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都心マンション買った人ご苦労様。
[スレ作成日時]2008-03-14 13:12:00
都心マンション買った人ご苦労様。
[スレ作成日時]2008-03-14 13:12:00
マンション価格維持か上昇を願ってる方、残念ながら、下落するでしょう。
特にペアローンをギリギリで組んでるそこのあなた?
決断はお早めにされることをお勧めします。
売れってことでしょ
購入した後にマンション価格が下落しても特に問題ないでしょ。
払い続ければ良いだけなんだから。
気持ち的に嫌なのはわかるけど。
怖いのは金利の上昇で払うのがキツくなること。
>>2768 通りがかりさん
それが辛いかどうかは人によるので私がどうこういう事ではないが、
基本的には新築不動産は買って住んだ瞬間に価値がガクンと下がるものだし、
新築で買って中古として売っても買った時より高く売れることもある今の市況が特殊すぎるだけだから、
不動産価格の下落に敏感になりすぎるのはどうかと思うよ。
価値が下がる時はまぁ金利が上がる時の場合が多々あるのでいかんともしがたいな
特に今の状況では
まぁ高値掴みしても住み続ける物件ならいいのかな
価値があがるとかで背伸びして買った人は・・・
来世はうまくやってとしかいえないな
だからこんな議論不要にするため、マンションは一律85%暴落すりゃいいんだ。
そしたらもう下がりようがないだろ。
みんなハッピーだし、戦争だってなくなるのに。
暴落がテーマのスレにわざわざ書き込みする購入派の人がいることが謎。
売り時を探ってるならまだしも、一生売らないなら相場なんか関係無いし、購入検討中で暴落しないと思ってるならこんなスレ見てないでさっさと購入すれば良いのに。
決断出来ないのか、それとも決断したが気持ちがぶれぶれで自分に言い聞かせるように書き込みしてるのか。
投資用は円安で海外のお金がかなり入ったから高止まり、住宅用が下がるという事を言っているアナリストの方がいましたがどうでしょう。
今円安が解消されると売却の動きに出ると思いますが、この世界情勢でそうはならないですよね。
まぁ、ワンルームの値段下がってもうちの家賃はどうせ下がらないんでしょ。逆も然りだったから文句言えないけど。
>>2774 評判気になるさん
暴落しないと書き込む意味は無いよね。
それなら暴騰や値上げをテーマにしたスレに行けば良い。暴落しないと結論付けた時点でその人がそれ以上話すことは何も無いわけだし。
数年後に暴落するかもしれないが今は暴落しないとかなら理解出来るけど。
実需でリセールするつもりが無いなら多少値が下がっても諦めつくのでは?まったく同じ物件無いんだし
住み替えありきな人はショックだろうが
とにかく諦めていずれにせよ結構値下がりはする
たぶんずっと住み続ける人はあんまり気にしなくていいと思う
問題はローンで賃貸していたり、とにかく保有して値上がりで売却益を狙った人とかじゃないかな
マンション暴落するけど
社会情勢とか、多くの人の仕事や資産状況とか大変になってマンション安くなったら買うどころじゃない
今回は景気循環じゃないから
>>2781 ご近所さん
確かに安くなった頃には金利上昇や不景気の可能性もあるので暴落したから買い時かは微妙ですね。
ただ都心に限って言えば投機筋が爆死して適正価格になる可能性があると思います。
SUUMOの無料冊子の坪単価特集号みると今の物件の異常さがよくわかる
実際の売買はかなり強気価格でやりとりされてるのにあえてあれを公開したのは何故なのか
いづれ下がると踏んだのか
リセッションはもうすぐです。
今年中の暴落はなさそうだが、来年は酷い経済になる。
介錯されず、生殺し。
東京の女性独身者が買ってるマンションは4000万以下が83%というネット記事があったけど、4000万以下で買える物件ってろくでもない物件ばっかりじゃない?
1ldkでもある程度資産価値を保てそうな物件って最低5000万台しか見ないんだが、一体どんな物件買ってんだ?
>>2776 マンコミュファンさん
暴落しないなんて思ってないよ。
市況は波のように上下しているのだから下がることも上がることもあると思っているし、
今はむしろ波の高い位置にいるので今より下がることは十分あるだろうなと思ってるよ。
実需だと今より下がるかもしれないからということが今買わない理由にはならないし、
買ってしまえば市場価値が残債を下回る時が出てくる時期があるのも仕方ないというだけの話だよ。
結論づけたら話すことは何もないなんてことはないよね。
自分はそう結論づけても他の方からの疑問や反論に対して意見を述べたり、考え方を変えることもあるわけだし。
>>2788 検討板ユーザーさん
30平米で3000万なんて将来値段がつかないような物件ばっかりでしょう?
