【契約者/住民専用】シティタワー神戸三宮

南面だと花火は見えますが、音が大きく聞こえる割には結構ショボイよ。
ハーバー以外だと貿易センター前のワコーレが絶景かな。

花火だけなら、友人がセカンドで所有するザ・パークハウスハーバータワーが何と言ってもNo,1
でも、年に一度の夏の祭典を楽しむだけに所有するならナンセンス。
生活する私の場合、ターミナル駅に近く商業施設に溢れ食事処にも困らない
且つ、渋滞に巻き込まれず花火も見放題・・・
摩天楼の中、都会の喧噪に挟まれた花火鑑賞も素敵ですよ（by 個人の意見）

別荘でたまに行くならハーバー
住むならここが一番便利でイイね
でも神戸っ子なら街のネオンと花火の両方な楽しめる六甲からが最高❗️

花火大会 満足 満喫 そして ちょっとだけ…優越感
昨日は ⚡雷⚡ 今日は“警報”がでたり 心配しましたが
無事終了

そして 驚いた事に
淀川花火大会 六甲大橋の向こうに
小さいが はっきり 見えました！
20時40分頃のフィナーレ 綺麗でした
得した 気分

>>854

花火だけならもっとロケーションが良いところもありますが
負け惜しみではなく、このパンチラみたいな見え方が気に入ってます。
再開発もこれから始まり増々利便性も高まり買って良かったと大満足。
望むは、近くのスロット&パチンコ屋さんがなぁーーーーーー

エレベーターのエントランス、久しぶりに訪れると鏡と家具が設置されていました。
殺風景だったところが、とっても良い感じです。
管理組合の皆様、Good Idea ありがとうございました。

高層会に住んでいる者ですが
ここに移り住んでからというもの
たまに目眩や息苦しさを感じる事があります。
病院で検査して貰いましたが何も異常はなく
また、平地に居る時にはこの様な感覚に陥った事が一度もありません。
そこで、高層会にお住まいの方々にお尋ねしたいのですが
私の様なご経験をお持ちの方はいらっしゃるでしょうか。
また、その対処法等あればお教え下さい。
ちなみに、小生の年齢は58歳です。

じゃあ平地に住んだら？

私は北区から車と自宅を処分しここへ移り住みました。
理由はやはり三宮駅まで近さと商業施設の多さです。
故にここの利便性の高さには大満足です。
ただ、、、私達も上層階なので問題点は幾つか感じています。
精神的な部分もあるのでしょうが
AVまで歩きAVを待ちそして乗り込む時間と
1Fに着いてから野外に出る迄の時間が少し億劫になり始めています。
それと平地にいる頃には無かった原因不明の耳鳴り現象を度々経験しています。
しかしこの環境を知ってしまった以上もう元の生活には戻れません（笑）

現実的な解決法としては幾つかあると思います。
858さんの意見も一つでしょう。
階層を下げるのも良い考えだと思います。
実は10階〜15階で東南の角部屋をリクエストしています。
希望の物件が出れば買い替える予定です。

僭越ながらご参考迄

>>859

分かりますよー
ちょっとの事ですが毎日となると僅かなことでもストレスを感じる。
持ち家時代は妻が季節毎の花々を植え替え大いに目を愛でて楽しんだ。
子供の幼少時は自宅に何度プールを作ったか知れず
その間に40kg弱のラブラドールと20kgの雑種犬を子供の成長とともに育て家族で見送って来た。

何を得て、何を失うか・・・ここは老人ホームじゃないけど
シングル組は別にして、若い家族はやはり土の上で子育てするのが望ましい
しかし、中〜熟年夫婦がこの縦長の長屋に住む意味は？ズバリ利便性だけ
強いては、それが将来的に自然な形で断捨離に結びついて行くのだと私は考える。

老いる＝断捨離　分かるなぁーーーーー

高層マンション症候群（祥伝社新書224）の中に世界中のエピデンスも含め高層階に住む危険性に検証をならしています。

高層は妊婦には良くないって聞いたことはある。

楽しみがまた増えました。

サンパルが無くなって本格的に再開発が始動すると神戸新聞で取り上げられました。
バスターミナルを含む商業施設と上層階の高層部にはホテルも建設されるとの事
高さはミントを遥かに超える高さと発表されていましたが果たして150ｍ超えは？
何れにしてもこの界隈は凄い事になりそうです。

