タイムズ・ピース・スクエア（城東区）その２

＞01
提携銀行では無い所は、優遇条件が全く違うのでは？

皆さんの気にしていらっしゃるフラット35、
ほんとにいいのですかねえ？
変動のほうが徳では？

皆さんフラット３５を気にしているのですか？

>変動のほうが徳では？
変動の方が得になるというのは
金利推移がどの程度と想定して
ローンを何年で組んだ場合でしょうか？

>03、05
意味の無い話はやめましょうよ。
確実な答えなんてないんですから。
この６月融資実行の生データで話をしませんか？

2千万円　20年で
変動金利現行　1.375％として　毎月　95410円
フラット35　　3.11％(中央三井)　　112080円

1.375で借りて、フラット35の金利を上回る前に繰り上げ返済できればBESTですね

未収利息とか考えると今の時期変動は怖いやろ？
金利は年２回見直されてるのに５年は支払額が変わらない・・・
これがどういうことか銀行は絶対に言わない。

今の時期に目先の金利だけで多額の借金をするほど皆馬鹿じゃないとおもうで、
また変動しか借りられないような人はすでに破綻予備軍とちゃうの？

未収利息
「元利均等返済の場合、金利が急激に上がり毎月の利息の支払額が毎月の返済額を超えてしまった場合は、その超えた分の支払いは繰り延べされることになります。これを「未収利息」と言います。
　その支払いは、翌月以降に繰り延べられ、元金は減りません。」

08さんはすごいねえ
何でもお見通しだねエ
08サンの言うとおりにしょ
馬鹿呼ばわりされたくないし

提携使うならどこがいいと思いますか？

08やけどもっと話そう。
かつて「ゆとり返済」(ステップも同じ)なる商品があった。
単に支払い期間を延長した支払額を当初数年間設定しただけで、
実質は元金ほとんど叩けず何のゆとりでもなかった。

「おとり返済」とまで揶揄されたのはその道の人なら誰しも知ってる話やがな。

経験則では銀行が一番勧めないプランが一番「吉」やと思う。

http://www.moneyjoho.co.jp/house/syuichi/syuichi005.htm
http://www.plan-service.co.jp/sumai/loan_yutori.html

>06
今現在の金利だけで変動と固定の損得を考える方が
よほど意味が無いと思うのですが。。。

>07
ということは、このさき１０年以上は
変動金利が3.11％を超えないと想定されているわけですね。
提携の優遇金利が20年間適用されると想定されているわけですね。

07です。
10年間で変動金利がフラット35の金利を超えないとは言い切れませんが、
仮に20年変動金利ローンを組み10年目で3.11％を超えたとしても、
最初の10年間、フラット35より安い返済額で済みます
次の10年間はフラット35より多い返済額になります
結局先に得して後で損するだけで、変動金利上昇を前提に考えれば同じことになります

毎月の返済額が、少しでも上がると家計を圧迫してしまう人は
間違いなくフラット35が良いと思いますが
返済しながらでも、月々数万円〜10万円ぐらい貯蓄に回せることが出来る人は、
変動金利も視野に入れてよいのでは？
金利上昇が早ければ、繰上げ返済すればよいだけですから

各個人の所得額と物件価格、頭金、ローン年数などを考慮して
自分にあったローンを考えましょう

銀行の使者か？？
借入は
「金利上昇局面では長期固定、下降局面では短期変動」
「金利上昇局面ではお金のある人はド短期変動、ない人は超長期固定」って原則やろ。

「じゃあ半分フラットで半分変動でなどの併用で」などと薦める銀行もあるけど、
結局は銀行の手数料やら考えたらどうなん？

＞返済しながらでも、月々数万円〜10万円ぐらい貯蓄に回せることが出来る人は、
＞変動金利も視野に入れてよいのでは？
＞金利上昇が早ければ、繰上げ返済すればよいだけですから
ド短期変動視野にするなら、こんなレベルではリスクが高すぎるて。
「金持ちの爺ちゃん、もう寝たきりやねん」とかそんなレベルでないと、コケたら痛いがな。

07です
半分フラットで半分変動でなどの併用は、あくまでも個人的には
賛成しません　当然ローン取組み料などもかかることですし
15さんの言葉をお借りするなら、ド短期変動でしょうね。
ですが、所得税のローン控除を考えると、7年間はローン残高の１％
３年間は０．５％が戻ってきます。
２０００万円借り入れたとして、１０年で１３２万２００５円の還付を受けられます
これを利用するなら、借り入れ１０年後に繰り上げ返済を進めると言う方法も考えられます
３０００万以上の借り入れの人だと１０年間で２１２万５千円の還付です。

>14
ロジックは間違ってないと思うけど、見通しの甘さについては15に同感。
銀行が黒字決算を続々発表する中、金利は数年で急上昇する危険があります。
　　http://han-rei.com/zyu_3.html
月々数万〜10万円しか余裕がない人は今は変動を選ぶべきではないと思う。

今の時期に変動を検討する価値があるとしたら、
繰上で短期（５年以内程度）完済を計画している人か、
半年で金利が高騰して変動金利が固定金利に追いついた場合くらいではないでしょうか。

あと、住宅ローン控除の話は固定と変動を比較する上では関係ないですよね。

考えたらローンの話はスレ違いでしたね。

このマンションってみなさん住所表記どうするんだろ。
フルに
大阪市城東区今福西○丁目△−□　タイムズ・ピース・スクエア　ファーストゲートシティ○○○○号
って表示するんだろうか。

ながっ

ながっ！住所書くのめんどくさいですね。
それはまったく。

銀行の事とか無知に近くて担当さんにお任せしてるのですが
それはやっぱりやばいですかね？

＞１５さんのおっしゃる「原則」、その通りなんですけど、
シュミレーションした結果、
短期固定（2.3年）を検討しています。

今の短期固定、優遇1.2％でスタートして、
3年毎に0.5%上昇予定（甘いかもしれませんが。）
27年後に5.7%。
2000万借り入れで35年。

金利の低い間に『元金』を少しでも減らしたい・・・。
上昇時に返済額が苦しくならないよう、
毎月の返済にゆとりを持たせて、貯蓄分で繰り上げ返済。

今の長期固定と返済計画を比較すると、
2年ほど早く返済することができる結果になったと思います。

もちろん、シュミレーションが激甘で、
金利がもっと急上昇すれば論外なのですが、
元金を少しでも早く返し、少なくして、
金利上昇に対応したいので、
まずは、短期固定を選択しそうです。

