ内容が入っていました。
エレベータの張り紙にも「自宅へ伺うとか電話する」とかの内容がありましたが、「棄権」する権利
はあるはずです。携帯にまで電話をかけてくる警備センターの責任者のやりかたについて、皆さん
どう思われますか？　携帯は緊急事態の連絡用として登録しておいたつもりです・・・
外出中に肝を冷やし怒りがこみ上げました。

皆さんどう思われますか？ということなので、一意見として。

防災センターの責任者の方に決定権はありません。
防災センターは管理組合（理事会）の決定事項に従わざるを得ないのです。

また、放置すれば電話がかかってくることは事前に分かっていたのですから
委任も投票もしたくないのであれば棄権する旨を連絡しておけばよかったのではないでしょうか。
※とはいえ今回の督促行為自体は反発する方が出ても仕方がないことだとは思いますが

以上2点から、私は特に防災センターの方の行動に問題はないと思います。

私も、電話すること自体は仕方ないかなとは思いますが、
その聞き方が本当に「明日の総会の委任状の件で」と言ったとしたら問題だと思います。
なぜ、出席するかどうかではなく、また議決権行使書でもなく、
委任状を出してくれ、という話なのでしょう。

これに住民がほいほいと対応してしまうから
いつまでも理事会と管理会社の言いなりの議案がどんどん通るんですね。

本来なら、督促せずに集まることが理想なんでしょうけど、集まらなければ、
防災センターとしては督促せざるえませんから、仕方がないと私も思います。

最近、毎年のように特別決議がありますが、住民への周知を十分にはかって
いるとは思えず、最初から防災センターの督促による票集めに頼っている
ように感じ、むしろそのことのほうが問題が大きいのではと思います。

マニュアル通りにやらなければ責任者が処分される
怒りなんてこみ上げるほうがおかしいですよ
こればかりは仕方ない

総会に参加された方、委任状・議決権行使書を提出された方お疲れ様でした。

お疲れ様でした。

年齢緩和に固執していた例のお方は、留任するための立候補を取り下げさせられたんですね。よかった、よかった。土壇場になって、悪巧みがバレてしまったということですね。

総会に参加して驚きましたので投稿させていただきます。
議案に質問された方のお話で初めて知ったのですが
プールの年齢制限緩和をゴリ押ししてきた、副理事の方が
理事会の信任投票で反対多数で不信任となったとのこと。

プールの件だけ何回も何回もアンケートが配布されるなど
以前から、おかしいのではと感じておりましたが
理事会の方々が正しい判断を下されたことを知って安心しました。
この場をお借りして理事会の方に感謝したいと思います。

それにしても13号議案、会場の9割が非承認にも関わらず可決されてしまうとは、委任状の威力を思い知りました。
通常議案に上がったものはほぼ間違いなく可決される仕組みなのですね。
議案書を作る理事会役員の重要性を感じました。
私の所はあと数年で輪番が回ってきますが、可能な限り頑張ろうと思います。

理事会を私物化しようとした人が留任を取り消されたのは理事の皆さんのお力です。
ありがとうございました。
これだけ多くの人が住んでいるマンションですから、様々な意見があります。
しかし、理事になって姑息な方法で自分の意見を通そうというのは、
理事としてもっともしてはならないことです。
また、住民の無関心が理事会の暴走を許します。
良いマンションにするためにも理事会にもっと関心を持って欲しいものです。
総会に出席された方々、理事の皆様お疲れ様でした。

管理会社の対応に驚きました
以前からいい加減な仕事をすると不満に思っていましたが、
WCTが逃げていくとは無いからなめていると感じました

>651さん

管理会社との間で何かあったのですか？

　管理会社のことですが、
品川Vタワーでは、管理会社をまた変更したようです。

　いまの管理会社は、三番目のものです。

　管理組合は、管理会社といつも良い意味での緊張関係でありたいものです。

　そのためには、管理組合がいつもしっかりしていないといけません。

　今回の総会において、理事会に出席した回数に応じて、「報酬」をあげるような提案がありましたが、理事就任を簡単に拒否する現在の、モラルハザードをそのままにしておくのは、問題です。
片手落ちと言われても仕方のないものです。

