タイムズ・ピース・スクエア（城東区）その２

６４８さん
６４６です。時間指定なしで積め込めるだけ積み込み、作業員は二人です。荷物が残れば自分達でどうにかするといった内容です。

引越し代は、合い見積もりを繰り返していけば
どんどん安くなるみたいですよ。

ザプレイスなかもずでは車上荒らしにあったみたいですね。
シャッタゲートのリモコンも取られていると信号変えるのでまたお金かかるみたい。
あそこは住んで間もない（9月入居）ので管理組合はまだできていない。

ファーストの方も管理組合できてから替えるとなれば時間かかる。
よけいなおせっかいかもしれませんが、
駐車場のゲート開放のことだけは事業主に先に変更してもらった方がいいのでは。

６５２さん＞＞
事業主による変更は無理といわれました。
管理組合が立ち上がってから決めて下さいとのことでした。

647さん＞＞
自転車はホント、廊下には置けないですよね。
各住戸のアルコープもドアの配置上置けそうにないし、
廊下に置かれるとベビーカーは通れなさそう・・・
玄関内に入れるならまだしも廊下はムリがありそうです。

基本的には、廊下へは、ベビーカーも自転車も、車椅子も置いては駄目
いかなるものも駄目なはずです
消防法にふれます

自転車はきちんと自転車置き場へ！
エレベータに自転車を乗せて持って上がるのはやめて欲しい…大規模は最初が肝心なのでファーストの人は特に気をつけましょうよ。
ベビーカーや車椅子であれば乗せる必要性もあるでしょうが（廊下に置く置かないの問題ではありません)自転車なんて下にちゃんと置く場所があるんだから、持って上がる必要はないでしょ？

自転車の件は気になっていたので購入時担当者に聞きました。
自転車の持ち上がりは禁止ですが、歩けない小さな赤ちゃんを前に乗せるタイプは
仕方なく可、と言われました。ただ、エレベーターで他の住人の迷惑にならないようにと
（順番を譲るという意味！？）。子供用の自転車など、一人で乗れるようなレベルは
禁止だそうです。その時は各自アルコープにおけるのかと思ってましたが
内覧会後、アルコープに自転車置けそうなお宅はありませんでした。（ポーチの方は置けそうですが）
その辺は子育て世代のファミリーマンションですから、と言われましたが・・・
子育て世代なら持って上がる必要がわかっても
そうでない方からしたらはた迷惑ですよね。

皆さん、管理規約で禁止してるでしょ。
共用部への物品の放置・占拠。エレベーターでの自転車の運搬。
何度注意しても繰り返すようであれば、残念ですが追放しかないですね。

としたら、１Fの住人で玄関内に自転車入れる人はOKってことか・・・

追放って組合から命令されるわけですよね？
管理規約読んでみたら三輪車もエレベーター禁止。
三輪車に鍵つけて、サイクルポートが当たればまだしも
ラック式になったらどうやって置けと・・？
多分ママチャリや三輪車の件は組合も追放させるわけには
いかないんじゃないかと。
それよりもどこのマンションにも見受けられる、
普通の大人用自転車のマンション周囲への放置の方を
取り締まるべきではないかと！

>>657さん
消防士をしている者です。
廊下に物を置くのは消防法に触れますよ。
あくまで廊下は避難施設です。よって、避難管理違反となります。

仕事柄、いろんなマンションを見ますが、
管理がしっかりしているマンションは、廊下もすっきりとして綺麗です。
廊下や階段にも私物を置く人が多いマンションは、他にも多くの消防法違反が見られるなど
住民のモラルがうかがいしれます。
自転車置き場の設置数にも理由があるのでしょうが。

>>662
え、避難経路になっている廊下でも通路幅1.6m が確保できていれば
消防法的にはＯＫでしょう？

そんなに自転車を廊下におきたいですか？
いくら1.6ｍ確保できていても、地震がおきた時など明らかに倒れて邪魔に
なるのではないでしょうか。それに車椅子などが通る時に邪魔になることを
考えてください。
それにエレベーターに乗せると混雑時などかなり邪魔ですよ。

>>664
そんなこと言ってないですよ。
「消防法によりどんな場合でも廊下に何を置いてもいけない」という意見があったので
間違いを指摘しただけ。
私も廊下にモノは置いてほしくないと最初に言ってます。

