プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part2

プラウドの敷地の高さですが、出来上がりは、キャナルコート側とは大きな差はないようです。
保育所側は工事囲いが取れているので園庭も素通しで見えますが、敷地はビーコン側と高低差はありませんでした。
ただしエントランス方向には若干の下り傾斜があるように感じられました。

運河側遊歩道との接続部分の階段は、実は土盛り部分（真ん中に植樹してシンボリックな意味合いを持たせる模様）で、昇って、降りる、という構造になっていました。今見えているメインの庭は池の底面の高さで、これから数十センチ、土を入れるようです。


昨夜の台風の影響は・・・朝、辰巳桜橋から見た限りでは、木々が傾く等の様子は窺えませんでした。
ちなみにうちは橋に一番近いMSの高層階ですが、雨量が少なかったため、窓や手摺のガラスが塩でベッタリです。
桜橋の手前が防潮堤になっているので、そこに打ち付ける波の飛沫の影響が大きいのか、それとも、そもそも論的に海から数百メートル程度の距離では暴風にしぶきが乗ってくるのか分かりません。後者なら、プラウドでもそれなりにベタつきそうです。

結局わざわざマンション単位でやらなくても、御近所付き合いの一環でやればいい程度の事じゃないですかね？
一部の人達が盛り上がって、それに距離を置く人が冷たい目で見られるマンションなんて住みたくありません。
一歩入ればプライベートな暮らしの場ですから、誰かに迷惑が掛かる可能性があるような事は謹むべきかと…。
（※既出の案を全否定するものではなく、マンションで暮らす上で忘れてはいけない事という意味です。）

以前住んでいたマンションでは子供会主催でそのようなイベントがあったようです。
(子どもがおらず参加しませんでしたので詳細はわかりませんが)
ルールを決めたりアンケートをとって行うのであれば、
一年に一度1時間くらいならそんなイベントがあってもいいかなと私は思います。
ただ、こちらは600世帯とかなり大きいので。意見をまとめるのは難しそうですね。

盛り上がってる方がいらっしゃるところ申し訳ないですが、ちょっとそういうイベントはしんどいなって感じです。。。
小さなお子さんがいらっしゃる家庭も多いと思いますが、最低限のマナーを守れる方々であることを祈ります。
正直言って同じマンションの方とのお付き合いは必要最小限にしたいと思っております。

【食洗器】
　面材って、こだわった方が良いのでしょうか？
　私は、ひとまず、ネットで購入し、自分で取り付けてみます。
　引き渡し後になってしまいますが、設置後に、レポートします。

何か嫌だ…と書き込むだけの≫754さん。
みんなで考えようと呼びかけるＪ★さん。

私は自分の考えを建設的に述べるＪ★さんの方が好感もてるな。754さんのような人と話していると「文句言ってないで自分でやってみれば？」と思ってしまう。

600戸もあれば色々な考えの人がいて当然か。
私はＪ★さんを支持します。朝に集まるラジオ体操の会というのはどうでしょうかね。

そういうイベントが好きな方も嫌いな方もいると思います。現在、500戸弱のマンションに住んでいますがそういうこと
は行われていません。自分達が楽しみたいからと勝手に押し進めることは出来ないと思いますよ。600戸のマンションで
す。
現実問題難しいと思います。

CHEさん
私は某ネット証券に勤務しておりますので、色々とご協力できることもあるかもしれませんね。
少人数での初心者勉強会や規模が大きくなればストラテジストの派遣なども可能だと思います。

前のマンションでは、季節ごとのイベントを開催していました。

参加したくない人は、しなきゃよいのでは。

やってること自体が嫌なのですかね・・・？

子供はいませんが、クリスマスイベントなど
遠目で見ていても微笑ましいかったです

このあたり、地域のイベントって
ありそうで、あまりないですよ。

マンション内の会
飲みイベントに参加したいです

755さん

詳細なレポートありがとうございます。
とても助かります。
正直今は入居後のクラブ活動の話よりも、オプションについての議論の方が個人的にら優先順位が高いです。
私はまだ大して調べられていませんが、何か情報をお持ちの方がいたら教えていただけると嬉しいです。
私もそろそろ本腰をいれます。