そのあと、様子をみて長期固定に変えることは充分ありえますが、
リスク、ありすぎなんでしょうか。
先が見えないので、どっちに転ぶかわかりません。

原則は長期固定、
変動金利は論外、
短期固定は・・・ありかも。。と思うのですが・・？

ローンの話、むし返してしまってスミマセン。

薄い根拠で不用意に変動を推奨する書き込みがあったので少々極端な物言いをしました。
実際には変動と固定どちらの支払総額が多くなるかなど誰にも断言できません。すみません。
収入の変化（奥さんの収入など）や生活費の変化（子供の学費など）をある程度見越した上で
金利上昇があっても返済できる計画があるなら、どの選択もアリだと思います。

第２街区（セントラルパークシティ）の広告でてましたね。

第２街区のが良いよな。
公園に面している東向きとかなら向かいに何か建つ事もなさそうだし。
価格が高くなければ良いのだが。
第１街区より値上げするようならば見送りだな。

ハトは大丈夫でしょうか？

ハト？？いまさら。。。

ハトよりムクドリが最近ひどいです。
巣立ったばかりのヒナが悲鳴にも似た泣き声で・・・
一時は早朝にカラスも鳴いていたのですが最近はマシです。

最終分譲で抽選待ちをしているものです。
既にご契約された方と、検討中の方にお聴きしたいのですが
ここの固定資産税についてどのような印象をお持ちでしょうか？
私の希望している住戸で頂いた見積もりの初年度固定資産税は約１６万です。

担当の方に確認したのですが「減額処置」を受けての１６万だと伺いました。
２棟目と３棟目完成時以降、更に値上がりする可能性もありますが
それを無視しても購入後５年を過ぎれば年支払額が単純計算で３２万です。

５年間は「控除」と「減額処置」で相殺できたとしても、それ以降の
負担がかなり重そうですね。

正直マンションにしてはかなり高い固定資産税ではないでしょうか？

単純に二倍？

＞＞２８
あのなあ、不動産購入すれば固定資産税払うのは当たり前なの。
高いという不満があるなら、抽選に参加するなよ。
あなた以外に参加している他の人は安いとおもってるかもしれないよ。
それに広さはどのくらいなんだよ。
それを言わなければみんなわからないよ。

２棟目と３棟目完成時以降は敷地全体を１０００戸で負担する事になります。
ですから、あんだけ付帯設備がありその敷地が大きいと１戸あたりの固定資産税もそれなりになるでしょう。
固定資産税は嫌でも負担しないといけないものです。
それが嫌なら、このマンションは見送るべきです。
付帯設備がなく、もっと敷地の小さい物件にすべき。
ちなみに７０平米くらいで年に３２万であれば市内のマンションとしては平均的でしょう。
ただ、ここの場合は敷地が広いから２棟目と３棟目完成時以降はもっと高くなりそうですが。

同感。

敷地自体大きいし、城東区だから高い。
いやだったら買わなきゃいい。
負担が大きいって自分の支払える範囲でマンションを探すべきだと思う。

他に購入したくてたまらん人はあなたとかぶってしまい迷惑なんじゃ？

レスありがとうございます。
みなさまからのお叱りを受けて、自分の勉強不足を反省しております。
不動産を取得すれば固定資産税を支払わなければいけない事はわかって
いますし、納税に不満があるわけではありません。
家族と話し合い、資金計画を立て余裕を持って暮らしていけると
判断しましたので抽選に参加しました。しかし支払可能な経済力の有無では
なく1円でも安い方が有難いと思われませんか？
市内に計画中の他のマンションと比較して少し高めだと感じましたのでみなさまの
評価を伺いたく質問させて頂きました。
レベルの低い質問で大変失礼を致しました。申し訳ございません。

城東区が高い？六年目７０平米市内平均３２万くらい？それほんとう？

うちは、城東区、築20年、64平米　95000円です
平成18年現在

31さんへ

市内７０平米では３２万くらいが平均ってどこからの情報なん？

32さんへ

同感って何がなん？城東区が高いと言っといて
「市内７０平米の固定資産税３２万は平均的」に対してやったら矛盾してへんか？
そのわかりにくい、ええ加減なレスのほうが迷惑やわ

＞３７
言葉足らずで申し訳ないが、同感って言ったのは３０さんに賛同してるってこと。
高いのがいやなら買わなきゃいいということ。
倍率があがり抽選になるのは迷惑だって言ってるのです。
本当に購入したい人がそのせいで抽選にはずれたらいやでしょうから。

＞市内７０平米で３２万が平均的
そんなこと知りませんよ。
ただ城東区は高いと思うだけです。

32さんへ

ほんま言葉足らずやで。あんさんのレスはわかりにくいわ。
で結局「城東区が高い」て思てるだけかいな。

ちなみに　28さん　は税が高いから買うの嫌や言うてはるか？
ここの固定資産税についてみんなの意見聞いてはるだけやろ。

「いやなら買わなきゃいい」　とか　「迷惑だ」は失礼や思うで。

＞本当に購入したい人がそのせいで抽選にはずれたらいやでしょうから。
28さんは「本当に購入したい人」ではないと？
少しの不安や不満なんて誰しもあるもんやろ。

新規書込者に対してそない頭ごなしにつっこまんでもええて。
同じメンツばかりが書込んでても、ここをより良い情報交換の場にできへんと思う。

こんなレベルの低い討論するのも荒れる原因になるか・・

＞３７さん
本当に申し訳ないですね。言葉足らずで。
２８さんはちゃんと考えてのご決断とおっしゃってましたよ。
私は言ってるのはそういうちゃんと考えずに購入するつもりで申し込む方のことを言ってるのです。
実際に私も失敗した経験があるので、
だから今度こそ後悔のないように購入をしたいと思ってますし。
そういう気持ちからついついあつくなってしまいました。＾＾；

本当に申し訳ない。

もちろん情報は多いほどためになると私も思います。

32さんへ

こっちこそえらい勢いで横槍いれて申し訳ない。
誰しも失敗がないよう慎重になってるから熱くもなりますわなぁ。

自分もここを使用する者として、「良い意味」でみんなが熱くなれる
スレにしていければと思てます。

偉そうな事ばっかり言うてしもたな。ほんますんませんでした。

第２街区の予定価格を担当者にみせてもらいましたが価格以前に間取りの悪さにビックリしてここの購入はやめました。
ファーストゲートの売れ行きが良すぎて部屋数を増やしたのかな？キッチンもほぼ対面じゃなくなってるし。
４ＬＤＫの一部屋で４．９畳で縦長の部屋なんてありましたがそんな部屋どうやって使えばいいの？
固定資産税ですがだいたい２３万ぐらいだとうちの担当さんはゆってました。

