ついに始まった都心マンション暴落

都心は供給が減ったのが要因？
値上がりしつづけています。

高値で居座ると言うより、適性価格で素早く売却したい人が減っているので、高値で居座っている物件しかないので結果高値で買うしかない状態。都心は。

>>1082 匿名さん

それでも、それなりに売れてるのがね。

暴落説が長く轟きすぎて、買い控え層が膨れ上がってる訳よ。
皆、血眼になって買えそうな物件探しているわけで大暴落なんて起きるまでもなく、そこそこのレンジになった中古は買われていってしまう。
売れ残りは、ぼったくりプライスなだけ。

暴落始まらないね
待ってる間に人生終わりそう（笑）

マンションだけじゃなくて、フェラーリもコロナ禍でキャンセルが出たっていうと、即買い手がつく状態。
一体世の中どうなっているんだろう。

格差が広がっただけだからね。
普通の仕事してたら影響はない。
むしろ金融資産が増えただけ。
苦しんでるのは・・・まあアレだ。
マスコミは底辺ばかり報道する。

先日希望エリアの物件がやっと売り出しに出たと思ったら、中古なのに新築価格を上回った強気の値段で、こんなんじゃ売れないだろと鷹をくくっていたら即売でした。。

大丈夫！3年後には半額だよ！

>>1089 匿名さん
と言うセリフはこの5年ぐらい聞き飽きた。

今にして思えば、10年前にトヨス買って売り抜けておけばよかった

>>1090 通りがかりさん
そう？わたしは10年以上かな。そろそろ当たらないと笑

レインズに掲載されてる都心の中古マンションを内覧しにいったら、売出価格より2000万円値引きできるって言われた。売値って高すぎってことだ。適当に高くつけてるだけ

テレワークで、都心の狭いマンション売って郊外の広くて住環境のいいエリアに引っ越す人急に増え出したな。都心のマンションが価格があるうちに、どんどん売りに出てるぞ。

>>1093 マンション検討中さん
何区のいくらの中古マンション？
それが重要。

>>1093
売出し価格と成約価格に約１割ほど乖離があるというのはよく聞くけど2000万はすごいな。

>>1094
コロナが長期的になると見て郊外移住化が始まったか

>>1097 匿名さん
全然始まってない。郊外に不動産なんか持ったらまさに負動産だよ。
みんな欲しがらないから安いんだから。
郊外の価格が上がらないかぎり、売り手のセールストークに過ぎないよ。

>>1098
郊外化が進んでるかどうかは置いといて、
購入の際に高掴みしてれば都心の不動産だって負動産だよ。

それに>>1094が言ってるようなことは、まだ高く売れる内に売って、
郊外の広い場所に死ぬまで住めばってことだろうし、それはそれで人生の選択としてアリだと思う。
むしろ数十年後も都心の不動産が今の価値を維持してるのか分からんよ。

>>1096 匿名さん
3億の物件だと1割も変わらないから、売り出しいくらの物件かは大事。
ま、回答はないだろう。

どうやらコロナが一過性のものて、はない、という事がわかってきて。すべてが崩れて行く。

技術一つで、それも崩れ

３億円の１割だと３０００万、郊外だとそれだけで買える金額。
いまは郊外というより有名な別荘地の物件が売れているが、それだとその１割でおつりがくる。
負動産というなら都心の方が色濃く出てるよ、買っている人は認めたくはないだろうけど。
技術の向上で鎮静化はするだろうけど、その技術発展のせいでリモートワークはさらに先へ進む。
どっちにしてもタワマンみたいな物件は今後値崩れする一方だろうね。

このスレが立てられたのが12年前。
この間に都心マンションって暴落って言う程下がったことないよね。
この間に暴落するぞーって書き込みは数限りなくあったけど全部ハズレ。
こう書くと今回は違う!って言う人いると思うけど、そう言う人も今まで数限りなくいた。

リモートができないような会社勤めは、都心高価値論を信じるしかない。現状では売れないし買いたたかれてローンが残るなんてことになりかねない。３億円の物件は下がっても１割？なに寝ぼけたことを・・・現状は価格が高かった物件ほど売れないし価格は下がっているよ。まさしく負動産。