私もJ★さんを支持します。
あくまでもプライベート空間でそっとして欲しい気持ちはわかります。恐らくガラガラになるであろう共用施設を利用して、まずは小規模なプランをやってみてもいいかと思います。そこで問題あれば改善するなり最悪は中止。やる前から全否定はよくないかと（笑）
個人的にはラジオ体操プラン大賛成です！

イベントに関してはやりたい方だけがやればいいと思います。
ただ、そこに参加しない方が不利益を被るような事態は避けましょう。

＞746さん（匿名さん）

ありがとうございます！！
食洗機の面材のこと調べていたので、そういった情報とっても嬉しいです！

とういことは、現時点では面材は取り寄せできないんですね～。

次のオプション会に行こうと思っているんですが
まだ日程決まっていないんですね。

わたしもまた詳しい情報わかったら書き込みます！

私も積極的なイベントが苦手なタイプですが、
やりたいと思う方が参加すればいいと思います。
現状、入居前なのでこの掲示板くらいしか情報発信しやすいところもないので、しばらくこういう使い方するのも趣旨とも反さないと思いますし、雰囲気も和やかになって良いのではないですか。

参加しない人が受ける不利益は、せいぜいちょっとした疎外感くらいなものでしょう。

次のオプション会は、照明メインの12月予定ですよね？

755さん、
お疲れ様でした。食器棚安くならないんですね。
うちもBd80なんですが残念です。
ミラーやランドリー吊戸棚など金額が小さいのはあまり頑張っても効果薄いですよね。
困りましたね。

フラットの案内きてましたが、行かれる方いますか？
何がメリットだかわからなくなってかました。
メリットはあるんですか？

食器棚迷いますよね。
上の戸棚を無くせば、以外にも安いと思いましたが、流し台の上の収納が小さいので、迷ってます。特に私のプランだと隣部屋との境になるので、ユニット型になってしまうので、更に高いようです。下だけでもつけようかなー？

ハロウィンなどの子供向けのイベントに費用は発生しないのですか？
発生するのであれば、子供のいる賛成の家庭だけで予算を立ててやってください。
かなり以前にも提案しましたが、子供会を作ることは頭にないのでしょうか？
子供向けイベント実施に賛成していない家庭や、子供のいない家庭からすると、組合費でそういったイベントをすることは納得できないのではないでしょうか？
766さんのような発言は非常に腹が立ちます。
子供のいる家庭がえらいワケではないのですよ。

インテリアオプション会に参加しました。

皆さんの言う通りでした。
高島屋のやる気のない対応と高価格で全く買う気になりませんでした。

吊り戸棚の扉を光沢にするだけで3万円アップには驚きました。
また、トイレの手洗いコーティングで2万8000円にも目が点になりました。
私はすべて自前で注文しようと思います。

①水廻りコーティングはすべて行っても6万円程度
②洗濯機上の吊り戸棚はセミオーダーなら取り付け込みで2万円程度
③レンジフィルターは、3枚式なら1枚120円程度
④カーテンはサンゲツなら4割引き
⑤ピクチャーレールは後付けで自分でします

ちなみに、住宅ローンは変動と固定で迷っています。
したがって、変動なら千葉銀、固定なら新生銀が有利と思いますが、
皆さんはいかがでしょうか？

30年固定でも2.2％はかなり安いのですが、
変動金利なら優遇金利で0.7％台は魅力です・・・

もともとハロウィン案を出したものですが、こんなに紛糾するとは。。
もちろん費用は参加者持ちでしょう。そのような形で運営しているマンションもあるようです。
ただ確かに、大規模マンションでは運営もいろいろ考えないと難しそうですね。
我が家も実は子どもがおりませんので、反対される方の意見もわからなくありません。
今ここですべて決まるわけではないのでいろいろな意見が出てきていいと思います。
少しずつ試行錯誤しながら、マンション内でのいいコミニュティが出来上がるといいですね。
折角同じマンションを選んだもの同士ですから。