チラシ見たけどそんなにひどい間取りでも無かったけどな〜
4.9畳は物置にちょうどいい感じだったけど？
うちは今4LDKの洋室5畳は物置にしてるよ
水周りも1ヶ所にまとまっててリフォームしやすそうで
長い目で見たらお買い得じゃないの？
それと固定資産税はそのうち評価下がってきて安くなっていくでしょうから
一番高い時が5年後位なだけでは？
今から購入の人が羨ましいな〜っと思ってます。

４ＬＤＫの一部屋で４．９畳で縦長の部屋は、趣味の部屋にしたいな、
お父さんの癒される空間に、書斎　や　お宝部屋などに使いたいですね
４ＬＤＫなんですから

市内の同価格帯の新築マンションは固定資産税＜概算＞もだいたい
似たり寄ったりだったと思うのですが、あれってどの程度正確なんでしょうね。
後でクレームになるのが嫌で適当に多めに表示してたりするのでしょうか。

やはり、敷地の広いのは、高いですよね。特に、自走式になってからは、高騰してますね。

>46 ？

固定資産税の件ですが別の書き込みでは30万は3期分譲後おそらくかかるだろうであり、担当者に確認したところ、同様の回答を受けました。しかし契約前にも幾度も固定資産税の件は気になってましたので確認していたのですが、まだ決まってません。平均的と思いますだけであり重要事項説明でも説明がなく説明義務体制の欠如と思い強く抗議しており契約解除も考えてますが担当者はすでに手付け受領済みでオプション等工事着工済みにつき難しいとのことで、現在本当に購入すべきか悩んでます。30万を最初から聞いていればいろいろな計画もまた違っていただろうと思いますし、腹立たしい思いが交差してます

固定資産税がある程度高いということは、それだけ資産価値があると思ってみては？
それに、マンションの規模や、色々共有設備を考えれば安くないことは購入前に
考えなかったのでしょうか？別に担当が固定資産税を決めるのではないので、正確な値段は
言えなくて当然なんでは？
近隣で新築マンションを購入した友人に聞いても似たような値段でしたよ。

４８さんへ　固定資産・都市計画税は建物が出来上がって役所が評価して決めるのですよ。
何故営業担当が正確なの分かると思いません。それを説明義務体制の欠如と言うのは
言いすぎではないですか？

48みたいな人がいると営業の人も大変だねー

土地は路線価基準、建物は売買価格基準で固定資産税が決まるのかと思ってたら、少し違うみたい。
建物に関してもどうやら↓基準価格みたいなものがある様ですね。
　　木造住宅　　112千円/m2 以下
　　準耐火構造　144千円/m2 以下
　　耐火構造　　176千円/m2 以下　←タイムズはこれかな？　＜以下＞っていうのがくせ者ですね（笑

それを元に素人がざっくり計算してみました。詳しい方、間違いに気づけばつっこみよろしく。

◆建物固定資産税
　　建物延べ面積 ＝第１街区42,583 ＋第２街区49,597 ＋第３街区22,883 ＝115,063m2
　　平均面積 ＝115,063m2 ／総戸数1000戸 ＝115m2/戸
　　課税標準額　　＝115m2 ×基準価格176,000円/m2 ＝20,240千円／戸
　　建物固定資産税＝20,240千円/戸 ×税率1.4％ ×軽減率1/2(当初5年のみ)
　　　　　　　　　＝141,700円/戸（年額）

◆土地固定資産税
　　路線価　　　　＝約150千円/m2
　　　　　　　　　　（145〜160千円/m2の路線に挟まれていたので中をとってみました）
　　平均面積　　　＝総面積31,992m2 ／総戸数1000戸 ＝32.0m2
　　課税標準額　　＝32.0m2/戸 × 路線価150千円/m2 ＝4,800千円/戸
　　土地固定資産税＝4,800千円/戸 ×税率1.4％ ×軽減率1/6（期間限定なし）
　　　　　　　　　＝11,200円/戸（年額）

◆都市計画税
　　都市計画税　　＝（建物20,240千円 ＋土地4,800千円）×税率0.3％ ×軽減率1/3（期間限定なし）
　　　　　　　　　＝25,000円/戸（年額）

１〜５年目税金＝141,700 ＋11,200＋25,000＝177,900円/年
６年目以降税金＝141,700×2＋11,200＋25,000＝319,600円/年

営業さんが表示してくれた固定資産税と大体似たような金額になりました。
1000戸で平均したし、第３街区が完成するまで持ち分は若干変わるし、
路線価は毎年見直しされるし、建物は減価償却されるし、税率も変更される可能性が
ないとはいえないので超概算ですが、まあ参考程度に。

「タイムズ・ピース・スクエアは」、「今」「福」からの連想なのかな。

今日モデルルームに行って来ました。全部に花が付いていてとても嬉しくなりました。
ファーストを購入したにもかかわらず、セントラルの、間取りや、価格予定をじっくり
見てしまいました(๑￫ܫ￩人￫ܫ￩๑) 営業の人曰く、予定より早くファーストが売れたので今後の
スケジュールが少し早まっていくようです。

37みたいな人がいると荒れるね。
ここは敷地が広いから、1戸あたりの土地持分が他のマンションよりも多い。
だから固定資産税・都市計画税も高いのでしょう。
という事を言ってるだけなんだが。

>>55
52を読んでよ。建物にかかる固定資産税がほとんどですよ。

>>55
よく読んでからレスしてください。
それに37の人が言いたかったのはそんな事じゃないでしょ。
上で話は納まってるんだから蒸し返さない方がいい。そのほうが荒れます。

>>55
>1戸あたりの土地持分が他のマンションよりも多い。
目についた物件で確認してみました。
１戸あたりの敷地面積は声を大にするほどには広くないみたい。


物件名（所在地）　　　　　　　　敷地面積／総戸数＝１戸あたり面積
------------------------------------------------------------
コスモパークサイド（西淀川区）　　1,880m2／ 51戸 ＝36.9m2/戸
レスタージュラグゼ（西淀川区）　　6,495m2／185戸 ＝35.1m2/戸
森都ＯＳＡＫＡ（鶴見区）　　　　 22,735m2／703戸 ＝32.3m2/戸
タイムズピーススクエア（城東区） 31,992m2／1000戸＝32.0m2/戸
ザ・ウエステージ大阪（福島区）　　7,359m2／255戸 ＝28.9m2/戸
大阪ブライトパークス（鶴見区）　　9,195m2／367戸 ＝25.1m2/戸
メロディスクエア城東関目（城東）　　501m2／ 20戸 ＝25.1m2/戸
リバーガーデンこのはな（此花区）　5,760m2／279戸 ＝20.6m2/戸
ヴィークタワーＯＳＡＫＡ（北区）　3,158m2／244戸 ＝12.9m2/戸

