ザ・パークハウス 青砥ってどうですか？ part2

>>540
役にたたない不動産屋だな。

だから素人はというだけでなく
長谷工が仕入れたから1.5倍とか　インク屋が強気だったから5倍とか
情報は持っていないのか？

土地の値段は売り手・買い手の交渉で決まるんだろが。

ここの掲示板荒れてるね。　こんな連中が入居するマンソンになるのだね。

実勢価格 x 0.7から0.8 = 路線価格

＞５４７
ああ、たしかに大きいマンションはここだけですね調べた限りでは。

うちは大規模オンリーで探してるんでちょうどここも目に入ったんですよ、５００戸以上あるのは大規模の中でも多い部類じゃないですか？

だからといってメリットがどれぐらいあるのかはわからないですが、今後住むところは大規模にしようって言ってますから条件は一応合うんですよね。あ、ちなみにうちは駅との距離はノープロブレムです。

>548さん半分正解。公示価格・標準地価×0.8＝路線価
路線価とは相続税を算出するための目安となる価格で、7掛けは公租公課用。
あくまで公示価格と標準地価が基本。公示価格等の決まり方はご存じですよね。
ちなみに実勢価格（相場価格）は今は公示価格×1.05程度。
よって路線価の3割増しぐらいが実勢価格。

541,>544-545
子供は勉強しなさい（笑）

顔も名前もださない掲示板ですからね。

売りたくて売りたくてしょうがない売り手の時は安くなり。
買いたくて買いたくてしようがない買い手の時は高くなる。

で、結局のところこのマンションは売れてないんでしょう？

売れてる場合、そのマンションのスレッドは決して荒れない。

あ、それと極端に安かったり極端に高かったりすると国交省と税務署の査察が入るからお気を付けて。

これからは厳しい部屋しか残ってないから、かなりディスカウントしないと厳しいはず

売れても荒れてる板ばかりだろ。

売れない部屋いっぱい抱えて生活始まると、管理費とか修繕積立金とか値上げすることに
なるだろうね。

売れない部屋の管理費とか修繕積立金は
デベが払います。

葛飾花火大会が今日開催されますが、来年はマンションからの見物が
楽しみですよね。

来年の花火大会もまだ入居前では？

そうですか？それは残念、位置的には真正面で花火見物が出来そうですが。

この物件のマンションフロントサービスは株式会社アスクというところが請け負っていると聞きました。
http://www.asq-fs.co.jp/

この会社のサービスの評判とかはどうなのでしょうか？
他にこの会社に業務委託している物件とかご存知ないですか？

入居は、来年、８月下旬だったかなぁ。

追記
順調に進んだ場合の入居。
震災の様な甚大な自然災害があったら
入居は、のびる。
無いと良いんだけど。

ここは単純に価格が高くないので（2000万～3000万代）
ボチボチ時間の経過とともに地味に売れていくと思いますね。
結局、最大の物件決定要因は「予算」ですから。

いろいろ比べていくと、落とし所としてここが選ばれることもあるかなと。
高速の横とか、ビルの日陰とか、裏にパチンコ屋とか、
コンビニに子供がたむろするなど、致命的なポイントが少ないと思うので。

んで、自走式の駐車場もそんなに高くないし（月7000円～1万）
都内だけど、住居費を安く仕上げて、家族で車でドライブできる生活を選ぼうかな…
と思う人は一定数いると思いますね。ウチみたいにｗ

ちょっと遠いアリオは子供たちがトランプしています。
マンションの近くでたむろしなくても、たむろ出来る場所が多いから注意は必要ですね。

22日、午前中、水上バイクが10台くらい出没。

水上バイクは、アッという間に通り過ぎるよ。

たまには水上バイクが走り抜けていくのを見るのもいんじゃないですか。ほか、船とかも通るんですよね、見えたときに東側の開放感をあらためて実感しそうですよ。東の開放的な眺望に加えて大方の部屋が窓も大きくバルコニーも広く採光良し。これ駅から歩くのと引き換えにこのマンションが手に入れた特別な条件だと思います。このまま駅前だったら、とかちょっと考えちゃいますけどね。

>566
単に「安い」マンションは売れないよ。
極端に安ければ別だけどね。
むしろ、髙くても価値があるマンションはすぐ売れる。
青砥駅近のライオンズなんてろくに宣伝もすることなく、すぐに完売したよ。
ここは、完売まで相当長引くと思う。