665>>
その間違いを指摘してどないしたいの？？

ママチャリはＯＫなんですか？
小さな子供を乗せたままの自転車をエレベータに乗せるって結構危険だと思います。
…うちも子供乗せ自転車は毎日使っていますが、持って上がったことはありません。
　今のマンションにそういう方はいないし、そういうものだと思っていました。

三輪車は親が手に持ってやれば荷物扱いでいけますよね。→トランクルームに置く予定です。
できたらどこかに三輪車置き場とかあるとベストですけど、無理かな。
三輪車乗るなんてホンの短い期間だし、親の努力で何とかなるもんだと思います。

ファミリーマンションだからといっても子育て世代ばかりでなくいろんな人たちが生活する場です、
それぞれが譲り合いながら上手くつきあっていきませんか？

必ず、非常識な人間は入居してくるでしょうから、
管理組合は厳しく監督指導をしてほしいです。
エントランス前に、出前の容器など出さないでね

内覧会、業者に頼まれた方いらっしゃいますか？指摘箇所はどのくらいでしたか？

自転車の件ですが
体の不自由な方の車いすならともかく、自分の自転車を廊下に置く方がいらっしゃるなんて、
ＴＰＳ入居者は大人の考えを持った方が住まれると思っておりましたが、
人目を気になさらない方がおられるみたいですね。
たとえば考えて下さい。
我が家玄関前の共用廊下が泥だらけだとどう思われますか？
いい感じはいないでしょう。
自転車をエレベータに乗せる事も同様です。
エレベータ床面の汚れならまだしも
側面の壁にタイヤやハンドルの傷やへこみ、泥などが
付きます。
雨の日なんかは最悪です。
エレベータに自転車を積まれた方と同乗すると
自分の衣類まで汚されます。
でも、そういった自転車を平気でエレベータに乗せられる方々は
「汚れるのが嫌なら一緒のエレベータに乗るなっ！！」
そう思っている人達です。
私たちはそういう目であなたを見ます。

>>663、665さん
662の書き込みした者ですが。
何か誤解されてませんか？
1．6ｍ云々というのは百貨店等の避難通路の条例による規制のことでしょう。
私が申し上げているのは、消防法8条の2の4のことです。
ムキになってるみたいで大人気ないですね、スミマセン。

→　第八条の二の四 　学校、病院、工場、事業場、興行場、百貨店、旅館、飲食店、地下街、複合用途防火対象物その他の防火対象物で政令で定めるものの管理について権原を有する者は、当該防火対象物の廊下、階段、避難口その他の避難上必要な施設について避難の支障になる物件が放置され、又はみだりに存置されないように管理し、かつ、防火戸についてその閉鎖の支障になる物件が放置され、又はみだりに存置されないように管理しなければならない。

そんな消防法とかどうでもいいやん。
モラル守って置かんかったらいいんちゃうん？
そんな消防法第八条の二の四とか言われても素人なんやし・・・
まあ、同じマンションに消防士の人が住んでて心強いって事で終了しましょか

ポーチ、アルコープにも、物を置いてはいけないんですよ

675さん、個別配送の牛乳の配達BOXとかもダメなんですかね？！

内覧会を業者に頼んだ方、の件ですが
ウチが行った日は、ご夫婦、もしくは奥様オンリーのお宅ばかりでした。
（そのように見えました）
あと、1Fの廊下の横が柵やてすり無しにすぐ花壇なのに驚きました。
謝って踏み外すことがありそうななさそうな・・・
行った方、どう思われました？

>676さん
個別配送の牛乳の配達BOXもだめです
アルコープは専有部分ではなく、
共有部分だからです。
消防法以前に、高層階からの投げ落としなども心配です

玄関前に牛乳等の戸別配達ＢＯＸを置くということは、
玄関まで配達ということですよね。
新聞の玄関前までの配達が許されてないのと同様、
そもそも難しいのかなと思ったりします。。。