もし固定資産税が高いのだとしたら、土地ではなく
共用施設（建物）による所が大きいのかもしれませんね。

体育館、保育園、ゲストルーム、シアタールーム、ミニコンビニ、
カフェラウンジ、ライブラリコーナー、etc
管理組合が出来たら、共用施設にかかる固定資産税や管理費を調べてみたいですね。

でも、本当に市内の他のマンションに比べてここの固定資産税って高いのですか？

>>59
管理組合　役員立候補お願いしまーす！

共有施設の中に病院を誘致することはできないんですかね？
というのも個人的には、今現在計画中の共有施設に特に「これはいらんやろ！」と
反対する気はないのですが、優先順位で考えますと病院を誘致することができれば
一番住人にとっていいのでは、と考えます。
もちろん医師の良し悪し、法的なこと、などなど問題はあるのかもしれませんが
もし可能であれば、署名運動でも何でもして提案していきたいですね。
内科、外科、小児科、など基本的なものがあれば良いと思います。
そうすることで住民に家賃収入が発生し、たとえばその建物だけでも住民負担が軽くなる！
これは甘いですかね？所得税とかどうなるんすかね、家賃収入したら？
いずれにしてもなんとかいろんな意味で住民負担を軽減する方法を考えたいです。
でも皆さんで何かできる頃って、住民になってる頃って全ての施設が出来てるんでしょうね。
なんとかしましょうよ！

医者もボランティアではないのだから無理でしょ。

なんでボランティア？開業医なり、コープクリニックなり、１０００戸住居を前に開業できるって
大きなアドバンテージでは？ごめんなさいね、抜けてたら！あくまで誘致ということで。
できれば前向き、建設的な意見をお願いいたします。

医者も経営的に成り立つなら誘致しなくてもやってくる。
いくら1000戸あっても競合他科やしがらみあるから。
今後、近くに競合できる可能性あるし。
以前のように医者は儲からないの。甘い考えで撤退する医院もあるの。
誘致は無理。来るのを待つのみ。資本主義だから。

自分がここを選んだ理由の１つが近くに大きめの病院があること。
病院の誘致にメリットは感じないですね。

そうか、やはり甘くないか！でも受け入れる物件がないと、やってこないのでは？
誘致という言葉が語弊がありました。すんません。
受け入れるためには、例えば体育館を建てずに４件くらい入居できるような建物を作って
募集するとか、いろいろやれそうじゃないですか！
ようは受け入れる体制をつくりましょう！ということです。
まぁコンビニでも（ミニコンはあるらしいけど）何でもいいいから住民にとって便利と
思えるものを入居させるというのはどうですか？
ポイントは負担の軽減です。
税金等支出面はどうも難しそうなので、なんとか収入を増やすことで考えれませんかね？
６６さんのいう大きな病院って済世会のことですか？
ガセやったらごめんなさい！なんか移転するって聞きましたけど・・・。

近くの病院というのは済世会と東大阪病院です。

敷地内やごく近くに普通のコンビニがあればいいなとは思いますが、
立地的にコンビニ経営者側からみたらペイしないと思います。

病院誘致は反対です。
あちこちから病人が集まるマンションは個人的に反対です
近くにいっぱい病院があるのだから、5分ぐらい歩いてでも
行ったほうがよいと考えます

＞67さん
＞ガセやったらごめんなさい！なんか移転するって聞きましたけど・・・。

http://www.saiseikai.or.jp/saiseikai_wdm/html/second/69650392617.html
確かに、数年後に新築移転を予定していると書いてますね。
でも、近くにコープもあるし、たいした問題ではないかと。

でも、マンションに病院ができるのはちょっと雰囲気悪くないですか？
私は反対ですね。
歯医者とかならまだいいですけど。
美容院とか、書店とか、大手コンビニとかそっちの方でなら賛成できるんですが・・・。
コンビニは、頭の悪い人がタムロしそうでちょっと心配ですけどね。

大きい病院はあまり良いイメージがないですね。
総合医療センターとか行かれた方いらっしゃいます？
半端ない患者さんがこられる為、初診や子供などの急な診察には非常に対応が悪いです。
時代性から見ても、欧米式のホームドクター制に今後移行されていくであろうと考えられる中
大きな病院はあまり頼りにならない気がします。あくまで初診ですが・・・。
あちこちからたくさんの方が来られるのも、地域との関係を持つ意味で良いことだと思います。
マンション敷地内だけのことでなく、周辺地域との共存が大切だと思います。
都島のベルパークやローレルスクエア、リバーシティなど病院が入って、地域の方は便利だと
言っておられましたよ。
個人的には本屋さんとか、真剣に取り組んでおられるパン屋さんなんかが入居していただけると
とてもうれしいです。

こどもが喜ぶような感じの店はどうでしょう。駄菓子屋とか。
あっ！なんかレンタルビデオ屋とかもいいですね。

ご承知の上でお話を楽しまれている方もいるでしょうが、
第３街区の管理組合が結成されるまでタイムズ全体の共用施設（アリーナ等）に
関する規約変更は決議できないですよ。重説でもあったと思います。

まして、建物が建つ前に用途変更・設計変更なんてほとんど絶望的だと思います。

決まってるのは承知でしょ？その上で何かやろうよ！という話でしょ？
一生住まないにしても、しばらく住む場所に対してもっと考えるべきでしょ？

ネタとして楽しんでいる方は別として、現実味のない話を続けるよりは
たとえば新聞の戸配に対する意見を集めるとかの方が有益だと思うな。

蒲生４丁目　キリンド横のマクドの横、
SHOP99ができると聞きました

２４時間営業の食料品ショップなら
大変便利だと思います

ヤングハートじゃないのですか？

ヤングハートって何ですか？

ピュアドラッグの横にあって、
ダイソーがキリンドにできたせいで潰れた100均です。

shop99だったら嬉しいなぁ〜。
個人的には済世会は移転してほしいです。
総合医療センター近くに住んでますが、常に救急車うるさいですよ〜。
その跡地にスポーツクラブでもできたらさらに嬉しいですね。
あとレンタルビデオ店が近くに欲しい！
好き勝手言ってますが(^_^;)