蓮舫の元夫がまさに生活場所を移したよな。徐々にではあるがこういうのは増えていくかもね。

＞この間に都心マンションって暴落って言う程下がったことないよね。
いままでは景気を加味したうえでの需要と供給の問題、つまり不動産売買の環境だけでの相場感でしたからね。
ところが、今回は働き方、新しい生活、リモート技術の発展など、暮らしていく上での環境が様変わりしている中での不動産の価値を見ることになる。
目を背けたいのかはしらないが、現実をよく見て判断した方がいいよ。

>>1107 ご近所さん
まあ、そういう御託はいいので、データで説明してよ。
とりあえず、都心の7月の中古成約価格は5％以上上がってるんじゃなかった？

＞都心の7月の中古成約価格は5％以上上がってるんじゃなかった？
おいおい、そりゃいくら何でも盛りすぎだろ？
前月比０．２％増だし。。。
それにこの数字に対する平均専有面積は５３平米、ようは投資用案件の物件は上がっているだけの話。
そんなワンルームマンションの話をしているわけじゃないんですよ。

単純な比較は出来んかもしれないが、都下となるとファミリータイプといえる面積くらいになるが前月比1.0％下落。まぁこんなもんじゃないの？

都心でのワンルームならリモートワークにちょうどいいから単価も上がった。ファミリータイプではこの動きがぎゃくになるだろうね。

中古が数%価格が下がったとしても暴落というイメージには程遠いなあ...

コロナショックはこれまでと違って桁外れの影響を経済や社会生活に与えたので誰もが下がると予想していただけに、ちょっと期待外れだね。半値ぐらいにはならないと...

AHOか・・・半値になったら暴落じゃなくて経済破綻しちまうだろ。現実的な話ができないのかねぇ。。。
データで説明しろとかいっておきながら・・・なさけねぇな～
現状より２～３割下落で十分暴落だし、それ以上に需要が無くなるよ。
需要が無くなってもそれ以上は下がらんよ。
統計に加算されない債務整理物件や競売にかけられる負動産が増えるだけだから。

暴落はないよ。高橋是清時代より日本の政治家はレベルアップしているからね。金融機関が担保取りした不動産の暴落防止を企てる。

実際にはもう暴落してるよ。
ただ、不動産に関しては1113のいう通り統計に加算されない債務整理物件や競売にかけられる負動産となっているから表に出ない。
俺も２億強の物件を債務整理物件３８００万で買おうと手続き進行中。

>>1115
２億超えの物件が3800万で買えるってマジ？それはさすがにだろ
そういうのってどこで買えるのん？

夢の中

＞１１１６
悪い。コピペしたから俺も間違えた。。。任意整理物件だった。
どこで買えるって、、、簡単に買えるわけないでしょ。
取り扱う業者くらいは自分で調べな。
後は面と向かって任意整理する売り主や債務保持者とやり取りする肝っ玉くらいは持っておくんだね。
俺は以前購入したときは銀行の待合室に俺（買主）と債務整理者（売り主）、そして売り主に金を貸しているサラ金業者（カタギとはかぎらない）や税金を滞納している国、自治体関係者が一堂に顔を揃え、右から左に現金が流れていったよ。

分かっていると思うが、すべて現金一括のやり取りでローンなど一切聞かないからな。
安く買うにはそれなりの覚悟がいるということだよ。

有明、豊洲、東雲　など、1年前からみているけど
価格の暴落? 全く下がっていないし、
むしろ買われているのか情報が消えていく。
少したつと、価格値上がりしてる物もある。

都内23区は　価格暴落は無いね。
下落しているのは築30年超えの
マンションとかかな。

そう思いたければ思ってれば？
水面下ではもうたたき売り状態だよん。
表にしか出てこない数字しか見ないやつらに負動産からの脱却は出来ない。

現実になるといいですねぇ。
がんばってください。

確かに東京から離れる者までいるのにこの期に及んで以前までのバブル価格で買う奴いるのかって話だな。
水面下では買い叩かれてる可能性は十分ある。
そしてそんな値下げして成約した数値を表に出しても誰得なので表面には出てこない。