うちは内覧業者さんにお願いしました。
大きな指摘事項はなくて、小さなキズが５カ所くらいだったかな。

内覧チェックの際、メジャーの他に持参したほうがいいものありますか？
脚立とか持っていく人もいるとか…

いよいよ明日内覧会です。
まずは自分の部屋との対面が楽しみです。

内覧会って平日のみじゃなかったですか？
日曜日でもよかったっけ？

私は水準器を持っていきました。
が、そんなに役に立たなかったです。
脚立は持っていったらよかったかなぁと思いました。
誰も持ってきていなかったけど。
浴室の点検口を覗きたくて、届かなかったので、
旦那さんを踏み台にしてしまいました(^^ゞ
なお、持っていかれる場合は、床にキズなどつかないよう、
脚立の脚に軍手とか履かせた方がいいと思います。

680さん
カーテンボックスとかチェックするなら脚立いりますね！
ウチはカーテンの採寸しようと固めのメジャー持って行きましたが
折れて折れて計れませんでした・・・
あと、厚手の靴下は本当にいります！
リビングダイニングは床暖入れてくれてますが
他の部屋は床が冷たくて冷たくて・・・

持参品についてはメジャーの他に懐中電灯と間取り図のコピー、ポストイット（付箋）、
デジカメをお勧めしておきます。
間取り図コピーは内覧中にメモを書き込むために。
ポストイットは配られた付箋（12枚でした）で枚数が足りなかった時のために。
デジカメは指摘箇所の記録や家具検討の参考写真に。

あと、「内覧会」で検索すれば持参品の他にチェックすべき箇所など色々とアドバイス
が見つかると思いますよ。

内覧会行かれた方で、「これはきっつぃなぁぁ！」
っていう不具合箇所があったら教えてください。

そんなにきっついな〜みたいなのはなかったですよ。
全体的にきれいでしたね。

本日、内覧会でした:;*(人´∀｀)

全体的には満足のいく仕上がりでしたが、それでも指摘箇所が11箇所ありましたよ。
何気に、天井近くやクローゼットの一番上の棚などの仕上がりがいまいちでした。

水が出せなかったので、水周りのチェックは出来ませんでした。

エレベーターはみなさんの書き込み通り狭かったです━━━━(´・ω・｀;)━━━━

セントラルの図面を見ると
ファーストよりエレベーター個数が１つ多く、
広いエレベーターが２機付いてますよー。
まー、ファーストより戸数多いからですかね。

共用部分の不具合な箇所の指摘は誰がするんでしょうね？
ガラスに塗装が付いてたりしたのを見ましたよ。

今更ながらセルフィール悩んでいます。
全室は金額的に無理なので水周りだけでもしたいのですが、効果は如何程な
ものなのでしょうか？？

セントラル購入者です。昨日、建物がどんな感じに出来上がっているのか、周辺をうろちょろしてきました。ファーストは綺麗に出来上がっていましたね。内覧会が行われているわりには、とても静かでしたね。セントラルは１４階まで躯体が出来上がっていましたね。４月上旬には上棟しそうですね。そう考えると、内覧会や入居の時期は早まらないのかな？最低でも年度内には入居したいですね。

ローン計画のことなどもあるのでセントラルが年内入居ってことはありえないと
思いますよ。下旬が上旬にってことはあるかもしれませんが・・・
そういった意味でもセントラルを希望していた人でも早く入居したいという理由から
あえてファーストを購入した人が増えたみたいで・・・
なのでセントラル希望がファーストに流れたのでファーストが早く完売して
セントラルの売れ行きが悪くなったらしいですよ

昨日夕方内覧会の途中でふっと外を見ると、敷地内を犬の散歩コースにしてる人が
いました。
多分外部の人だと思うのですが、これからが不安ですね。

どうして不安なの？
公開空地なので、誰が入ってもいいのに。

ゲートの外でしたが、レンガの敷いてるところに、犬の糞がおちてました。がっかりでした。
飼い主のマナーは、町全体で考えなければいけませんね。部屋の仕上がりは、全体的な感じはいい印象でした。でも、メールボックスのびっくりしました

695>>
敷地内での散歩は禁止のはずです。

696さん
メールボックスの何にびっくりされたのですか？
良ければ教えてください。

私も犬を散歩させている人たち見かけましたが、糞の後始末をしている最中だったので別の人かな。
ちゃんと始末してくれるならまだしも、きっとそのまま放置する人も出てくるんでしょうねぇ…
住民でなければ掲示板などで訴えても意味ないし。