サンパルから区役所辺りに高層ビルが出来ると２０階位までの南面の部屋からは花火が見えにくくなってしまう。
まあ三宮東部の発展と引き換えですから仕方ない。

!) 神戸阪急ビルがいよいよ始動

2) そごうがH2Oリテイリング（阪急阪神百貨店）に買収

3) AEONとサンパルが高層ホテルを含む複合施設へと生まれ変わる

4) JR三ノ宮駅ビルの建て替えに伴った東改札口の新設

5) 根下がる気配は一切なし

結論) 再開発が終わる頃、人の流れは居留地から三宮界隈へと完全に移るでしょう

31階から低層に移った友人がいます。住み続けてると高い所は見晴らしと引き換えに色々な問題があるみたいですね。

高いところは色々とリスクがあるみたいやけどそれも自己責任やからね〜
見晴らしの良さと引き換えちゅうことやね！

>>864　

サンパル跡地にいつ頃、新ビルが完成するのですか？
ミント越えと伺いましたが150ｍくらいの高さになるのですか？
何れにしてもサンパル＋イオンの敷地に高層建築が建つのはかなりの圧迫感が!!!

>>869

着工2020年　竣工予定が2027年頃
大凡ですが高さはCTの約2/3との事です。

先日の鳥取地震では約一時間ほどエレベーターが停まりました。
いつ次の地震が来るか不安に駆られ31階から自力で降りましたが本当に疲れました。
強風時にも度々停まるし、安全対策とは理解はしていても直面するとまた別ですね。
さて、そこで皆様にお尋ねしたいのですが、上層階にお住まいの方はどうなさっておられたのでしょうか？

被害は水槽の水が外へ溢れたのとステンドグラスの置物が倒れたくらいかな

私は高層なので凄く揺れ怖い思いをしましたが低層の人にお尋ねするとそうでもなかったみたいです。
免震と言えども高層階はダメみたいですね。
正直、今度いつ南海トラフト大地震みたいな大きいのが来ないか阪神淡路を体験した者としてとても恐ろしです。

地震ネタ本当ですか？
こちら中層階ですがほとんど揺れませんでしたけど。

高層と中層そして低層では揺れ方もかなり違うみたいだね。

４Ｘ階ですがけっこう揺れましたよ。

最近、ベランダに犬を出している方があるようで、朝早い時間や夜遅い時間でも犬の鳴き声がうるさいのですが、ベランダで犬を飼ってもいいのでしょうか？また、たまに臭いもしてきます。

うっそぉー!!　犬の声なんて聞いた事がない。

犬とちゃうんとちゃうか？
犬は臭いからやめてほしい。

確かに犬の鳴き声なんです。
常時ではないのかもしれませんが、ベランダに出していらっしるようでベランダから鳴き声が聞こえてきます。

犬は人の心寄り添い心通じ合える良き友だと理解してあげて下さい。
欧米では大型犬を数匹トラムに乗せて来る人は当たり前
如何しても嫌な人は自ら隣の車両に移動します。
当然、飼っている人のマナーやルールは大切ですが
横柄で攻撃的な一部の住民よりは随分ましですよ（笑）

ゲートの横のコンビニ前の歩道に、車を乗り上げて停めている方が増えています。避けるために、車道側を歩く時がありますが、危険です。ポールなどで乗り上げ出来ない様にして欲しいのですが、個人で言っても影響力がないので、管理組合から、要望を出してもらえないものでしょうか。

881様
一時的に乗るトラムと自己所有の住居の問題は全く次元が違いますよ。
動物は苦手な人、アレルギーの人もいますし。
おまけに早朝や深夜の鳴き声は大変迷惑です。