金持ちほど暴落価格で買える（競売や任意整理物件は決められた日時に一括支払い）。
金のない奴は馬鹿正直に相場の値段でローンを組んで負動産を買うしかない。
なぜ不動産は暴落しないのか、それは暴落部分は不動産ではなく債務の取引相場に移行して中古マンション相場とは関係ない世界で取引されるから。
すでに都心物件の暴落は始まっている。

>>なぜ不動産は暴落しないのか、それは暴落部分は不動産ではなく債務の取引相場に移行して中古マンション相場とは関係ない世界で取引されるから。

これってこの先もずっと中古マンション相場には反映されないのかな？
それとも後追い？

アベノミクスも終わるけど
マンション価格は推移だね

＞これってこの先もずっと中古マンション相場には反映されないのかな？
一切反映されないって。
「中古マンション」という商品ではなく差し押さえられた「債務」という商品になるんだから。

>>1126 匿名さん
だったら競落価格が普通の取引価格より高ことが最近多くなった。

>1127
ゴタクはいいからデータを示せとかなんとか言っていなかったか？

＞だったら競落価格が普通の取引価格より高ことが最近多くなった。
任意整理や競売のことロクに知らないくせに余計な事書かない方がいいよ（笑
需要が高まっているから落札価格があがっているとでも言いたいのかな？

>>1127 匿名さん
ないよ。あるなら物件の条件がいいからだよ。条件同等で高いなら誰も落札しないでしょ

＞だったら競落価格が普通の取引価格より高ことが最近多くなった。
は？
おまえ競売を何だと思ってるの？
そんなことあるわけないことも理解できないの？
競売の価格なんて市場価格の４分の１～１０分の１くらいだろ。
競売の方が高くなるわけないだろうに。。。そんなこと商業高校の生徒だって知っているぞ？

>>1131 ご近所さん
おまえ商業高校を何だと思ってるの？
そんなことも理解できないの？
犬畜生だって知っているぞ。

>>1132
頭、大丈夫？
商業を学んでいるものが競売を学んでいて当たり前だろ。
競売ってのは不動産に限らず、車だろうが宝飾品だろうがみんな商品になるんだぞ？

＞おまえ商業高校を何だと思ってるの？
っていうか、そこに食いつくのかよ・・・
競売くらいいまの高校生ならしってるんじゃね～の？

>>1133 ご近所さん
>>1134 匿名さん
ネット依存症？頭、大丈夫？という言葉の癖がね。一般社会では使わないんだよね
商業高校関係ないよ。人間、畜生なら競売分かるでしょ。
それすら分からなず罵詈雑言で発狂するのはネット民、ネット中毒の証拠

＞だったら競落価格が普通の取引価格より高ことが最近多くなった。
ぜんぜんわかってね～じゃん（爆笑
＞これってこの先もずっと中古マンション相場には反映されないのかな？
まったくわかってねーじゃん（爆笑

支払い不能で差し押さえられた物件の競売が普通の市場価格を超えるわけはないし、
ましてや中古マンション価格に反映されるなどという無知丸出しの書き込みは競売知っていたらしないよなぁ～恥ずかしくないの？

この手の相手ならこんな書き込みで十分でしょ。。。

>>1136
上の抜粋コメと下の抜粋コメは同一人物ではない。
下のは俺の。

＞だったら競落価格が普通の取引価格より高ことが最近多くなった。
これはさすがにあり得ないだろ。そんないわく付きの物件が普通取引より高いわけがないｗ
（競売はいわく付きというのは勝手な俺のイメージである）