一年かけて売ると言う
営業さんの言葉を信じたいと思います。
他のマンションの売れ行き気にしても
仕方ないし。

＞571さん

「安い」だけでは、確かに売れませんね。昔のユニクロが潰れかけたように。

既出なので細かくは書きませんが･･･
ここは「安い」だけではなく、一般の人が解りやすい価値も多くあると思います。
端的言えば、都内・三菱・大規模というポイントだけを取っても、
単に「安い」だけじゃないと言えるかと思います。
特にブランドは何より解りやすいバリューですね。どんなに適当に作っても
ロレックスはロレックスですし。しっかり作った中国の時計とは、響きが違います。
たとえ中身がどうあれ
（※このマンションがロレックスとは言ってません。三菱地所はロレックスと似た
　　感情を一般ユーザーにもたらす、という例えですよ。）

ただ、完売は多少長引くのはしょうがないかと。
それは単純にニーズ量の問題で、葛飾区・徒歩12分というのは、やはり人気を集めづらい
物件だと思いますので、ジワジワ良さが解る人が買っていくんじゃないですか。

そういう意味では、ここを選ぶ人は（超好意的に見てますが）
庶民で、そんなに金持ちじゃないけど、冷静に客観的に価値を判断できる人たちが
集まると･･･いいなぁｗ（希望的観測）

と思ったら、記事がピックアップされていました。

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2ncz110003196...

SUUMOの広告の提灯記事ではありますが
この3組の方が購入者であることは嘘ではないでしょうし、
大げさなことを言っては後々ややこしいことになるのはイヤでしょうから
（ここに住むわけですから）言ってることは嘘ではないと
思いますので、参考まで。

この立地に528戸を提供するのは理由がないとできない挑戦だと思いますよ。

574さんの紹介してくれたリンク先を見るとやっぱりちゃんとした住み心地の良さの理由が伺えます。利便性は大事だと思うけど、人々が潜在的に求めている場所というのはこういうところなのかもしれないですね。

僕も仕事が近かったり電車に乗る必要性もなかったら迷わず選んでいるだろうなと思いました。

マンションってするめじゃないんだから
後から味がでて売れ行きがよくなるなんて殆ど有り得ない。

三菱のパークハウスブランドだけど、
明らかにブランドの名にそぐわない仕様・構造でマイナスイメージ

必死？
誘導はしてないと思うよ。
でも凄いね。船橋。
船橋は地所も入ってるから、ここも早く売れるといいな。

プラウド船橋の話はプラウド船橋のところでしようNE☆
いい加減にしろ。

船橋と比較してる理由がよくわかりません。

パーク青砥がいいという人がいたなら、思い切り待った方がいい。
いつまでも、営業マンをモデルルームに待機させて経費かけるくらいなら、
さっさと値引きして売りたいと思うのが、売主の立場だろうからね。
竣工後しばらくした後に、内容をよく確認して住んでもよいと思ったら値引き交渉すればいいんじゃないかな。

そのとおり。ここは、竣工後にかなり売れ残りあるから、急がないでじっくりと価格交渉すればよい。冷やかしでなく、本気と思われればのってきます。

船橋は安いから応募できる人が多いだけ。

新船橋の話は、この板では禁止にしませんかねｗ

いや、自由な発言と検討を妨げたいわけではないですが、
船橋最高・船橋＊＊＊＊と連呼されると、逆にこの物件に対する
正しい検討が妨げられてるので。

簡単にいえば

「興味あるなら、新船橋の検討板に行くから、この板を汚すな。
　そして「良い物件を是非、皆様に教えたくて」という意見は、小さな親切、大きなお世話
　です。スパムですのでやめてください、ね」　

ですね。

どうぞよろしくお願いします。

賛成！
ここは、青砥の検討掲示板なんですから。

比較検討。

ところで船橋以外の比較検討材料はないの？

＞594さん　＞595さん

なんの優先度も明らかにせず、比較検討を語れるのは、本当に比較検討してないことの
裏返しですよｗ　それこそ、この板じゃなく2chとかで話してください。


大事なのは、何を重視してこの物件と比較検討したいのか、でしょう。

この物件が
「金額」「ブランド(三菱）」「大規模」「やや駅から離れた環境」「都内通勤（始発）」
で選ばれているとするならば、同じような物件はほとんどありませんね。
4500万、出せれば他にも選択肢ありますが、3000万台となるとかなり厳選です。