大変ご迷惑をお掛けしております。
私も下の娘も動物アレルギーですが、規約にのっとり指定された大きさのワンちゃんを家族の一員とし暮らしています。
音が洩れない様に気を付けてはいますが、帰宅した際にはいつも喜んで吠えながら出迎えてくれます。
本当に小さな家族の一員ですが、この子のお陰で内向的な娘が明るくなったのを親としてとても喜んでおります。
勿論、動物嫌いの方がいらっしゃるのも存じておりますが、ご迷惑の掛からぬよう努めますので何卒よろしくお願い申し上げます。

日本はまだまだ欧米に比べペットへの認識が低く後進国だから・・・
応援してます。頑張って下さいね。

ペット反対！

>>886　さん
　
是非、ペット禁止条例をCT全戸でお願いします。

中にはマナーを疑うような人がいるのも事実だが
大半の人は周りに気遣ってきちんとしていますよ。

願わくばペットを飼う人達を受けいれられる環境
飼ってる人も嫌な人達への配慮を忘れず
シティータワーというコロニーが
成熟した住処となって欲しいものです。

でも、、、なぁー
エレベーター内で
また、通路ですれ違っても
挨拶一つできない人が多いから
ペット云々の前に問題がありそう。

隣の夫婦は 吐き出し窓開け 犬をベランダ出入り自由にして 仕事に行った
私がベランダに出ると 仕切り板の側に走って来て 歯を剥き出し 吠えまくった （その後2時間吠え続けた）
コンシェルジュに見にきてもらい すぐ帰るように連絡してもらった
帰ってきて 犬を部屋にいれるまで 気分が悪かった

だいたい犬なんて戸建てで買えばいいんだよ。
自分なら中古買う時にペット飼ってた物件は絶対に買わない。
アレルギーもあるし獣臭さが部屋に染みついてるから。

読んでると三流マンションならではの話が連続でおもろい。

>>889 住人さん

本人です 訂正
コンシェルジュ❌→マネージャー⭕

あまりに マナーがわるいので ペット倶楽部の 議事録を見せて欲しい と 御願いしたが 断られた
会員しか 見せられないそうだ
決まりを 見たいのに～

犬は臭いし汚いし嫌だ。

>>894
廊下で糞尿されたら堪らんよ！！！

889 の 後日

ベランダで オシッコを しているのを 確認
排水口は 我が家にあるので 流れてくる
水で流していたんだろう 糞らしきものも あった

悪質
マネージャーに 連絡済み

897様
家も同じです。
ベランダに出ると仕切りまで来て吠えまくります。しばらく吠えています。
家は寝室が仕切り近くのベランダ側にありますので、早朝からも頭上で犬の鳴き声が聞こえます。
糞尿を流しているのかはわかりませんが、我が家のベランダにも水が流れてきます。
水が洗濯物にかかることも・・・

ほとんどの方がマナーを守ってペットを飼われていると思いますが、一部のマナー違反の方がいらっしゃるのも現状です。
ルール違反の方がいることは、きちんとルールを守っている方にも迷惑です。

洗濯物に糞尿が混じった水がかかるやなんて最低！
今時そんな物件があるんやな…。ありえへん。

ペットだけじゃなく住人にもルールを守れない、マナーが悪い人達が大勢住んでいる。
ペットは飼い主に注意を促せば良いのだが、住人本人対しては如何にして教育すれば良いのかしら？

コンプライアンス研修の実施。

ペットペットって大騒ぎ
飼い主が留守の間にベランダに出すのも可笑しい。
それって完全にペット虐待だよ。
そんな飼い主はペットを飼う資格は無い。
その内、子供も摂関と称しベランダに放置するんじゃないかな。

それと、吠えられる側にも何か問題ある様な気がする。
ペットを受け入れられない環境が悲しいけど成熟していない証し。

三流やもん。しゃあないよ。

一緒ならベランダに出るのもOkeyやけど留守の間にペットだけ出す飼い主は失格やね。

ベランダ開けて 出入り自由
隣人よりかなり後に 入居したので
縄張り意識がでたのかも

私に なんの 落ち度が あるの❗

メインエントランスに置かれた、雨の日の傘の水取りですが、全然取れません。
水を滴らせていると、床が石の所は滑り、カーペットの所は染みになるかもしれません。
前のビニールに戻して欲しい、、、