狭小の30平米なら、せめて都心3区で最低5000万からの物件じゃないと不安。
>>2789 評判気になるさん
うーん…
どうなんでしょう?高くて手が出せない。って人はいると思うけど、今より下がるかもしれないから買わない。って人はいるのかな?
投資目的ならいると思うんだけど、実需で本当に買うのを検討している人って待つ姿勢にならないと思うんだよね。
だって下がるかもしれないと思っていてもいつ下がるのか本当に下がるのかはわからないわけで、そのわからない時を何年も待って無駄な賃料を払い続けるって選択はあまりしないんじゃないかと…
マイホームを買った方が良いかなぁ。ちょっと検討してみようかなぁ。くらいの温度感の人が買わない言い訳として使うことはあると思うけど。
コロナでは、物件が減ったが、値段は下がらず。
ウクライナ戦争では、加えて原材料高で、値段は上がった。
台湾有事が起こったとしても、中国との貿易が止まると、物資不足のインフレで価格は上がる。
リーマンの様に経済が止まらないと、景気の循環での上下くらいしか起こらなそう。
>>2791 評判気になるさん
「下がるかもしれないと思っていてもいつ下がるのか本当に下がるのかはわからない」と思っているのと「下がるかもしれない」が全く違うので。
人それぞれ状況が違うので、誰もが賃料を払うのが勿体無いという前提で家を買おうとしているわけではないので。
買っても買わなくてもどちらでも良いくらい余裕な人や、実家暮らしで家賃が掛かっていない人、郊外の持ち家から職場近くの都心に引っ越したい人等、色んな人がいるのではないでしょうか。
俺が下がるって言ったら下がるんだ~
暴落だ~
で、俺が買ったら上がって良し!
長いだけで何がポイントなのかよく分からない書き込みが多い
マンション民さんがいくら下がらないと言ってもマンション不動産崩壊の流れを止めることもできないし
情報収集していれば景気循環でちょっと下がってその後は上昇を続けるなんていう妄想を抱くことはできないしな
>>2784 マンション検討中さん
バブル崩壊の時は異常さに気付く人がいる一方で「これはバブルじゃない」「まだ上がる」と言って破滅していった人がたくさんいたんだよね
このスレでも最近見るし23区マンションスレもそうだった
>>2785 マンション検討中さん
3月のSVBショックを契機にクレディスイスは事実上消滅、ヨーロッパも銀行株急低下で日本は日銀が破綻寸前
リセッションと同時に、世界中で債券が売られまくって日米含む各国の財政破綻やインフレ高進で通貨価値の暴落懸念とか
NYダウの現在のチャートはリーマンショックの時とそっくりだったり米CPIの上昇は収束が見えない
マンション市場が崩壊しない理由がないんだよな
>>2798 ご近所さん
リーマンショックでも新築マンション価格は下がなかった(これすら理解してない書き込みばかり)のに、なぜ今暴落するのかまともな根拠を見たことがない。暴落願望ばかりが目立つ。
今マンションなんて買う鹿馬いるの?
まぁ家庭の都合であればしゃーないだろーが。
売買仲介さん、大変ですね
リーマンで下がってるからな。額面でも10%は下がってるし、直前の供給数との比で見たら影響受けてるの見ればわかるだろ。
業界が購買意欲を下げないようにバブルや直近10年と比較させて下げ幅が小さかったことをアピールしてるのに気付けよ。
そもそも2008年とこれから先の未来を同列に語ってるって大丈夫かよ。ガラケーで情報収集してるのかな。
僕ちゃんのマンションは暴落なんてしないんだい!
って思ってないと、心の平穏が保てんのかの?
安心せい、半値になる程度だろうからの。
郊外はコロナ前くらいには戻りつつあるな
>>2802 匿名さん
ちょっと前にこのスレにマンション価格推移のグラフ貼ってあったの見てないの?