似た所でいえば、もう残り少ないですが
志村三丁目の「アトラス志村三丁目」とかは、大規模・旭化成（ブランド）・都内・
通勤距離も近いし、金額も4000万前と似てると思います。
※環境が高速沿いなのでＮＧでしたが、その代わり駅距離が6分とここより近いです。

あとは「パークフロントテラス亀戸」も悪くないです。
※大規模、ブランド、駅距離、環境、値段、設備などバランスの良い物件です。
　私は通勤や、実家、治安などでペンディングにしましたが、ありだと思います。


…など、ちゃんと実のある比較検討をお願いします。

597さん
わかりやすいです。ありがとうございます。こういう比較検討ならわかりやすいし、この掲示板みて真面目に検討している人は悪い気しないと思う。

>597さん
「金額」「ブランド(三菱）」「大規模」「やや駅から離れた環境」「都内通勤（始発）」

　そんなに安いわけでもないし、ブランドについても新日鉄都市開発との共同開発で、三菱の名前だけ借りた印象が強い。
　こんだけ駅から離れてて、周りにスーパー等商業施設のないパークハウスはないんじゃない？
　いくら、始発駅でもこんだけ駅から離れてたら、むしろ駅近の郊外を選んだ方がいいような気がするよ。
　造りもバルコニーは狭いし免震でもないし、こんだけ駅から離れてるのにそもそもの立地が悪い。
　南に送電線に鉄塔・西には高層マンションが建ってる。
　都内で、三菱なら何でもいいってひとになら、いいんだろうけどさ。

　

リバーフロントが売り文句だけど、その「リバー」は日本一汚染されてるんだから、その売り文句も今後考え直した方がいいかもね。


　国土交通省は３１日、全国１６４の１級河川について、汚れの指標となる生物化学的酸素要求量（ＢＯＤ）で評価した２０１１年水質ランキングを発表した。
　安倍川（静岡）など１２河川が、１リットルあたりのＢＯＤが０・５ミリ・グラム以下の「最も水質が良好な河川」に分類された。
　最下位は中川（埼玉、東京）で１リットルあたりのＢＯＤが４ミリ・グラム。このほかのワースト５は綾瀬川（埼玉、東京）、大和川（大阪、奈良）、鶴見川（神奈川）、猪名川（大阪、兵庫）の順だった。

（2012年7月31日18時42分 読売新聞）

ネガの攻勢
中川の汚染情報は、実際は大したことないはずだが、子供いる家族はなんとなく敬遠するので大打撃

>597さん
＜アトラス志村三丁目＞
■所在地/東京都板橋区 相生町15番5
■交通/都営三田線「志村三丁目」駅より徒歩6分

アトラスは、駅から近いね。
それに、「毎日のお買い物に便利なスーパー「グルメシティ」まで徒歩2分」。
ここより、はるかに環境が良い。
比較にならないよ。

バルコニーにしても、（隣戸との境も含めて）コンクリート壁だから非常に狭苦しい感じ。
建蔽率の問題で、そうせざるを得なかったらしいけど、そんなこと言われても…って思う。
安っぽいよ。

あんまり真剣じゃない検討？層の、暇な書き込みに反論してるほど暇じゃないんですがね･･･ｗ
自分宛の反論だったので、再反論を。

＞599さん

そんなに安いわけでもないし

　→物件価格表、ちゃんと見てますか？　高層階が希望ならこの価格帯は間違いなく「破格」ですし
　　何を持って安いとするのかは人それぞれですが、絶対価格として2700万円～の価格は
　　どうみても都内では安い方ですよね。他に物件ありますか？都内で。
　　って、まぁ、具体的な例を挙げての反論は期待してませんが。

ブランドについても新日鉄都市開発との共同開発で、三菱の名前だけ借りた印象が強い。

　→これもモデルルームに行った上での発言ですか？
　　　営業マンも所長もすべて三菱地所レジデンスの人。物件投資比率も三菱の割合が多く（7：3だっけかな）
　　　むしろ新日鉄が名前とお金だけ出してリスクシェアしてるだけの存在でしょう。