理事就任なんて、そりゃあ１回なんとか逃げおおせれば７０年は回ってこないからな。
誰だって逃げようと思うのが普通の人の心境。

それは「普通の人」じゃない。普通以下。

No.655さんへ

　どこでも、大人になりきっていない人間が居ます。

　そんな人の言ったことに、一切コメントしないようにしましょう。

一度やって見ればいいんです
好き勝手文句を言っていた人に限って言われることを極端に嫌う
大人であれば自分も言っていたんだからしょうがないと思うのが普通なのに
きっとよい経験ができるでしょう

>655,656

654です。
私はちゃんと理事やりましたよ。
理事会にも半分以上は出ていたはず。
（あまり言うと特定されるからこのくらいで勘弁な）

総会の前に輪番の次の理事に就任打診をするんだが、
拒否する奴の多いこと多いこと。

ま、それが「普通の人」だってこと。
一度やってみればわかるよ。

普通の人は解っていますよ
ここは特に顔が見えないから好き勝手いう人がいるだけのことです。

私が理事をしていたときは、他の方に迷惑をかけるのが嫌なので欠席しませんでした。
欠席する人たちがどういう考えでいるのか、今まで理解できませんでしたが、
この一連の流れから、どういう心理で欠席できるのか、ちょっとわかった気がしました。

7歳未満のプール運営試行が8月と10月に予定されていますが、利用条件を満たした上で試行するのでしょうか？

何も条件を付けずに、この期間だけ7歳未満がアクアサイトプールを利用できるとするならば、条件ありよりも利用者は増えるでしょうし、利用者データの参考にはならないかと思います。

8月まで後1ヶ月ありませんが、安全講習会の実施や委員会の設置、誓約書の準備、住民への周知は間に合うのでしょうか？

どちらかにしろと言われれば賛成なので良かったと思います。
また怒られそうですがｗ

良かったです。

661さんのような、問題意識の高い方が頑張れば、このマンションはもっと良くなっていく気がします。
試行がうまくいくよう、661さんのような方に、理事会へ改善策を提言していただければと思います。

空き駐車場対策ですが、シティタワー品川の駐車場が満車で解約待ちが出ている状態とのことなので、外部貸出は検討できないでしょうか？

セキュリティ、運営、課税の課題はありますが、管理会社も同じであり、うまく連携できるのではないかと思うのですがいかがでしょうか？
現在、180台弱の空き駐車場がありますが、仮に3分の1の60台を平均25,000円で貸し出せるとすると月150万円、年間1,800万円の増収になります。

専門知識が必要なので、管理会社のノウハウを上手く活用すれば、アイディアは出てくると思います。

第8期理事の方、是非ご検討下さい。

>>665様

>第8期理事の方、是非ご検討下さい。

個人的には大賛成です。

残念ながら、防災センターに行って相談しても回答をもらえないし（決定権がない）、
ここで書いても理事会は検討できません。

お手数ですが、ご意見箱に書いてもらえませんか？
ご意見箱に投函すれば、理事会が正式に対応できます。
そうすれば理事会の指示のもとに防災センター共にが動く事ができます。

遠すぎでしょｗ

駐車場の空きを貸し出して収益を上げられるのは素晴らしいと思いますが、
駐車場の賃貸のみで住んでいない人が、セキュリティエリアの中に入って
来るのは、ちょっとうれしくないです。
やるなら、住民と駐車場賃貸者で、人の出入り口は分けてほしいです。

残念ながら、私にはいい知恵が思い浮かばないので、今の時点では反対です。

665です。

>>666
666さん、賛成いただきありがとうございます。
ご意見箱は９月からの受付のため、本掲示板で他の方のご意見お伺いした上で提出してもいいかなと考えています。

>>667
667さんの遠すぎでしょｗは私もその通りかと思います。
ただシティタワー品川の月額駐車場料金は３０，０００円からである一方、WCTは２３，０００円～と割安であるため、
こちらを選ぶ駐車場の空き待ちのシティタワー住民もいるのではないかと推察している次第です。