今日外から眺めてきたのですが、外側は１４階あたりまで進んでいました。

出来上がるのが楽しみですね。今は本や、雑誌を見て内装のイメージを膨らませています。
家具はいいなって思うものはやはりいい値がしますね。
お財布と相談しながら考えなくては・・・。
このマンションはファミリーが多そうなので、みんなで仲良くやっていけるといいですね。

タイムズのブログで紹介されていたますいやに行ってみました。
えらく目立たない場所にあるお店でした。
とりあえず紹介されてたあげだしトンカツを注文してみましたが、
初めて口にするメニューなので美味いのかそうでもないのか
よく分かりませんでした。（笑
肉は柔らかかったですけど。次はふつうのとんかつを試してみます。

ますいやおいしいですよ！！うちの家族はハマてって、よく予約をしてまでみんなで
食べに行きます。サンドウィッチ系もおいしいので是非食べてみてください。
週末の夜遅くに行くと、売り切れのものも出てくるので、早めに行ってみてください。

ローンネタ、何でも教えて！状況により一概には言えんと思いますが、みなさんの予定を
お聞かせください！
フラットか、SMBC長期＆短期固定ミックスか？1500くらい借りたいな〜。

以前話題になってたと思うんだけど、差額払いでプラズマのインチＵＰ
は出来ないみたいだよ。（我家の担当者談）

↑わざわざ書き込まなくても、そんなこと最初に説明があったよ。

液晶／プラズマ大型ＴＶはどんどん新モデルが発売されているので
エアコンを選んじゃいました。

やっぱりエアコンを選択されましたか。
差額の支払いで大きさが選べるならTVだったんですけどね・・。
オプションでの対応を期待してたんですが残念です。

86氏、情報ありがとうございました！（本日MRにて確認しました。）

分譲マンションは初めてなのですが、新聞は１Ｆエントランスまで
取りに行かないといけないと聞きました。本当ですか！？
住民のみなさんの総意があれば変更できるとも聞きました。
みなさんはどう思われますか！？

絶対に１階までとりに行かなくてはなりません
昨今の、新聞配達員の話を聞くと、
未明にうろうろされると防犯的に心配
そこを解決しないと、戸別配達は難しいと思います
例えば、住民の誰かが配達時に交代で付き添うか
住人が配達するか、新聞配達店に念書を書いてもらうか
いずれにせよ、すぐには難しいと思います
三棟目ができてからの話し合いになるのでは？？？
牛乳配達も同じですし。。。。

全体の共用施設の話ではないので、戸配は第一街区だけで決議可能だと思います。
ただし慎重な検討が必要ですね。

新聞を家の前まで集配させるということは、
部外者がオートロックを空けて、マンション内に入ることができるようになるってことですよね。
部外者にパスワードなどを教えるのは論外ですよね。
警備員が入り口を空けてあげて、付き添って回るってんなら、まだいいかも知れんけど、
警備員は、そんなに数いないだろうし。


個人的な意見ですが、できれば、
部外者がマンション内を自由に出入りできる環境は作りたくないです。
折角のセキュリティを自らあけはなっちゃうなんて。。。
自分で１階まで取りに行ってほしいです・・・。

いろんな新聞業者が出入りするだけでありえない。
業者が入り込むのは新聞いらない住民にとっては心配なだけ。
取りに行けよ！

新聞業者が、勝手に出入り出来るなんて普通にありえないでしょ。

戸別配達のやり方としてはいくつかの方法があるみたいです。

セキュリティ甘い
　△ (1) 早朝だけタイマーでロックを解除する
　□ (2) 新聞販売会社に鍵を貸与する、誓約書も取り交わす
　□ (3) 管理人に都度ロックを解除してもらう、誓約書も取り交わす
　▽ (4) 棟内は管理人が戸配する、新聞会社が棟内住民をアルバイトに雇う
セキュリティ少し厳しい

　※(4) は管理会社や新聞会社との相談や契約が必要になるとは思います。

小さなお子様のある家庭にとってセキュリティは気になるところだと思いますが、
早朝の時間帯に子供が棟内を出歩いているわけではないので
私は (3)か(4)なら許容範囲かなと思います。(1)と(2)は賛成しかねます。

しまった、オプション代金を入金するの忘れてた！
督促状もらっちゃった（笑

一棟目の管理組合は、新聞の問題にせよ、
その他の問題にせよ、２棟目、３棟目のオピニオンリーダーになりうる
可能性が高いです。
安易に管理規約を変更できないでしょうし、
意見をまとめることは非常に労力を使うでしょうね。
ローカに面した部屋を寝室に使用する家もあることでしょう。
朝、５時から６時ぐらいに不特定の配達員が行き来すれば、
窓をすかしておくことはままならないと思います。
特に、女の人は。。。

戸別配達は絶対に無理でしょう。
日刊新聞の、定期購読率　４７％として
管理組合総会で採決をとっても過半数を超えることは無いと思います。
特に、今では、ネット新聞が普及してますし、
これからもどんどん増えるでしょうし
洗剤あげるから新聞とって。は、減ってくるでしょう。
よく見てなかったけど、各戸に新聞受けありましたか?

取りに行くのにそれまでの過程がそんなに面倒くさいか。
新聞の勧誘とかも考えられるし、反対ですね。
とらない人もいるわけだし、新聞読みたいなら取りに行って下さい。

廊下側の部屋を寝室にする家も多いと思いますが、１Ｆまで新聞を取りに行く場合
かえって廊下を通行する人が増えて騒々しいですよ。エレベーターの音もね。

ノーメイクで１Ｆまで新聞を取りに行く際に、すれ違うおじさんの視線もちょっと
いやかなと感じます。おじさんって適当な格好で廊下を歩く人いますよね。

おじさんに限らず、起きぬけの水商売の女の人みたいな格好で、
うろうろされるのもどうかと。
住民が、新聞を取りに行く時間は、比較的遅い時間では？
皆が起きてる６時半から９時ぐらい？