＞693さんへ
692さんのおっしゃる年度内って３月末ではないでしょうか？

696です。すみません。中途半端な間違いで・・お恥ずかしいです。
ただメールボックスがずらりと並んでるので、数にびっくりしたのです。外出先からの帰りに
お買い物やら重い荷物をもって、メールボックスの端の人はだいぶ奥まで郵便物を取りに行くのがたいへんだと思いました。世帯数が多いから仕方がないんですけどね。

700さん、ウチも入り口から遠いんです、メールボックス。
近いか遠いかドキドキしながら探したら遠くて、まぁ近かったらラッキーと
思っていたのでざんねーん！くらいの気ですけどね。
朝の新聞受け取りの時間帯や買い物の重たい荷物持ってだと
混雑するんじゃ？くらいの通路の狭さに思われましたが
メールボックス初めてなので分かりません。。。

私が内覧会に行ったときには、ゲート近くの植え込みの中に
散歩中の犬が入って、土を外へ蹴りだしてました(╬☉д⊙)
夫と「ちょっと、ひどい！」と言い合っていたら、それが聞こえたのか
飼い主が一応引綱引いて外へ出してましたが、
その部分の植栽は乱れてて、本当に怒りが込み上げました。
どうしてあんなに綺麗に植え込まれている植栽の中に
犬が入るままにしておくのでしょう！
管理上、柵を設けて、犬などを入れないように牽制が必要だと思います。

702です。
↑顔文字が化けてうまく表示できなかったみたい(^_^;)
無視してくださ〜い。
かっこわりい〜。

６９９さん
元々、セントラルは３月末入居予定ですが

１階にお住まい予定の方の、防犯対策を教えていただきたいのですが。現在１階検討中ですので…私は、シャッターがあればよかったのですが、共用部なので駄目でしょうし、防犯フィルムしかないなかなぁとおもっています。

692です
＞699さんへ
補足ありがとうございます。私の記載の仕方にも問題がありましたが、3月中に引越しができたらなぁということです。ファーストの方の入居が近づくにつれて、うらやましく思い書かせていただきました。本当に入居が待ち遠しいですね。

現状ではセントラルは３月末が入居ではなく、引渡しだと思います。これだけの数ですので、そこからの引越しとなると４月にも食い込むのかなという懸念があります。

いい家具屋さん知りませんか??

大塚家具

安い家具屋は平田家具
品質いいのは大塚家具
立花家具団地はかなりの品揃え

私はファーストの購入を考えていた者ですが、５２さんの計算でだしていただいた固定資産税を６年目以降から毎年約３２万円も払うことを考えると毎月のローンプラスαを考えなくてはならず、ちょっと予算以上の物件を狙ってただけに（今すんでるマンションが１３万との差も考え）、断念しました。考えがたらなかったとは思いますが、毎年「３２万円」はきついです！！残念！！

＞711

で？固定資産税を知らなかったの？競合物件の人？意味不明・・・。

予算以上の物件は狙ってはだめですよ

というか、52の固定資産税の計算はざっくり過ぎる。
そもそも固定資産税における評価額と路線価は全然別のもの。
固定資産税評価の決定は形状、使用状況等から自治体が行うからかなり恣意的だよ。

結局落としどころとして周辺マンションの相場にあわせるんじゃないの？

この物件気になってるんだけど。売れてるの？
1棟目は完売したみたいだけど、３棟建って空室ばっかりだと嫌だし。

どうなんだろうね・・・
マンションギャラリーに行って薔薇見てくれば分かるんじゃない？

結構売れてるほうじゃないんかな?
まぁ３棟完成までにまだまだ時間あるし。
空室ばかりがいやなら１棟目のキャンセルがあった部屋を見に行けばいいのでは。

空室の多いマンションに入居したら
管理組合の役員に任命される確立が高いんねー

そうだよね〜
いずれ役員が回ってくるなら早い時期にやったほうがいいんかな？
それともある程度、マニュアルとか出来上がってからの方がいいんかな？

役員は最初が一番大変そうですよね。

710さん
立花家具団地ってどこにあるのでしょうか？
すいません、大阪に詳しくないので教えて下さい。

＞７２１
オレンジストリートに名前が変わってました
立花通り
http://kagu.ne.jp/horie/map_b/shoplist.html

>715

先週ＭＲ行ってきました。
そのときもらった空状況では

セントラルは1号棟（西棟）は完売
2号棟（南棟）は残り38戸
3号棟（南棟）は80戸
4号棟（東向）は47戸

現時点で6割程度売れてるみたいでした。
自分は南向きの部屋で検討中です・・・

入居まで1年以上あるから、なかなかなんじゃないの？
営業ももう少し物件価格が高めでもよかったって言ってるらしいし。

西向きって人気ありますね！
ファーストも西向きは早々と完売になってたし
キャンセルも出てないし・・・
やはり昼までしか日の当たらない東向きより
西日が入っても日の当たる西の方がよいのでしょうか？