リーマンの時は最大瞬間ピーク時から10%近く下がったがそれでも上昇前より高くなってます。
それってただ調整が入っただけのレベルです。
供給は確かに一気に減っます。不況で売れないから当然ですね。ポイントは不況で売れなくても新築マンション価格は暴落しなかったという事です。
今はその供給が一気に減った時より更に供給が少ない状況。なんで安くなると思うのかな。
>>2805 マンション掲示板さん
10%の値下げが暴落じゃないなら、何が暴落なのか
日経平均が2~3,000円下がる、ドル円が110→100円、消費税が10→0%、どれもとんでもないことで、確実にその日のニュースで騒がれるレベル。
「最大瞬間」とか言ってるけどグラフの横軸は年単位。
人口が減って高齢化する日本でなぜマンションだけが上がるのか。
仮に物価が上がってもマンションの値上がり率が物価上昇率を下回るなら実質的には値下げも同然。
2025年までは東京の人口は増加するが今後は下がる。
歴史は参考にはなるけれど、
同じことは繰り返さない。
リーマンの時の日本と
今の日本を同じにしちゃいけない。
次の経済危機で最も打撃を受けるのは、
不動産セクター以外ないだろう。
不景気になるたび不動産関連で路頭に迷う奴が溢れるんだよな・・・
高値づかみした人は気の毒だけどまぁ落ちる人がいれば上がる人もいるのが経済だからね
うおおおおおおお下がれええええええ
上がると思う人が上がる根拠を言えば良いんだよな。ここ10年のグラフを見て上がりそうな気になったとかそういう幼稚な話じゃなくて。
実際、直近30年でまともに上昇が継続してる期間はここ10年だけなんだし。
何故この10年は上がったのか、コロナで価格上昇が加速した理由は何なのか、上昇の要因が今後も継続する理由は何か、今後予想されるネガティブな要素に相場が負けないと思える根拠は何なのか。
もっと言うと、クレディ・スイスのAT1債が無価値になったことと同じことが頻発するというか、債権とか目に見えない信用を数値化したものは最後に無になる
紙幣も信用取引だから紙幣の価値が落ちると不動産も値付けできない。1億円のマンションが1000兆円になれば逆に無価値と同等
クレディSの件はつまり前哨戦だが、不動産や債権が具体的にどのように暴落・無価値化するか詳細なロジックは自分にも分からない
暴落がまた1日近付いてきた
最近売れなかった割高中古が
割高で賃貸に出てる
そして誰も契約してない
なにこれ?
売れないから貸し出ししてみる
借りてもらえないから売りに出してみる
以下繰り返し
不動産は情報の鮮度が命なのでこうやってお茶を濁してるつもりなんだろうがバレバレ
早く読みの甘さを認めなさい
見学なかなか予約できなかった物件が苦戦してる
強気価格等に離脱したが自分だけではなかったようだ
そろそろ築20年超で2500万円以上の物件やめてくんない?
マンション暴落サンバ
暴落した時は日本全体が死亡だから待ってた人も買えないよ。日本の生きる道はインフレ一択なんで。インフレに失敗したらジ・エンド。
マジでマンション相場が怪しくなってきたな
冗談抜きで今後の選択をミスると逝くぞ
金利上がれば不動産だけ下がるよ♪
貯金の利息も上がるよ
榊淳司さんの予測もようやく当たりそうですね
>>2824 匿名さん
暴落「待望論」じゃなく、崩壊のXデーに至るまでのリアルタイム解説とか流れが>>2798とか
持ち家派=金持ち 賃貸派=貧乏人 6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1666570835
に書いてあるんだが…
「論」ではないし誰も「待望」していない
なので、つまり暴落しない崩壊しないは「感情論」
マンション不動産崩壊は「ロジック」で、その流れの解説が>>2830にあるリンク
で、不動産と金融の崩壊について情報発信しているマンション評論家や経済評論家は実質的に預言者
だから破滅主義者は一人もいないし暴落待望論を語る人間は誰もいない
ドル円とかだと上下どちらでも得する人と損する人いるから割と情報がフラットだけど、
不動産は上昇してくれないと困る人の方が大多数で、さらに検索エンジンも企業ドメインとかじゃないと勝負にならない時代だから情報が偏ってる。
日本のバブル崩壊とは、これから来る大崩壊の予型的なものだったんだよ
バブル崩壊
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%...
総量規制
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E9%87%8F%E8%A6%8F%E5%88%B6
株価は分かりやすく1989年12月29日に最高値の38,915円87銭を付けたのを最後に1990年1月から暴落を始める
1980年代末でバブルが終わる分かりやすい歴史。
そして当時の公定歩合つまり政策金利の引き上げ(金融引き締め)と総量規制(不動産融資総量規制)によって信用収縮が起こる
現在は、大規模金融緩和や不動産バブルの状況が当時と酷似しているどころか当時以上に状況が悪く、中央銀行の国債買いオペが巨額だからいつ信用収縮が起きてもおかしくない
世界的なインフレだけでなく、このまま日銀が金融緩和(YCC、マイナス金利)を続けると金融のロジックでハイパーインフレを引き起こすので中央銀行が現状を維持し続けることはできない
そして、国内だけの問題ではなく世界的な崩壊がSVBショックやクレディスイス破綻で可視化されていて、NY市場のチャートは過去の○○ショックと酷似している状況
これから「防ぎようのないバブル崩壊」が長く続く
https://toyokeizai.net/articles/-/661931
だから、マンション不動産が下がらない暴落しない論が待望論であり願望なわけ
中古マンション市場で在庫増加中
基本メディアに出てくる論調は、マンションを売りたい立場の人間サイドに立った論調だ
さぁ、暴落の日までまた1日近付いた。
ここ5年でマンション買った奴ら、特にギリギリローンズのカツカツ君、検討を祈る。
中古マンション相場は明らかに崩れそうなデータが揃ってきました。
物件のダブつきは末端消費者レベルで実感出来るレベルです。
ひょっとしたら、ネタとか抜きに一気に崩れることもあるんじゃないでしょうか?