こんだけ駅から離れてて、周りにスーパー等商業施設のないパークハウスはないんじゃない？

　→駅から離れてる、というのもメリットだと誰かが書いてました。
　　この抜けた空と敷地の広さと物件価格を実現するには、逆にこれくらい駅から離れないと実現しません。

　　そして青砥エリアのスーパーのバラエティの抜群さ、知ってますか？
　　そこらへんの都内の「近くにマイバスケットとマルエツ、またはイオンかヨーカドー」で終了･･･
　　のような文化的に貧困な買物環境ではなく、
　　ちゃんとしたものを買いたいときは「ヨーカドー」「グルメシティ（ダイエー）」「リブレ京成」
　　町の爆安スーパーで活気と驚きを感じたい時は「マイハート」「アタック」、
　　もう少し行けば、ドンキホーテだって、亀有の商店街も歴史と共にそこにあります。
　　立石まで足を伸ばせば、東京有数の面白い立ち飲み屋街も豊富。
　　自転車で5分～15分のエリアに、これだけ地域密着の商業施設があるエリアも
　　下町ならではの楽しみ方だと思いますよ。

　　確かに、そういう意味では、こんなに「味のある」パークハウスは都内に他にないかもしれません。

あとの文章の反論は、既出＋長くなるので省略しますが、
上記のうんちくは、反論のための反論ではなく、真剣にこの物件を検討している検討者の方の
参考になればと思い書きました。

この物件も100点の物件では当然無く、いいとこ70点～80点ってとこだと思いますｗ
どう判断するかはその人の価値観次第なので、自分の人生にしっくりくるかどうか
冷静に検討をお勧めします。

＞602さん

アトラス志村三丁目は、免震・豪華共用施設・値段もお手ごろ・駅近と
良い物件ですが、何は無くとも「高速道路」沿いですから。

それだけで1発で検討から外れる人も多いでしょう。
実際、竣工後も売れ残っているのが、残念ながら買う人を選ぶマンションではあります。
※そしてそれをネタにネガが沸いてるのも残念です。

それに比べれば、この物件の方が、致命的なネガポイントが無い分、
私は評価が上ですよ。いかに便利で免振でも、もし子供が喘息になって苦しんでたら
「ああ、このマンションに住んだからじゃないか」と後悔しちゃいますからね。

わたしもここの物件を検討しているものですが、ここの物件は環境（川や公園に隣接しある程度静か）、価格（都内ではかなりお手頃）、大規模（24時間有人管理、共用の売店や自走式駐車場有等）の3点につきると思うのです、仕様や駅からの距離なんかを重要視する方にはおすすめ物件ではないでしょうね。私の場合、プラスで通勤のしやすさ、実家との距離で、今は本気で考えています。
駅からの距離は私にとってさほど気にならなかったし、仕様もぼちぼちでいいとおもっていましたから。

それと、待てば安くなるという書き込みありましたが、本気で考えている方ならその人の条件（時期、価格、場所、間取り、向き等）はかなりしぼられているはずです、ずっと待っていてそういった物件は残っていますかね？  より安さを求めるなら私はここいら近辺の中古を選んだ方が良いと思います。
 高い買い物で、ずっと住むところですからね、自分たちにとってより良い場所、妥協点を見つけて納得できればいいと思います。

マンションは新築に限るよ。
金消会なんて言葉…新築買わない人には一生縁ない言葉だよw

賛否両論だが少し賑わってきました

606さん

＞営業マンも所長もすべて三菱地所レジデンスの人
三菱以外の営業マンもいますよ
だからといって対応が悪いという訳では決してありませんが！

はっきり言って、ここは「三菱」と言えないと思う。
質的にも、価格的（逆説的な意味ね）にもね。
宣伝ばかり先行して、まるで中身が伴ってないよ。

>ずっと待っていてそういった物件は残っていますかね？

特に、ここはなりふり構わず良い部屋から売っちゃってて、もう残ってないから、
日当たりとか、眺望とか、良い条件を吟味してるひとには既にここは検討外。
ただ、価格面で良い条件を狙ってるのなら、最適。
いずれ、大バーゲンセールになるよ。