オプション、我が家も迷い中です。
レンジフィルター未チェックでした。外部でも頼めるものなんでしょうか。調べてみたいと思います。
台所棚は11月末までが割引でしたっけ？
どんどん現実味が帯びてきましたね。

>779
子持ち世帯は普段から配慮・優遇されるのが当たり前、「子供」を出せば通る事も多いし、盲目的に我が子に目が行って周りへの配慮とか、世間常識が欠けてしまっている人が多い。

私は大勢でワイワイするのが苦手なので、おそらくイベントは不参加です。

イベントが自主的に行われるのは全く問題ないですが、
不参加組の生活に影響がでないように配慮していただきたいです。

・エレベーターを一時的に参加者で占拠する
・マンションの出入りの動線を参加者でふさぐ
・音や振動が発生する
・不参加を表明しなくてはいけない形式で希望を募る
といったことがないように、気をつけていただけたらなぁと。

例えば、話題に上がっているハロウィンであれば、
家をまわるとなると廊下からの足音や子供の話し声が気になる方もいると思うので、
パーティールームやグランチャのレクリエーションルーム等を利用して、
仮装やゲーム等を楽しむような形式にするのはいかがでしょう？

積極的にイベントをやりたい方を否定する気はもちろん全くありません。
ただ、こういった意見の者もいることも覚えておいていただきたく、書き込みしました。
ご配慮どうぞよろしくお願いいたしますm(__)m

オプションの話にうつっていいですか？w

もち

オプション会で食器棚とレンジフィルター注文してきましたです。
お先です。
ブース、結構盛況でしたね。がらがらかと思ってました。

公式ホームページ見たら５４１戸完売ではないですか。遂に残り１割きりました。
この市況の中、私はここまでの進捗は予想していませんでした。大健闘です。
航空障害等も点滅しはじめましたし、全ての進捗が順調です。

全然話が変わりますが、2013年末に彗星が見えるかもしれないそうです。
月よりも15倍明るく見えるとか。アイソン彗星 2013 で検索してみてください。
ただ、みえるのは夜明け前の東の空だけみたいです。東雲の時間です。
私は南西向きなのですが、東向きの人大勝利ですね！
せっかく屋上庭園があるのだから、彗星が見えるときだけ、夜明け前の時間も屋上庭園開放してくれればよいのにです・・・

＞７８０さん
こんばんは！
洗濯機上の吊り戸棚２万円ってどちらですか？よかったら教えてください！

私も子ども会に賛成です。
ファミリーマンションといえど、みんながみんな小さい子供がいるわけではないし
中には複雑な気持ちになられる方もいらっしゃられるかもしれないので配慮が必要ですね。
お子さん同士の交流は、キッズルームや小学校等あるので難しくはないと思うので
大人同士の交流の話題のほうがいいかな。

将来のご近所の皆様
ありがとうございます

賛否両論あって当たり前。
知恵を出しあってよりよい生活になればと思います！

ただ、「自分はこうしたい」程度に話を留めた方がよいですね。
喧嘩腰では決まるものも決まりません。
穏やかにアイディアを出しあっていきましょう(^^)

「ラジオ体操の会」
参加します！
毎朝、屋上庭園で実施出来たら最高ですね。

確かに髙○屋さんは微妙にヤル気が感じられないような。
余りマージンとれないんですかね。

そうそう、見積りとるときは、税抜きなので気をつけましょう。
最後に5%乗っかります。（私はそうでした）
100万だと5万上乗せなので、なんだかなーって感じ。
ルンバとか買えちゃうじゃん。

でも勉強してよ、と言えない小心者ですし。

725&755です

780さん、サンゲツ教えてくださりありがとうございます。
早速見積もりとってみます。
トイレ吊り戸棚は他の方も聞かれていますが良かったら教えてください。

786さん

彗星の際、是非空中庭園をあけましょう！
宇宙兄弟じゃないけど子供にも見せたいですね。
きっと反対する人はいないはずです。
ちなみに食器棚は僕もとりあえずオーダーしてます。
どなたかが下段だけ作るというアイディアをあげてましたが、そういう発想はありませんでした。
でもまあ折角だから上下揃えるつもりです。