【インターネット情報】
シティタワー品川【駐車場】　月額¥３０，０００　サイズ　全長５３００　全幅２０５０　全高２０５０　重さ　２３００

>>668
668さんがセキュリティの面で心配されるのは当然のことですが、差し当たってシティタワー品川住民に貸出を限定することで、セキュリティ面で一定のレベルを保てるのではないかと考えています。
ひょっとしたらシティタワー品川で使用しているノンタッチキーがWCTでも登録により使用できるのではないかと考えています（利用用途先は入館、地下２階に限定。）。

いずれにせよ、シティタワー品川住民にどれだけのニーズがあるかを把握しなくては砂上の楼閣に過ぎません。
シティタワー品川の駐車場も今後満車がどれだけ続くかわかりませんので、十分な調査・検討が必要でしょう

人雇わないと無理だ

【一部テキストを削除しました。管理担当】

何故削除されてるか、意味不明？

よっぽどこの件は、力を入れている？がいるということか？

まぁ削除されたレスは致命的な欠点の指摘だったからね

周波数とか書いていた投稿でしたっけ？
669の投稿も実現性という点では？ですが、
673のいう致命的な欠点の指摘も、まったく意味不明です。
670は単なる誹謗中傷の類なので削除されて当然の投稿だと私は思います。

670みたいな書き込みをしなくても、669の提案は現実には不可能だと
思われるのに、わざわざ670みたいな投稿をしようと思う感覚が
私には到底理解不可能です。

一連のものをすべて削除するなら、まだ分からないでもないが…

たしかマンション管理組合は税法上も優遇されています

但しそれは内部の人間である住民が利用するのが大前提、営利団体ではないことが前提です

共有部を外部の人間に貸すならすべての収益が課税対象になるおそれがあります

一部を貸したためにすべてが課税対象にならないよう十分確認しないとリスクがあまりにも高くなります

マルエツの前の歩道で、道路工事の掘り返しの跡が酷いね。
住友ももちろん掘り返しがある事は承知で舗装工事したんだろうけど、
普通の舗装の方が、結果的には低コストで、現段階での見た目も
今よりは良かったかも。

天王洲運河で、ＴＹハーバーよりもずっと海岸通りに近いところに
桟橋が出来てるんだけど、誰か何の為の桟橋か知っている人いる？

給湯器についてお聞かせ下さい

お風呂場のシャワーのお湯が出るまでに時間がかかります
（所要時間２分強）
元々時間がかかる方だとは思っていましたが、
最近は特に遅くなったと思っています

お湯が出るまでお水が出しっぱなしになって勿体無いですし、
給湯器が壊れ始めてるのかなとも思ったりしております

皆さんのお宅ではいかがでしょうか？

給湯器の件

今は夏ですから、2分は長すぎますね。
だいたい30秒位だと思います。
一度業者に見てもらったらどうでしょうか。
また、お湯になるまでの水はもったいないので
私はバケツに入れておいてベランダの植木などにあげています。

680さん、ありがとうございました
やはり長いですよね・・・
本格的に壊れる前に、一度見てもらうことにします

あーー。。。
洗濯機のフタが壊れたばかりなのに（悲）

毎日暑い日が続いていますけど、最近エアコン（リビングの埋め込み型）の効きが悪くなったような気がします。
入居以来フィルター掃除ぐらいしかしていませんがガス交換や修理などされた方いますでしょうか？

>>682様

一度室外機のあたりの気温を感じてみてください
すっごく暑くなっていないですか？

我が家も同様の症状でした。
住不経由でダイキンの技術者に調査してもらいました。
コンピュータ診断を行いましたが、本体に異常は見つかりませんでした。

結論として、室外機の雰囲気が高温になって、トリップしたようでした。

対策として、安物の大型サーキュレータを買ってきて、バルコニーの外に向かって
暖風を排出しています
これで、ほとんど解決しました。

まさか、あの掘り返し跡のままってことないですよね。仮の姿と思ってみていましたが、もしこのままだとすると、どこに言えばいいのでしょう。港区？

昼間の廊下が暑すぎる。
ケチケチしないで常時、冷房を入れてほしい。

玄関ドア開けて冷房ケチってるお宅も勘弁。

昨日の日経朝刊の地域面で値下がりしないマンションの代表としてWCT取り上げられてましたね。

キャピタルタワー３３階競売されてますね。

火事ってこのマンション？