雨の日に共有部分である内廊下に濡れた傘を広げている人がいる!!
付着した水滴で床も濡れています。
仮にいくらエントランスに良いものを設置しても住人のマナーが悪けりゃ駄目ですね。

エントランス、なんか変な香水臭い？

強風ですね。
バキバキといった音、なんとかならないものか。

>>909

私どもの住居は全くしませんが、貴殿は何階のどちら向きでしょうか？

バキバキという音はしませんが、突風がマンションに当たる音や風の音などはしますね。でもこの音のおかげで近隣住戸の子どもが走る音や、配慮の感じられない生活音、ドーンという騒音が紛れて気が楽です。集合住宅においての配慮に欠ける人が近くにいると辛いですね。

ここで配慮は期待しても無理でしょう。

この規模のマンションでそんなに生活音が聞こえるものなんですか？

>>912 住人の質？に関しては中くらいかな？
　　　　館内の廊下ですれ違った際に基本の挨拶ができる人は老若男女問わず約２０％
　　　　　ＥＶ内で先に降りられる方が会釈される割合は約３０％
　　　　　それが煩わしいという人達もいるので、ここの人間関係に関してはかなり希薄だと思われます。
　　　　　　決して起こって欲しくはないが、震災等の天災や火事の際、このな関わりだと一体どんなんでしょうね？

>>913 花火当日は上の階がかなり騒がしくなりますが、普段はあまり感じたことはありません。

中じゃないよ。下の中ですね。

915様へ、ここは検討物件の一つなので、何をもって「下の中」と仰ったのか、その辺りを具体的に教えて頂けませんか？

大手ゼネコンの竹◯工務店に努めている友人から聞いた話しです。
タワーマンションが免震構造を備えていたとしても揺れを完全に押さえる訳ではなく
建物を撓らせる事で建物自体の破損を防ぐから下上の階層は特に揺れが酷くなるのは致し方ないそうです。
彼はここを購入するなら20〜30階が良いとアドバイスくれました。
レスを見ているとこの前の鳥取地震でエレベーターが止まったとの事。
そこで、上、中、下のお住まいの方々にお尋ねしますが
それぞれの体感として揺れはどうでしたか？

917さん、その通りですよ。
高層マンションの場合は五重塔と似た原理で中程が揺れが一番少ないとされています。
気圧による健康被害もなく仮に災害があったとしても自力で降りれる階を選ばれるのが賢明でしょう。

違法マッサージ店は撤退してください！

館内のマッサージ店あるんですか？自分ちに出張してくれるのですか？情報教えて下さい。

素晴らしい情報ですね。

南側です。
毎日工事の音がうるさく気が滅入ります。

>>922 名無しさん
窓閉めたらは？

北や東向きはそうでもないだろうが南側ではコンクリートを破砕する音がかなり煩いです。

これから始まるさんぱるの解体、そしてバスターミナルツインタワー施工中はどうなることやら・・・

ちょっとご意見を聞きたいんですけど・・・
住居に供する目的のみってことで購入したんですが・・・
どうも同フロアに店舗を営んでいると思える部屋があるんです。

それも、おそらくちょっと如何わしい系のマッサージだと思うんですが。
平日の昼間、部屋の中には複数の女性が日や時間によって交代でいるみたいで
そこに不特定多数の方がインターフォンを鳴らして訪れてきます。
大体2時間ぐらいでまた違う人がやってきてを繰り返します

ありがとうございましたって見送る声も聞こえるし
明らかに日常生活をしているように見えないんです

これは管理事務所に伝えてもいいレベルでしょうかね？

違法風俗とかで摘発されたるようなニュースになったら
資産価値も評判も下がりかねないので、ニュースとかになる前に
穏便に出て行ってもらいたいのですが・・・・

個人的に直接話に行くのは危ないですよね・・・

パーキング解体後にホテル。コベルンさんのサイトから
http://koberun.blog56.fc2.com/blog-entry-1338.html

マークラーが隠れる程度のホテルができるとすると結構圧迫感があります。
それと記事中にJR新改札口から1分となっているので
CT北側の真ん前にできるって事だろうか、だったら非常にありがたい。