新聞の会社によって、ここはいい、あそこはだめ　と決められないので
だめなら、すべてだめなほうが良いと思う

新聞はインテリが作って＊＊＊が売る　といわれて久しいが、
配達員が、ころころ変わるのは好ましくないですね

>>104
２行目はどういう意味？

>朝、５時から６時ぐらいに不特定の配達員が行き来すれば、
>窓をすかしておくことはままならないと思います。

マンション住民が行き来したってままならないと思いますよー
雨の日とか寒い季節とか下まで新聞取りに行くのおっくうではないですか？

＞106さん
新聞を1階まで取りにいくのが邪魔臭いから、セキュリティを甘くして
配達してもらおうってのはいかがなものかと。

住民以外の人間にマンション内をウロウロされるのに比べれば、
住民の人がマンション内を新聞を取りに移動するのは、
我慢できるし、安心できる。

どうして、邪魔臭いからとかいう理由で、せっかくお金払ってまで
稼動させてるセキュリティを甘くさせようとするのか理解に苦しみます。

>105
新聞配達員は、アルバイトや、住込みなど、いろいろな方が
いらっしゃいますでしょうが、夏休みのバイトだけとか、
そういった短期のアルバイトの方が年に数回変わられるのが
戸別配達するとしたら、このましくないのでは？
という意味です

>>103
もちろん、管理組合が提示するルール・要望を受け容れられるとか
誓約書を提出して頂けるとか、そういう約束ができる販売店さんだけに
許可を出すのですよ。

>>100
念のため。勧誘は戸配とは直接関係ないですよ。
新聞朝刊を配達する人が勧誘なんてしないですから。
残念ながらオートロックマンションでも各種の勧誘はやってきます。

>>104 >>108
ん？つまりマンション住人３６７世帯１千人は安全で信用できるが
新聞販売店は＊＊＊で信用できないし、まして短期アルバイトの人間なんて近づいて欲しくない
って意味なのか？すげえな。

うちは契約しても無いのに勝手に新聞入れられたことがあるよ。
そういうのはやだな。

>111さんへ
言い方や言い回しのニュアンスは違いますが、
戸別配達を前提として、考えた場合、
住人以外にオートロックの暗証番号などを教えたと仮定して
その人数は最小限のほうが良いのでは？
と、単純に考えただけですよ。
書き方が悪かったですが、新聞配達店が＊＊＊という意味ではございません。

オートロックを暗証番号で解錠するなら
そもそもセキュリティなんか無いに等しいな

オートロックは暗証番号では開かないと聞きましたけど。
どこでも完全なセキュリティーは無いのでは。
自分がオートロックをあけてはいる時に後ろから人が一緒に入ってきても、
入らないで下さいとは言えないので。

自分は、オートロックを開けているときに他人が入ってこようとしたら、
「自分で入ってください」と必ず言って閉めます。
タイムズ・ピース・スクエアでも、全員に実行してもらいたいものです。

ところで、いくら新聞配達関係者に誓約書を書かせても、犯罪の抑止には
つながらないのではと不安です。
絶対にセキュリティ解除の方法を知られたくないです。

特に共用廊下側に窓があるので不安に思います。

まじな話をすると、
おれは配達人より隣近所にどんな人が入居するのかの方がずっと心配で怖い。
新聞配達人が変なヤツだと締め出せばいいだけだが
入居人だとそういうわけにはいかないからな。

ペットもきっちり飼育してくれるか心配。
よくペットが逃げ出したりしているから。

新聞エレベーターに乗ってポストまで取りに行くのいやなら
マンションなんか住まなきゃいいのに
今からキャンセル料払って　建売買えば。
新聞配達員マンションに入れるなって　言語道断よ。

>新聞配達員マンションに入れるなって　言語道断よ。

でも、そんなマンションの方が多いのではないでしょうか。
言語道断って言うほどのことでしょうか。

だ・か・ら！
新聞配達をマンション内に入れるなんてダメなの！
管理規定がそうなってるんでしょ？
新聞勧誘だってひどくなるでしょ！

新聞は宅配に限る。

ニュースなんてテレビやネットで読めるのに
なぜわざわざ新聞買うか理解不能。
新聞読みたい人は１階まで取りに行けよ！

＞123さん
特に理由もなく、犯罪を犯す人が増えてきている昨今、
必要以上に、他人を自分たちのテリトリーに入れないようにする
反応は当然のことだと思いますよ。

少々ヒステリックな文面は気になりますが、
みな、自己防衛のための意見です。
お察しください。

＞124さん
新聞を買うか、買わないかは自由です。
ネット上の新聞に記載されていない、情報もたくさんあります。
現在ここでの議論は、新聞を自分で、一階までとりに行くのか、
配達させるのかの議論であり、新聞を購入する人を非難する場ではございません。
荒れるような書き込みは控えたほうがよいかと思います。
板が荒れちゃうと、せっかくの意見交換の場がもったいないです。

脱線しそうな雰囲気でしたので、たまらず横槍を入れてしまいました。

暗証番号を他の人に教えるなんて言語道断って言ってるに・・・
意識の低い人ってどこにでもいるんですね（苦笑）

廊下側の部屋で窓を開けて寝れないなんて、冗談じゃないですよ！

新聞取らない人には少しでも不安が膨らむ事
理解しなさいよ。
新聞配達員に限らず部外者の立ち入りは
極力避けるべきなのよ。

他に専用スレがあるし、ここで新聞ネタはやめにしませんか？
反対派の人の意見は過去ログも読んでなくループ化しているし
どうやら自分が新聞を購読してないから反対してるのが本音のようです。
そもそも人の意見に耳を傾ける姿勢がありません。
議論になってないし無駄です。

どうして新聞購買者に迎合しなければならないのよ
自分の都合で購買を決めたなら
毎日ポストまで取りに行きなさい。

　私はそちらとは違うマンションに住んでいるので、利害は無いのですが。
確かにせっかくのセキュリティですから、いくら新聞屋さんという特定の
方でも、単にその人がどうこうというだけではなく。その配達時間に紛れ
こむ事も可能性としてはない訳ではなし。今はいろんな犯罪が起こります
から。セキュリティ面で気にされている方の気持ちはわかります。
　想像するに、新聞取りに行く問題は、朝食の前後に旦那さんが新聞に
目を通す習慣があり、朝ご飯の用意やら大変な時に、表まで取りにいかな
あかんという事もあるのではないでしょうか？これが毎朝だと大変です。
私は目覚めが良くて余裕があって新聞を読みたければ取りに行きます。
その間、女房はご飯を作っているわけですし。ちょっと歩くだけで、体内
リズムが覚めて良いですわ。呑み助なんで、そういう気分にならない時は
結局、朝飯もパスですから、新聞読むまでもありません。ただしこれは、
考え方の一例なので、人によっては、戸口まで届けて欲しいという人も、
もっと多いと思います。これが集合住宅の難しいところ。でもどちらかに
ルールを決めないと仕方ないならば、私はセキュリティーを期待するかな。

　　