安倍さん辞めて、総理が替わっても黒田さんは以前と同様に、大規模金融緩和をし続けるでしょうかね？
リートやＥＴＦを日銀が同じペースで買うか？

書き込みを見てるとたしかに文章はひどいけど競売の意味を分かっていないで書いている人がいるね。
いわく付きとかイメージで市場よりはるかに安い価格になるわけじゃないよ。
差し押さえられる人なんて家の中はひどい状態だし、もちろん購入者はそれをそのまま購入することになる。
それに、管理費や積立金、光熱費などの延滞も常識で、その負担は勝った人がしなければならない。
口の悪い人が書いている通り、購入時には差し押さえられた人に金を貸した人たちと立ち会いながら購入するが、相手の業者がかたぎとは限らない。
それらのリスクを加味したうえで、ローンなしの一括払いで購入する。
まぁ、金のない人や知識のない人が手を出す分野ではないし、手が出せないのならおとなしく市場の価格で中古マンションを買うしかないってわけだね。

暴落していないとしているパンピーは暴落価格で買えないから「暴落はしない」
金持ちで情報と行動力がある民は馬鹿正直に買う必要ないから「暴落している」
というのが現実ということでいいのかな？

すぐそうやって決めつけるのはどうかな
暴落の定義が違うからではないかと思うけど

一般人は市場全体に起きる、二桁ポイントの大幅かつ急激な価格低下のことを指してそれはまだ起きていないと言っているだろうし、情報を豊富に持っている人は局所的におきている少数点以下ポイントの下落事例を見て暴落が既に起きていると言っているのではないかと思う。

一般人は数%程度の下落はさほど気にしないだろうし、売らないで持ち続けることもできるが、一方でそれで飯を食っている人はちょっと下がるだけで胃が痛むことだろう。

>>1139
>>家の中はひどい状態だし、もちろん購入者はそれをそのまま購入することになる。
それに、管理費や積立金、光熱費などの延滞も常識で、その負担は勝った人がしなければならない。口の悪い人が書いている通り、購入時には差し押さえられた人に金を貸した人たちと立ち会いながら購入するが、相手の業者がかたぎとは限らない。

都心の好立地の億以上するような物件でもそんなやつ住んでいたりするの？
まー仕事が立ち行かなくなって、最終的にはそういう姿に変わり果てるのか…？

中江００みたいになるのよ。

不法占拠者が堅気でない方がまあ、ある意味ビジネスとしてお金の問題にできるのでマシなんだけどね。ローンの支払いを蹴っ飛ばして旦那が失踪し、あとは嫁と赤ん坊が残されているなんて話になると結構面倒くさいことになる。強制執行もできないではないが...

競売って新聞に出てて、仕事場で「こんなに安く買える」とか言ってみてたけど、素人がとても手出しできるんもんじゃないっていうのが分かって、大人しく普通に不動産屋から買った。
ネットにも情報が出てて、家の中の様子とかわかるから、百聞は一見に如かずで見てみたらいいよ。

>>1145 ご近所さん
甘ちゃんと言われるかもしれないけど、競売物件にまとわりついている負のオーラとか、貰いたくないよね。

今ネットで見てみたけど、港区のタワマンとか内装も結構綺麗だったけどね。
負のオーラというのはこちら側の気持ちの問題なわけで、
所有者が自殺とか亡くなったとかじゃないならっていう気もするけど、やはりね。

港区だと
１億４７００万　→　３０００万
７０００万　→　１４００万
あたりの物件ですかね。
金額が高ければ高いほど暴落幅も大きくなる。これじゃオーラとか言ってられないんじゃない？
私も都内ではないが５０００万　→１２００万　で買って住んでます。
あの頃より数が増えているし、ある意味暴落が始まっているのかもしれないね。
ま、シロウトが手を出すととんでもないことになる分野だから金も情報もない人はやめた方がいい。
私はこの手の物件を専門に扱う業者を知っていたので、そこの紹介で意外とスムーズに買えたが、運が良かっただけと思っている。

1200万ってうちの車よりも安いな

>>1148
>>１億４７００万　→　３０００万
>>７０００万　→　１４００万

この上の書き方だと、本来7000万の物件が1400万で買えますみたいな印象を受けるやつもいると思うけど、
要するに1400万というのは裁判所に提出する保証金だよね。
この物件での実際の価格はは7000万でしょ。