>>925 思案する住民さん
それは嫌ですね。下層階にすむ住人です。全く知りませんでした。管理事務所に伝えてください。穏便にお願いしたいものですね。

直接言えば喧嘩になってしまいますよ
あなたにも危害が及ぶかもしれません
まずは管理事務所に報告がいいのではないでしょうか

ここは場所的に何ができても致し方がない場所だと思いますよ。

地上150ｍのバスターミナル併設ツインタワーも間も無く起工します。
ここと双璧をなす高さのJR西の新三宮駅ビル、そして将来的にはそごう→阪急百貨店への建て替え
そうなれば、この界隈は大きく変貌する事でしょう。

ここを買われた方、投機目的の方も多くいますが界隈の将来的な発展を見据えたからですよね?
私の場合、喧騒云々よりも三宮まで徒歩4分に加え地下に潜ればほぼ雨の影響を受けないこの立地の良さでした。
静かで環境が良くて、ターミナル駅にこれだけ近い高層マンションなんて日本全国津々浦々探してもありませんよ!
何かを得れば何かを失うのが世の常、全て叶うのは不可能です。
低層階・・・いいじゃないですか!!
仮に高層階の南西角部屋であってもサンパル跡地に150ｍ級のツインタワーができれば
眺望を阻害されないのは40階から上層階に限られます。
そんな高層階では様々な健康被害、それにEVが止まれば地上まで歩いて降りるのも大変。
あるデーターによると、高齢者ほど出不精になるから高層階は避けよというエピデンスも出ています。

>>927

低層階であってもその魅力は損なわれない。
何故なら場所が中央区で最高だから
将来的なこと考えたらここはかなり魅力的
某雑誌でf中央区においてここが一番の値上がり率
やっぱ場所なんだと改めて考えさせられた。
自分がもし仕事を辞め終の住処を選ぶとしたら
ここは真っ先に選択肢に入れたたいと思う。
いくら環境が良くても交通の便が悪けりゃ老後の住処にはならない
リタイヤした人にとってここは最高のロケーションなりうる物件だね。
ただ、安くなってたらの話だけど(笑)

テレ東の空から日本を見てみようでここが取り上げられていましたね
会社の人と思しき女性が高層階を案内してましたがあまりの高さに気分が悪くなっちゃった。
ここに長年住み続けた場合の体調への悪影響は?
消火設備があると言えども下で大規模火災が発生したらタワーリングインフェルノにならないの?
エレベーターが止まったらやはり自分の足で降りるの?それともヘリポートを向かうのだろうか?

妊婦に限っては明らかな影響があるデータが日本でも出ています。
国立保健医療科学院の資料↓
https://www.niph.go.jp/wadai/mhlw/1994/h061004.pdf

欧米では常識で、妊婦が4階以上に居住することが制限されている地域もある程です。

高層階住人です。HVに乗り降りするたび耳のキーンがおこります。それに疲れも取れにくくなりました。
病院に行き検査を受けたのですがこれといった異常もなく心療内科を勧められ受診したのです。
結果は軽度の鬱でした。今まで鬱とは100%縁のない人間だと思っていただけにかなりのショックでした。
先生の高層階の影響を尋ねたところ、あるかも知れないしそれは分からないと言われました。
なんかモヤモヤだけが今も残ってます。
上にお住まいで私の同じ60代のシニア世代はどんなものか知りたいです。

>>933 お気持ちよくわかります。

>>931 質問者さん

しょうもない質問(笑

高層階の住民ですが、ベランダでまだ小さい子どもを遊ばせているお宅があるようで、キャーッという叫び声や騒ぐ声がよく響いてきます。
朝は7時頃から始まり、日中も突然奇声が聞こえてきて、とてもびっくりさせられるのですが、コンシェルジュに言ったら対応してくれるのでしょうか。
風が気持ちいい時期なのに、迷惑しています・・。