どなたか、洗面所の戸などを引き戸に替えたりしようと考えてる人いませんか？

開けたままにできるし、
洗面所は引き戸の方が便利そうですね。

管理組合が戸別配達を認めなくても、一部の住人がオートロックを解除するなど
戸別配達がなしくずし的に行われる例はあります。
その場合、販売店と誓約書を交わしてないので配達人や勧誘のマナーが悪くても
改善を申し入れることが難しくなります。
あらかじめ販売店とルールを決めて誓約書をとっておいた方が
セキュリティ上も安全という考え方があります。参考まで。

もし一部の住民が勝手にセキュリティ解除の方法を販売店側に教えたとして、
配達人等が犯罪を起こしたりすれば、損害賠償等というかたちで、セキュリティ
解除の方法を教えた住民の責任も問われることになるのかな？
そうなるくらいなら、１３５さんの書かれた方法のほうがましかも・・・です。

自分は、新聞を購読しようと考えていますが、セキュリティのことを考えると
１階まで取りに行く方がいいのですが・・・

＞133・134さん
私は最初から洗面所の開き戸は納得行きませんでしたが、
販売の方に言わせると「騒音の問題で開き戸にしました。」と言われました。
今住んでいる所の洗面所は当然引戸ですが確かに騒音は少しあります。
でも気にする程の騒音ではないですが、
やはり気にする方も居ると思うので仕方がないのでしょうか？
引戸に替える案もありますが、
私が購入した住戸は戸袋部分が確保されていないので少し無理があるかも知れません。
しかし洗面所の戸を開き戸にするって珍しい！

>137さん
騒音って引き戸を開け閉めする音のことですか？

引き戸にしたら、バケツとか大きなものの出仕入れがしにくいのでは？
開き戸なら、両方開ければ簡単

さっきマンションギャラリーに電話しました。
担当者が異動になったとのことでした。
予想していなかったので、驚きました。
引渡しまで当然のように同じ担当者だと、根拠もなく思い込んでいましたので。
新しい方が前任の方同様ちゃんとやってくれるか心配です。

>137さん
確かに私が住んでいるマンションも引戸の戸車がゴロゴロ!
又は、閉める時って勢い余って結構音がします。
でもハンガー戸や消音戸車など色々対策はあると思うけどやはりコストかな？

>139さん
？

>>139は
引き戸に改修したら施工方法によっては有効間口が狭くなるとの指摘でしょう。
開き戸の発言を見るとタイムズを検討されている方ではない様ですね。

自分でもどこか施工会社に依頼すれば引き戸へのリホームが出来ると
思うのですがいくらぐらいでできるか知っている方いますか？

たぶん２０万ぐらいあれば、どこのリフォーム店でもしてくれるのでは？

本日、第２街区の重説を受けに行ってきます。
抽選にならずによかった。
再来年の春に引っ越しです。
幼稚園探そう。どこか評判のいい幼稚園知ってますか？

鯰江幼稚園、野江幼稚園が評判いいですよ:;*(人´∀｀)
制服が可愛いのは蒲生幼稚園かな。でも鯰江幼稚園は2年保育でお弁当持参です。
セントラルだとマンション内保育がすぐあるのでいいですね☆

有償オプションですが、第二弾の申し込みとかあるのかご存じの方おりませんか？
第一回の申込書のものだけではたりないものがたくさんあると思います。
（モデルルームで、そもそもオプションでもそろえられない旨の表示のある設備が実施にありましたが、
そろえられない設備で固められたモデルルームというのも問題だと思うのですが。）

148です。「実施に」は「実際に」の間違いでした。

昨日案内書届きましたよ、インテリア等の分が内容見て色々とあるので驚きです
と言うか幾らでもお金がかかりますね。見てるとあれもこれもとしたくなります。
皆様もどれ位まで検討するのか教えてください、私もまだ到着したてなので、
よく見て又書き込みます。

保守っ。

第二街区の重説今日いきます。やっとここで重ならずにいけた・・・道のりは長かった・

↑だけど興奮して←何でやねん！　なんだか眠れない・・・いやほんまに

よくわからんけど、おめっとさん。ｗ

>１５４さん
ほんっとにうれしいです。ところで１５４さんもTPS買われたのですか？今オプション設定で悩んでます

155さん
私はファースト購入者ですが、オプションより色を悩んでしまいました。
パソコンで色合いや、イメージをみたかったのですが、そのソフトが今回のMRのパソコンに
入ってないらしく想像で頑張りました。まだちょっと内覧会が不安です・・・。

幼稚園、蒲生幼稚園にしようか悩んでいますが、ほかにも蒲生の方いらっしゃいますか？

ファースト購入者です。現在上の子が野江幼稚園に通っています。
引き続き野江に通園予定です。
第２街区完成時には下の子も野江幼稚園に…。
たくさんお友達がいるといいなぁ。って思います。

…想像通りオプションって高いですね。

>156さん
納得いく部屋になればいいですね


うちも入居時には上が幼稚園。どこにしよう。２年保育だと枠がせまいだろうな。働きたいから私立で完全給食延長保育有り長期休業中も預かってくれるってそんな都合のいいところないかな・・・


うちもウッドデッキにしたいと主人がいってますが高すぎ。コーナンにお世話になろうかな。

鯰江幼稚園の方はいらっしゃらないのでしょうか？金銭的な面で公立にしかやれそうにありません・・評判はどうでしょうか？

鯰江幼稚園、悪くは無いですよ
ですが、私立のほうが良い点が多いです
小学校に入学した時に解りますが、
私立の子はひらがなが書けますが、公立は書けません
親の生活水準が違う為、遊び方も違います
もし、お金に余裕があれば、私立に行かすのも良いかなって考えてます

１５８さん、野江幼稚園には鯰江小学校区のお子さんはどのくらいいらっしゃいますか？

１５８です。ごめんなさい。人数・割合は良く知りません。
うちの子は夏休みホームクラスに入っているのですが、今それも休みに
なってしまっているので、お盆明けに始まったら先生に聞いてみますね！

野江幼稚園は、幼稚園に入る前の子供対象で園庭開放を行っているので
参加されてみるのもいいと思いますよ。

あと、決まったバス停があるわけではなくて、毎年出来る限り自宅近くに
停まれるようにバスのコースを考えてくれます。

上の子が幼稚園に入る時近くの幼稚園をいくつもまわって検討しましたが、
下の子が小さかった我が家には野江幼稚園が色んな面で、
柔軟に対応してくれると言うのがすごく魅力でした！