確かに下段だけだと安いですよね。
おまけにコミ箱用のスペースとして空欄を作るとさらに安くなりそうです。
収納場所にこまらなければいいアイデアですよね。

住人が集まって朝ラジオ体操してる物件なんて聞いた事ないよ。(笑)
毎朝屋上でやられたんじゃ最上階の人達もたまらないね。
何かここの展開を見てると、感覚的に変な人が多いのかも？…と少し不安になりました。

755さんへ
詳細情報助かります！私もいろいろ調べていますが、食洗機と食器棚は確かにおっしゃるとおりオプションが特別ふっかけているとは思えません。特に面材合わせにするなら。ネット業者はまだ当たっていませんのでなんともいえませんが。

以前、カーテンで大塚家具で見積もりしたとお話した者ですが、オプションの見積もりを持って行ったらいかがでしょうか？
生地の値段があまり変わらなくても、縫製がいろいろ選べるので、少し安くはなるかも。あと、種類が多いのと、取り寄せ可能だそうなので、カーテンにこだわるなら、行ってみてもいいかもしれません。
私も角部屋なので、カーテンにはこだわりたいのですが、それゆえに値段もかなり張るので、いろいろ調べています。でもなかなか比較しにくいので困ってます。

ひとつ質問ですが、GNASHさんは、面材合わせも可能でしょうか？リビングの収納を考えているので、教えて頂けると助かります。

住人みんなで意見出しあって、レクリエーションするのはすごくいいと思います。
ただ、屋上でラジオ体操となると‥
さらに毎日となると、その目的以外の人からは確実にうるさく感じます。
音を発するものや、共有施設を占有するイベントはされない方が無難かもしれません。
アイデアは楽しいんですけどね。

生活時間帯が人によって違いますらかね。
管理組合がアレンジしてくれるといいですが、契約外ですよね？

だからマンション単位じゃなく、個人の趣味の範囲で迷惑掛けずにやるべき事。
共同住宅で生活するのに他人への配慮とか考えられないのかな…。
勇み足程度なら微笑ましいけど、ハロウィンとかラジオ体操とか…反対する人への独り善がりな発言も含め、正直かなり引いてしまいました。

793さん

ありがとうございます！
大塚家具いってみます。

GNASHは面材合わせできますよ！
問題は部屋に使われている面材が手に入るか否かにつきます。

私も入居前から憂鬱になっています…。

同じく、憂鬱になっています…。
単に「私は興味ない」「参加する気はない」というだけでは、
こんなに反対の意見って書き込まれないと思いますよ。
イベントやりたい方々の姿勢・考え方・話の進め方に不安を覚えているからこそ、
こうやって何人もの方が意見を書き込むのだと感じます。
例えば、空中庭園での天体観測イベントやラジオ体操なんかは、
総会等を経て共有部分の利用方法や利用方針が決まってから＆
最上階の方に音や振動の影響がでないかをきちんと検証してから、
初めて提案が可能になることであって、今から話すべきことじゃない。
それを「きっと反対する人はいないはず」とか言ってしまうのは、
集団住宅で暮らすにあたって、ちょっと想像力が足りないんじゃないかと感じました。

良くない雰囲気になってきましたね。
やはりイベントするなら、仲良い住民同士で趣味程度に実施するのがいいですよね。
○○の会みたいにすると大袈裟な話になってきちゃうのかもしれません。
建物内に出来る住民用の掲示板使って募集する程度が無難な気がします。

近所で趣味のあうひとがいるのは良いことだと思うので、入居したらフットサルや釣り仲間を見付けたいです。
※ここは高収入の方が多くて、そういった趣味の人は少ないかもしれませんが。。。