違うと思うよ。
セントラルはもともと
西向きが20戸ぐらいしかないから。
「完売」って言っちゃあ完売だけど・・・。

3棟目は西向きが１番多いけど、
最後苦戦するんじゃないかなぁ。

西日は、夏、たまらんからな〜

先日内覧会に行ってきましたが、こちらの浄水器の本体は、耐用年数10年となっており、耐用年数経過後はユーザーの費用で更新と聞きました。(約20万くらいだそうです)重要事項説明にもありますし、契約をしましたが、こうゆうものでしょうか？

浄水器の件ですが、初期の契約は3年で、
その後は解約も可能だそうですよ！
申し出れば外してもらえ、1000円ちょっと（でしたよね）の請求も
ないそうです！内覧会でそう説明してもらえました！

駐車場の抽選って公開とはいえ、ほんとに優位なくやられるのかなぁ？
4500万超える物件買ったのに駐車場が当たらないとか
あり得ないような・・・

購入価格にそれほど差が有るわけでもないし駐車場の抽選は公平でしょうねえ。

一応公開抽選なので、不公平があると問題が出そうなので公平にするんじゃないかなぁ？
抽選にもれる可能性は極めて低いと聞きましたが、万が一はずれたらショックですね・・・。

カフェラウンジの雰囲気、とっても気に入りました！
ライブラリーコーナーも子供が絵本を読んだり出来るといいな〜。
みんながマナーを守って、落ち着く場所となることを願います。

我が家の担当さんは、駐車場希望は全体(勿論ファーストで)の80パーセントを超えたくらいですって言ってたので、心配してないのですが…。我が家の関心事は駐輪場です。ラック式になったりするのかなぁ…

せっかくサイクルポートあるマンションなのにラック式、嫌ですね。
自転車は住人のほぼ全員が希望するでしょうから、こればかりは仕方ないんでしょうけど。

我が家の内覧会での部屋の仕上がりは全体的に綺麗で大きな指摘箇所も無く、
(多少はありましたが。)大体満足のいく出来でした。
ただ、洗面台の下部分に隙間があり指摘したところ、そういう仕様になっていると言われました。
あんな所に隙間があると、こぼした水や埃が入り込んで嫌なので入居後自分でコーキング剤で
ふさいでしまおうかと思っています。

私も先日の土曜日に内覧会へ行ってまいりました。
住戸内の問題もほとんどなく、大変満足しております。
特に眺望が思っていた以上にひらけており、感動しました。

ひとつ気になったのが共用施設のカフェラウンジ兼コンシェルジュカウンターの
空間？（内覧会前に説明を受けたスペースです）に天カセのエアコンが過剰に
取り付けられているように思いました。（6,7台くらいだったかな）

今後、気温に応じて稼動台数を制限して貰えるなら安心ですが、全台数すべて
稼動となると結構なエネルギー消費になりますので・・・。

何千万も出すんだから、洗面台の下の隙間くらい
埋めるべきですよね。
僕ら「こんなもんです」って言われると
どうしようもないですもんね。

７３７さん
洗面台の下は、施工業者の熊谷組も本当は下に隙間が無いように作りたかったようで
（その方が簡単？）話合いにはなったようです。
でも今回設計のほうで湿気対策仕様？！と言う事でどうしてもそこに隙間を作ってくれ
と言われたと聞きました。
埋めると言うことは、仕様変更になってしまうそうです。
私的にはやっぱり、中に何か入っても取れない部分なので不満が残りますが。