>>2843 名無しさん
>一気に崩れる
崩壊の詳細な進捗状況はその時にならないと分からない
過去のデータは1か月や3か月で急落するのではなく何年もかけた
東京圏地価変動率の推移
https://www.sumai1.com/cms/content/000003990.jpg
首都圏新築マンション平均価格と供給戸数の推移
https://www.sumai1.com/cms/content/000003991.jpg
グラフで見ると「一気に」見えるが、1年2年3年と時間をかけて崩壊する
ただ、海外ヘッジファンドや経済評論家が指摘するハイパーインフレが実際に起こると一夜にして激変する可能性もある
>>2843 名無しさん
あと
>崩れそうな
の表現はどちらかというと適切。
言葉としては暴落よりも「崩壊」の方がどちらかというと適切
暴落っちゃ暴落だが、崩れて破壊されてしまうから「崩壊」
こう書くと怖いけどな
都心にどこかの国のミサイルが落ちたり、富士山が都心からでも見えるくらいに噴火したら、数か月で落ちるかもしれませんね。その先は、展開次第。
まぁここから下落は待ったなしでしょうな
どのくらいの下げ幅をどのくらいの期間にかけてって議論だ
さぁ、皆の衆、世界中が望んでいるマンション暴落も近いぜよ
変動金利が2.5%程度になって破綻する人がどれだけいるかだな。バブル崩壊の失敗を繰り返さないようゆっくり動かすだろうけど。
いずれにしてもインフレ率未満の金利がずっと続くとは考え難いから、去年の年末みたいな数値的に大したことないサプライズの金利アップを何度もやるのかな。
マンションの価格は下がるでしょうが、みなさんローンはちゃんと払ってくださいね!
今回は景気循環で調整という生易しいものではない
神様が設定したロジックに基づいて崩壊するから、人間の感情論で崩壊を止めることができないわけ
不動産仲介会社のマンションは常に今が買い時という言葉に騙された人々の悲鳴が聞こえてきます
私は彼らの屍を越えていきます
具体的にはマンションを安く買いたたきます
物価上昇→価格上昇は因果関係が逆
色々な物の価格が上昇→物価上昇が正しい
貨幣価値が下落するのと不動産の需要が高まるのは全然意味が違う
例えば不動産価格が1.5倍になっても日本人の年収が2倍になってたら不動産価格は上がってるけど実質的には安くなってる。だからインフレするのと不動産が良い買い物かは別の話。
もし日本人の年収には天井があって2倍になることはあり得ないと思うなら、同じように不動産価格が上昇を続けることもあり得ない。原油や金が埋まってる土地でも見つかれば別かもしれないけど。
>>2853 口コミ知りたいさん
マンション不動産はすでにバブルでモノとサービスのインフレが進行中
インフレだと本来なら中央銀行が金利を上げる(金融引き締め、世界は金利を上げている)が、日銀が金利を上げると日銀含めて金融機関と企業が債務超過になるので上げていない
↓
中央銀行が大規模金融緩和を無限に続けようとすると金融ロジックでハイパーインフレを引き起こすのでマイナス金利・YCCを続けることができない
↓
金利上昇するとバブルが崩壊、中央銀行を含めた金融機関が破綻
or 金利上昇しない場合はハイパーインフレ、預金封鎖、デノミ等の事象が起こるのが金融の仕組み
いずれにしろ今は金融と不動産が崩壊する前の段階。どのくらい前かは分からん
グレートリセット!
一部建売とか資金繰りやばいところ聞くけど、
大手は軒並み順調でしたよ。
プロ・セミプロの動きは未だ活発で瞬殺案件も多い。
チャレンジ価格強すぎ、築古は残ってて、だぶつき増えるのは間違いないから
多少は淘汰されそう。
それより建設業界の方が大変そうかな?
ローン破綻者でイイ物件出る印象ないんだけど?けっこう出ます?
>>2858 匿名さん
現実は、2月の消費者物価指数が前年同月比3.1%上昇
消費者物価3.1%上昇、2月 電気代抑制で13カ月ぶり鈍化
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA2396Z0T20C23A3000000/
まあマンション民さんは、今はXデーまで座して待つのみっていうことやね