ところで、レックスはいよいよ内覧会を迎えているみたいですね。
あちらはGoogleマップにも掲載されてるのでプラウドも今か今かとチェックしながら待っています。

新居に浮かれて思慮の無い我儘を繰り返すイタイ人達がいる一方、それを諫める良識ある人達もきちんといる事が分かりました。
共同住宅に住むなら自分のやりたい事よりも、まずは他人への配慮があるべきですね。
勿論過度に息苦しい生活も嫌ですが、誰かが迷惑を被るような生活はもっと嫌です。
多数いるであろう良識ある方々…入居後も引き続きよろしくお願いいたします。

ここに来て良識ある方々の意見が見られ安心しました。

あの、、各種イベントに賛成してる人もそれを戒めている方々も言い方があまり丁寧じゃないのかと。

各種イベントについては「総会等を経て共有部分の利用方法や利用方針が決まってから＆ 最上階の方に音や振動の影響がでないかをきちんと検証してから、初めて提案が可能になることであって、今から話すべきことじゃない」という意見は全くその通りだと思います。

ただイベント案を述べている人達もそれをわかったうえで、そういうことをクリアすることを前提に案を出して賛同者を募っているのだとも思います。

結局この掲示板ではどちらも舌足らずになり、どちらにとっても変に気分を害すやり取りが続くことになるだけですので、ここで一旦議論はストップしませんか？

入居後にやりたいことをスムーズに実施できる為に事前に話しをしているのに、このままでは本当にやりたいこと、やるべきこともできなくなってしまいますよ。

と、いうことでオプションの話に議論をうつそうよ、という意見に大賛成です。

食洗器をネット業者に入れてもらった方の体験談求む！

私は洗濯機の吊り戸棚を艶ありにするのに＋3万以上に躊躇しています。棚は確実につけるとして、質感だけ他のもので代用しようなんて考えてる方いませんか？

「今から話すべきことじゃない」とか、
いつ何を書くかなんて、掲示板では誰かが決めることじゃないんじゃないか。
それこそ、最初の総会前、管理方針が決まる前に掲示板に書いてはいけないという決まりはないと思う。
だいたい、大枠のルールは野村が作っている管理規約集の雛形があり、それもすでに契約者にいっている。
私は、掲示板で議論するベースは十分あると思います。

コミュニティ形成費って、各戸毎月数百円とられますよね。
それをどういう風に使うかって最終的に総会で決めないといけないですし、
ハロウィン？いやいやーという議論というのは、あっても全然いいんじゃないか。
今から話すなとか、そっちのほうがおかしいと思うのは私だけ？

私の知っているマンションでは、
夏祭りで集会場でビンゴ大会とか、エントランスのクリスマスツリーの飾りつけとか、そんなのありました。
月数百円でも、お金を出している以上、どうせやるならお金は有効に使われて欲しいです。

野村の場合、夏祭りやクリスマスツリーの飾り付けは最初から予算に入っていたり、野村から寄与されたりするんじゃないの？

「今から話すべきことじゃない」とは思わないけど、やりましょうと言う人の中にやりたくない人を批判したり、反対しない人はいないはず、なんて考えの人がいるから入居前から不安になるんですよ。

だからやめようって言ってるのにまだ喧嘩したいのね。
もう付き合ってられないわ。
ごく一部の人だとは思うけどそういう人達のせいで雰囲気が悪くなるなんて最悪ですね。
無視させて頂きます。

>805
だ・か・ら、上のレス読みました？
イベントの話をする事自体は反対じゃないけど、考え方や過程に違和感を覚えるんですよ。
まして個人の趣味活動に皆のお金なんて絶対使って欲しくないし、そんな事は考えもしませんでした。
自分の案は正しい、正しければ議論や支出もすべき…では話になりません。
趣味活動の話までダメ元で総会等で一々取り上げてる暇はないんですよ…常識で分からないですか？
文面見る限りそこが通じなさそうだから、皆不安や嫌悪感を抱いているんじゃないですか。

だからーこういう人↑がいるから入居前から不安になるんでしょうに。