コンさんはクレーム処理係ではありませんよ。

コンシェルジュは近隣からの騒音に対応してくれますが、どう説明されるおつもりですか？

バルコニーで子供を遊ばせてはいけない管理規約があるのですか？
窓が全開だったら室内の窓際からの音も、バルコニーからの音もそう変わず近隣に響くでしょう。
4、5歳の子供なら遊んでいる時にたまにキャーキャー言うのは普通です。

つまり、窓を開けていたら近隣の常識的な範囲内の生活音が気になるってクレームを言うのですか？
日中に突然聞こえると言うことは、親御さんも気を使って子供に注意しているんじゃないですか？
自分は良いが相手は窓を閉めきって生活しろと主張されるおつもりですか？

いるんだよね～。938みたいな人。
こういう人が「常識的な範囲内の生活音」とか開き直って周りに迷惑かけてるんだよね。
室内で騒ぐ音とバルコニーで騒ぐ音って、音量的に全然違うでしょ（笑）

まぁ、防災センター？にでも言ったほうが早いんじゃないの。
そんなにうるさいんだったら他にも迷惑してる人がいるだろうし、ある程度部屋の特定も
できるだろうしね。

普通の声ならともかく、子どもが叫ぶような奇声がバルコニーから急に聞こえるって・・。
それもよく聞こえてくるなんて、もはや生活音ではないですよね。
それは苦情を言った方がいいのでは？

我が家は子どもが小さい時は、そんな大声出しちゃだめだよって子どもに言い聞かせたり、
それでも止まない時は一時的に窓を閉めるとかしてたけどなぁ。

子どもが出す音だからって、子どもを免罪符にするのはどうかと思いますね。

936です。
ご意見ありがとうございました。
しばらく様子を見て、対応を検討します。

騒音の場合は、コンシェルジュに伝えれば、ポストに注意文を入れて下さいます。
ただし、第1段階として、特定の部屋だけに入れるのではなく、両隣と上下など、複数の部屋に入れる形となります。

子供の笑い声ならいいんですが、これが虐待による泣き声や叫び声なら心配です。
それならば管理組合に相談し二段階目として警察へ・・・と、言う流れだと思いますよ。

936です。
引き続きご意見ありがとうございます。

確かに聞こえてくるのは笑い声ではなく叫び声ですので、虐待によるものだとすると、悠長に様子を伺っている場合ではないですね・・・。

朝の７時からベランダで騒ぐようなご家庭ですし。
少し心配になってきました。

虐待の可能性も含めて、いただいたご意見を参考に対応したいと思います。
ありがとうございました。

934です。

余りにも客観すぎると言うか無責任な発言が多いので
昨今の社会情勢を鑑み、自分なりの意見を述べてみました。

老婆心だと良いのですが・・・
子供に関しては何か事が発生してからでは遅いわけです。
小さな命が被害に遭われぬよう様、シティータワー住人全体で見守ってあげられる環境作りも必要だと考えます。
ただ、時として都合の良いプライベートという壁に塞がれてしまう場合もありますが
異様に感じたなら、それはやはり異常だと思います。
ただ、個人で対応するのではなく前回述べさせて頂いた様に周りを巻き込んで対処されるのが賢明でしょう。

936です。

そうですね。
周りも気にかける必要がありますね。
ありがとうございました。

実は拙宅も高層階の住民ですが、バルコニーから響く子どもさんの叫び声に悩まされておりまして、最近のこちらのやり取りを興味深く拝見しておりました。
つい先ほども叫び声が始まりましたのでこのお宅ではないかと思うフロアに行ってみたのですが、廊下に響き渡るほどの物音と子どもさんが走り回る音や叫び声とで、その場で圧倒されました。
少なくとも、今回に関しては、虐待の類ではなさそうでしたのでその点は安心したのですが、マンションでこの騒ぎ方はないな、と呆れかえっているところです。

それ下の階の人地獄じゃない？
スラブ厚1mくらいあるなら別やけど。

地獄以外の何ものでもないでしょう。
その状況から察するに、常識的な範囲内の生活音でないことは確かですね。

この前の台風でエレベーターが24時間停止したと伺いましたが
高層階の住人の皆様は一日中部屋に篭りっきりだったのでしょうか?
それとも、階段で一階一階と自力で上下なさったのでしょうか?