１５８さん、ありがとうございます。
実際に行ってみて気に入っておられるのですね。
幼稚園はそれが一番大事だと思うので参考になります。
一度見に行ってみますね。

内覧会のとき皆さんは業者に頼まれますか？

頼まない

うちも頼みません。

うちも頼みません。多分チェックシートをネットでおとして自分でやります。
でも、気持ちが浮き足だってきちんと見れないかもしれないので、親か友達に
付いていってもらうかも・・・。

チェックポイントを抑えていってもプロが見ないとわからない部分もあるのでしょうか？見ていただいて例えば問題があった場合修復可能な部分ならいいですが修復不可能な問題があった場合頭金放棄して解約しかないですよね・・・だとしたら結構高いお金を払ってまで業者に頼む勇気がないです。。。

おいおい！消費税２０年春までに上がったらアップ分３パーセント払わなきゃいけなくなるよう　大泣　　　　９０万も・・・　ただでさえ金利上昇で損した気分なのに最悪！！
仕方ないよって言われればそれまでだけど・・・なんか存した気分。。。
セントラル契約した人不安ではないですか？

平成２１年度までに３％アップって話だけどまでにっていつだろう。。。１９年？２０年？

契約後に追加で消費税分支払う？
意味がわからないのですけど・・・
重要事項に含まれているのですか？

鯰江幼稚園の園庭開放に行ってきましたよ。園庭が狭い以外は特に気になる所はなっかたです。９月から第２水曜に来年入園予定者の園庭開放＆サークルが始まるので一度見に行かれてはどうですか？申し込みが必要だったので一度問い合わせしてみて下さいね。

消費税の扱いは契約書に書いてるんじゃないの？
例えば：税率が変更になった場合は、最終資金決済時の税率でいただきますとかさ。

>172さん
きっちり重要事項にも含まれていますし確認もしました。入居までの間に消費税が上がった場合は上がった分払わねばならないらしいです。

平成２１年には今より３％アップすることは決定してますし

昨日久しぶりに現地を見たら外観はだいぶ出来上がってましたよ。
セントラルの基礎の方も順調みたいだし完成が待ち遠しいですね。
ファースト入居後もセントラルその後はスイートと工事が続きますがそれだけがちょっと心配ですね。
まあうちはまだ共働きなので平日の昼間は家にはいませんが。

同じ条件（間取り、向き、階）でセントラルはファーストより値上がりしたんでしょうか？

＞１７８さん
さあ・・・ファーストと比較したわけじゃないのでわからないですが同じ南向きでも下層階は日当たりの面でかなり影響をうけそうです。

セントラル購入しました！
なんか板の元気が無くなってきましたね。
1年半後の入居ですけど今から楽しみですね。

皆さんやはりお子さんを持つ方が多いのでしょうか？うちには入居時に４歳と２歳になる子供がいますがマンション内で仲良くなれるかちょっとドキドキ・・・幼稚園は鯰江に決めてます。

けど正直入居がまだまだ先の事で実感わきません

私もセントラル購入しました。
入居時は３歳の子供がいるので、大阪信愛女学院幼稚園に入園しようかと計画しています。
男の子ですが。

大阪信愛幼稚園の評判は、どうなんだろう？

１５８です。
野江幼稚園の先生に聞いたところ、一番近い成育小学校の園児が一番多くて
その他はバスが結構色々まわっているのでバラバラだそうです。
なので、私の推測では２割くらい？一学年９０〜１００名程なので、
２０人前後ではないかと思います。
年長になると、おおまかに小学校ごとにクラス分けされるので
仲良しさんが出来ていいと思います。

信愛は、噂ですが行事などの親の服もすごく大変だと聞きました・・・
遠足も同行の母親は、ジーンズとスニーカーはダメだそうです。
私はとても無理です・・・

結構子育て世帯の方がいて安心しました。幼稚園は２年で入れるとしたら私立は難しいですかね？入学金がいたい・・・

うちはいまマンションから近いところにすんでるから無理してでも私立に年少から入れたほうがええんかな？迷う・・・

ベランダタイルにお金おかけるなら、子供のために私立に入れようと思います

私も同じ考えです。子供の為、２年より３年保育でいきたいと。
私立なら年間３５万円〜４０万円。
市から補助もありますよ。

子供のために私立？じゃあ公立へ入れようとしている方は子供の為を考えてない事になるのでしょうか？少し悲しいですね・・・

大阪は公立より私立のほうがいいのでしょうか？今まで考えもしませんでしたが公立に通わせてる子供は偏見の目でみられてしまうのでしょうか？

公立、私立それぞれのメリットはあると思いますが、
我家は下の子が小さかった為、バスと給食が希望で、
家で十分に遊んであげられないと思い３年保育の私立にしました。
幼稚園に行くと、生活リズムが良くなって子供もすごくしっかりするので
３年にして良かったと思います。

公立と私立とどちらが良いという問題ではなく、
私立に行かせたいけど、金がかかるとか言ってる人に、
「ベランダタイルにするからあんたは公立に行きなさい」と
子供に言ってはしくないな

よく聞く話ですが、私立の幼稚園を卒園して、公立の小学校に入学すると、
服装や、会話の内容などカルチャーショックを受けるみたい

大阪市内は公立の幼稚園が少なく、私立に通っている子が多いので
１９３さんの言われるような事は少ないのでは？

私立幼稚園のレベルや質にもよりますね

公立幼稚園や、一部のレベルの高い？幼稚園が少数派で、普通？の私立幼稚園が多数派ということになるんじゃないかな？

蒲生幼稚園の評判はどうですか？特に何に力を入れているかを知りたいです。

野江幼稚園は自転車で送迎できそうな距離ですか？やはりバスになりますか？

うちはこの２つで迷っています。

野江幼稚園まで自転車なら５分位じゃないでしょうか？野江駅からすぐなので。
ちなみに、野江幼稚園はどちらかと言うと蒲生四より北側関目方面の人が多く、
蒲生幼稚園は南側鴫野方面の人が多いような気がします。

198さんありがとうございます。参考になります

ところで蒲生・野江ともに願書配布時と提出日は徹夜で並ばれる方がいるのでしょうか？今すんでる区の私立幼稚園では願書配布時に徹夜で並ばれるとのことでしたので心配です。幼稚園によっては提出日に徹夜されるところもあるようですが。

よろしければ情報お持ちのかたがいましたら教えてください。

蒲生幼稚園は分かりませんが、野江幼稚園は願書配布時は
午前中に行けば十分もらえると思います。

提出日は私は夜中から並びましたが、朝一番の人も入園されていましたよ！
でもその年によるかもしれませんので、説明会などで
今年の状況(願書の配布数など)を確認された方がいいかな？と思います。