少し調べたけど大体この物件だと1億ちょいくらいする部屋が7000万って感じで、
相場より３割引きってかんじだよね。

ってか募集欄に「事件番号」ってのがなんかね…。他の書き方ないかね。

＞＞1150
競売は高い値段を付けたものが落札するからね。
だから競売より任意整理物件の方がお勧めだよ。
ほとんどが決められた価格に対して早い者勝ちだから、価格が動かない。
もちろん市場価格の半分以下が大半だし。。。
ただし、こっちは見つけるのが大変だけどね。
専門の不動産業者がほかの一般不動産と変わらない扱いで販売するから検索してもヒットしずらいし。

ごめ～ん、都心の話だったね。
それだと任意でもそこまで安くはならないか。。。
でも競売よりはリスク少ないと思う。

ファミリー層が多い世田谷・目黒あたりでも70㎡/3LDKで8~9000万普通にあるよね。
70㎡/3LDKって３人暮らしが限界で３人でも窮屈。
そんな窮屈な生活に8~9000万出すのってなかなかの阿呆らしさ。

9000万だと頭金３千万ぶっ込んでも6000万のローン。底辺のヤフコメなら"無謀過ぎ！"の嵐よ。
親からの援助があっても普通の家庭なら両家合わせて1~2000万がいいとこで、
購入層の30代じゃ貯金1~2000万あれば良いほう、
合わせても4000万にしかならん。それでも５千万のローン。体壊したり経営難、解雇等のリスクも伴う。

マンションの掲示板なんか見てても”車で用賀のＯＫまで行ってまとめ買いする”とか言ってるのもいるし、
無理して買ってる層も多そう。
8~9000万あたりじゃ夫婦揃って大手で働いてても買えないか、リスクを感じながら生活するレベルだし、
そんな物件がゴロゴロあるのはやはりおかしい。
東京２３区内の物件はやはり高過ぎる。今の２割は下げろ。

>>1153 評判気になるさん
誰が2割も下げて売ってくれるの?
安値で供給してくれるデべが出現する理屈を誰か教えて。

>>1154
無理して買わない層がいなくなれば安くなるんじゃない。

ごめん、無理して買う層がいなくなれば、の間違い。

無理して買う層が減るスピードより、供給量が減るスピードのほうが速ければ安くならない。

結局買ってくれるお客がいるから、下がらないのでしょうね。
つまり世間の人々は、あなた方の想像よりも稼ぎも資産もあるということ。
「どうせ買ってるのは〇〇人ガー」などと思考停止せず、皆さんも頑張って稼ぎを増やしましょう。

>>1158
いやいや、稼ぎや資産が想像よりも多いんじゃなくて、安倍政権の金融緩和が大きな原因でしょ。
銀行は無謀な返済計画でもお構いなしに低金利で貸しまくってるわけだし。
今は年収の１０倍近く借りられるんだから、世帯年収がたかが1000万でも１億貸しちゃうんだから。
すぐにこういう意見に僻みだ思考停止だなんだって言う方が思考停止してるぞ。

>>1159 評判気になるさん
なんにせよ今も資金を用意できて買う人が結構いる。という事。
無謀だ貸し過ぎだという意見があるが、今住宅ローンは大して社会問題にもなってない。
貸すほうにも借りるほうにも当然リスクはあるが、現時点では容認できるレベルってのが世の中の多数意見ってこと。自分の考えより世の中がどう考えているか？にベースを置いて見たほうがいい。そういう意味で1158さんの意見に同意。書き方はイヤミだけどw

>>1160
日本は海外みたいにすぐに解雇出来ないからね。
仕事出来なかろうが実績なかろうが職場でなんもしなくてもサラリーや公務員なら給料もらえるからなんとかローンも払っていける。
それに都心の物件が高騰してまだ７年くらいか？
今までの終身雇用も変わりそうだし、今は問題が起きてなくてもこれからは分からんぞ。