話はかなりそれてしまいますが、ここのスラブ厚っていくつですか？
検討しているのですが、上下階の騒音レベルが気になっていまして。。

>739
あまり詳しくないので教えてください。
よそのマンションはスラブ厚はどれくらいで、
何ミリあれば、上下階の音は聞こえないのですか？
とうぜん、飛び跳ねたりしたら響くでしょうが、
日常生活では聞こえないレベルは何ミリから？

現在計画並びに施工中の物件では230mmくらいが平均のようですが
遮音に力を入れている物件では300mm以上のものもあるようです。

騒音が聞こえないレベルのスラブ厚が何mmからかは断言できませんが
関係の他スレッドを見ていると、一昔前では180mmが一つのラインだったようで
現在での希望最低ラインは200mm以上と意識は高まっているようです。

あくまでもこれは私個人の理解による尺度でございますので、１意見と取って
頂けますと幸いです。

>739さんの発言が気になって、そう言えばパンフレットに何か載っていたなぁと見てみました。
ここは「サイレントボイドスラブ工法」と言うものを使っているようです。
以下パンフレットからの引用です。

サイレンとボイドは、従来の矩形のボイドによる床衝撃音の遮音性能低下を解消するために
開発された、新しいボイド形状です・・・

とあり、ボイドの図には270mm、290mmと書いてあります。
直接営業の人に詳しく聞いた訳では無いので、それ以外のことは分かりませんが。

知り合いがスラブ厚200ｍｍの所に住んでいますが、
音は結構するみたいです。
上の人がドアを閉める音とか、かなり響くみたい。
でもお互い様だと思って我慢しているようですが、
やっぱりマンションにうるさい人ってのがいて、
しょっちゅうクレームつけていて、マンションの掲示板に張られている
って言ってました。
販売側は200ｍｍで充分って言うけれど
住んでる住民が満足していないのも事実。

だからこの物件を選んだんだけど。
ただ、100％完璧ってありえないし、
小さい子供を持つ世帯が多いから
静かな環境を望む人は向かないと思います。

>743さん

私の場合は小さい子供を持つからこそ
周りへの騒音をやわらげたいと思っています。

子育て世代が多いマンションですから互いが騒音を
出しているのでしょうけれど、お互い様と安心してたら
いつの間にか周りとの関係が悪化してるかもしれません。

集合住宅ですから生活音に気を使わなければいけませんが
出来る限り建物の性能が遮断してくれればありがたいですね。
そういった意味でもスラブの仕様は気になります。

床の音は…
スラブ厚だけでは決まらないんです。
もちろん厚さもひとつの目安ですが、工法や梁で囲まれた面積にも大きく影響されます。
なので一概に何ｍｍだから安心、とはいえないし
周りに住む人、自分のライフスタイルやどのへんが気になるかによって大きく変わるので
販売の人も数値で表すことのできるものしかおっしゃらないんだと思います。

性能ももちろんですが、上下のお部屋で家族構成や生活時間、価値観が似てるのが一番大事ですよね。

745氏
スラブ厚だけで遮音が決定しない事はみんなわかった上で話されてると思われます。

工法やスパン、材の遮音等級なども大いに関係しますが、床の遮音に一番効果的なのは
やはりスラブ厚とスラブの内部仕様でしょう。

既存の物件や他の新築マンションと厚み差によって比較基準にしやすい事から
話題が集中するのも仕方ないと思います。

>性能ももちろんですが、上下のお部屋で家族構成や生活時間、価値観が似てるのが一番大事ですよね。
なるべく周囲に気を使うことなく暮らしたい。建物の性能がカバーしてくれないかなぁと
購入者の希望はもっと高いところにあります。最新の新築マンションを買ったんだから当然期待しちゃいますから。笑

我が家も小さい子供が2人います。
周りのお部屋への配慮はもちろん気をつけたいと思っています。
みなさんがそれを前提で、やっぱり性能がいいに越したことはないと思うんでしょうね。
でも、決して性能を過剰に期待せずマンションは集合住宅と言うことを
忘れずに暮らしたいものです。

抽選終わりました。
バイク置き場外れちゃいましたー。
処分しなくちゃいけないな。

抽選会、すごい時間かかってましたね〜。
近所なので覗きに行きましたが、子連れで行ったので
自転車の場所が確定するまでいられなくて車だけ見て帰ってきました。
又、明日にでも張り出してあるのを確認しに行こうかなぁ・・・。

明日貼り出しあるんですか？？