>>自分の考えより世の中がどう考えているか？にベースを置いて見たほうがいい。

何を勝ち誇って言いたいのかよく分からんけど、その世の中っていうのはあてにならんよ。
大衆意見とは全く違う方向に世の中が進むことだって往々にしてあるわけで。

大衆意見＝マンションは暴落する！
全く違う方向＝マンション価格はむしろ高騰
って解釈のほうが現状を表してるよｗ

>>1162 匿名さん
このまま長期にわたって高騰し続けるわけだ。

これから、住宅ローン破綻の人が増えていくよ。一部の富裕層以外は。
ダブルインカム夫婦で、無理してローン組んだ人達も大丈夫か心配。

新築マンションは高いので、１０年落ち位の耐震マンションを全面改修して住むのが
一番お得感あるかな？２年後位
もっと、いい方法あるひと、マウントコメント（ただし真面目な回答ね）お待ちしてます。

菅政権になっても暫く金融緩和は続くでしょう。でもコロナ不況のボディブローはこれからが本番。
今の各種調査データは昨年の実績やその反映が中心だから、あてになりません。
ボーナスカットでローン払えず手離す人が続出、団塊世代の後期高齢入りで世代交代も加速、生産緑地課税でマンション用地が一気に市場に流入、タワマンの構造欠陥問題も定着。
今は実態に見合わない株価と金価格ですが、早めに手離して現金化し,低金利前提に然るべき買いのタイミングまで待ちます。
狙いはあくまでも立地の良い山手線内か城南の徒歩７分以内、８５年～０７年あたりの中古低層マンション一本です。
リーマン以降は年々、資材や人件費高騰、職人のスキル低下、ホテルとの立地争いによる用地難などで大分品質を落としていますから。

バブル以降何度も何度も聞き飽きた台詞。
「今度は本当に・・・」「実はもう・・・」てな台詞とセットですね。

>>1160 通りがかりさん
結構？結構減ってるよ

>>1162 匿名さん
愚衆が高騰願望でしょ。その証拠にポチ連打されてるよ。揃いもそろってみっともない。

>>1165 マンション検討中さん
15年落ちでも設備変わらないのに、10年超えると安いよ。

>>1168 匿名さん
今、マンションが高騰するって意見はほぼゼロ（下がらないっていうのはまあまあ見る）
多数意見はマンション価格は下がる！でしょ
自分の意見が大衆（愚衆）扱いがそんなにやなの？

俺は３年前に東京を諦めて伊豆へ移住した。その時は「オリンピックが終わったら東京はわずかな財産持ちとそれ以外の人間しかいない街になる」と思ったから。伊豆も軽井沢もおもなリゾート地は光ファイバー網が整備されているし、凡人の俺じゃ東京にいてもその他大勢で終わってしまう。まさかオリンピック前にこんな事態になるとは思わなかったけど、コロナがなかったとしてもどのみち都心のマンション、とくにタワマンなんていうのはもう資産価値は目減りするだけだよ。買う意味はない。それが暴落なのかどうかはわからいけどね。

なかなか下がらないね
うちのマンションはまだ値上がり中みたいだ

>>1171

値上がり中のとこがあるとは思いがたいですが
掲示されている希望価格は実勢価格と違うので価格維持されて見えているということ？

仲介業者は、安く売ってくれた方が取引が成立するので、登録までの値段から取引価格を下げさせることがあるんじゃないでしょうか。

>>1169 匿名さん
卑怯者はすぐすり替えるね
>大衆意見＝マンションは暴落する！
多数意見が暴落？どこで確認した？妄想はチラシの裏に書けよ

後、１、２年したら答え合わせできるよ！

リーマン時に比べ、今回のほうが景気の弱さは際立つ。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63548420X00C20A9EE8000

まぁ、都心にしがみ付いていないと生きていけない人もいるだろうし、そうした人たちにとってマンションは唯一の資産と言っていいだろうから、暴落なんて認めたくはないだろうね。たしかにあと１，２年たったら答え合わせできるだろうけど、そうなってからは身動き取れなくなっているだろうけどね。

アベノミクスが終わって、株価も地価も、ね

>>1173 匿名さん
マンションスレ読んでて、下がる下がるの書き込みのオンパレードですよ。
逆に上がるという書き込みはほとんどないでしょ。
このスレなんてタイトルからして暴落だしw

まー下がる要素はいくらでも見つかるけど、上がる要素ってなんかある？ってかんじだからね。

もう終わりだ、おわり。