販売開始初期の宣伝文句「アフタヌーンティーコラボ｣とか全くみかけなくなったがどうなってますの？

バーゲンとか値引きとか、あなたたちよっぽどお金持ってないのね。
お金を持っている人は、そんな小さいこと言わないし！

お金持っていれば、世田谷や港区の物件を購入しているだろうし。

まーそういう人は、値切って購入してローンで苦しんで２年後に
売却パターンかな。

中古の物件を値切って買ったほうがいいよ。

＞611さん

あ、そうなんですね。
私が見た限りの営業さん4～5人が、三菱地所レジデンスの人だったので。
盛り過ぎましたね、すいませんｍｍ　ご指摘ありがとうございます。

＞612さん

はっきり言って、あなたの発言は「賢明」と言えないと思う。
意味的にも、表現的（逆説的な意味ね）にもね。
文句ばかり先行して、まるで中身が伴ってないよ。

長谷工の営業でした。長谷工の物件のDMがたくさんくるようになりました。
どうせなら三菱地所のDMの方がありがたい。

>612さん

三菱らしくないとのことですが、三菱地所レジデンスが発足し、ブランド名もパークハウスからザ・パークハウスとなった時点で、ボリュームゾーンを狙いにいくとの戦略を打ち出しています。
そういう意味では、この物件はこれからの三菱らしさが現れているのではないでしょうか。
立地などこれまでの三菱らしさとは印象は違うのかもしれませんが、上記の様な戦略の上でのことなので理解は出来るかと思います。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

西側の価格設定はかなり下げて売り切る考えでしょう。

不景気、アジアの台頭、原発停止などなどで、
若年の就職率は下がり、今後10年日本の治安は絶対悪化すると思います。

その時に24時間有人監視体制のあるマンションか、そうじゃないかで
家族の安心感は大きく違ってくると思うので
そういう意味では、ここは良いかも。

新船橋や足立の過去の物件との比較は非常に参考になりました。
ある程度は、地元の需要は一巡してしまったので、今後の新たな需要喚起していくには、価格面でサプライズが必要かと思われます。

一生の住まいを選択する際に、「安さ」を優先する人は少ない。
パーク青砥は売り易さを優先して、安くし過ぎたよ。
今後、団地化することは間違いないし、中古マンション市場にも期待できない。
価格を安くすることで、民度が低くなることのデメリットを考えてない。
兎に角、売れればいいってのは無責任だ。

安かろう悪かろうは、マンションでは通用しないのですね。

当然、安いからには理由があるよ。
そもそもの土地買収価格が高かったらしいから、仕様を低くしてるな。
企業だって、ボランティアじゃないんだら儲けないといけないしね。
なんか、バルコニーとか安っぽい。
流行りの免震とかできなかったのも、コストを抑えるために無理だったんだろうな。

同感！

場所的には免震にして欲しい。階層もあるし。

＞624さん

ちょっと何を言いたいのか解らないのですが･･･
一生、背負う借金だからこそ、支払う借金額にはセンシティブになる必要があると
思いませんか？　「安くしすぎた」とか、意味不明。　

また「価格が安い物件に民度が低い人が集まる」という発言は、
その発言が「民度が低い」ので止めた方が良いですよ。お金持ちは皆、善人ですか？ｗ
同僚や親、友達など公的な場で言って恥ずかしい発言は、匿名掲示板でも避けた
ほうが無難です。あなたの発言がなにより「無責任」だと認識して下さい。
見てて不愉快です。


＞625さん、626さん、627さん、628さん

こちらの方々も、もうちょっと実のある発言をお願いしたいです。
読むほうも暇じゃないんで。

「仕様が低い」「安かろう悪かろう」「流行の免震」って、何も言ってない落書きに等しいです。
せめて「何が」「どう」「何と比べて」悪いのか、低いのか。明らかにしないと
何の参考にもなりません。

せっかく第三期の売り出しも開始したタイミングなのに、
既出で、適当な物件批判はもうやめて、真剣に検討の役に立つような
情報交換をお願いします。


例えば、アーバン側の売り出し時期は営業はなんと言ってるか、
真剣な検討相手だったら、値段もそろそろ出して顧客の繋ぎとめに入ってるでしょうから
スケジュールの共有など、「ちゃんと検討」してる内容での書きこみをぜひお願いします。

先日終電近くで仕事から帰る時に寝過ごして
高砂まで行ってしまいました。
小遣い生活ではタクシーに乗れないので歩いて帰りました。
青砥駅まで15分
橋から建設中のマンションが見えました。
高砂駅は青砥駅からの所用時間がこのマンションと同じ。
体調が悪かったり、雨が降ったりしたら、
この距離はしんどいと思いました。
毎日のことです。

葛飾区限定で
ライオンズや新小岩のアデニウム等とも
比較しました。

第1期で検討したときの
このマンションの私の印象は安っぽいです。
そして気に入った部屋の見積は高層階73平米で
約4000万。
オプションを付けるとかなりの額になり
安いという印象も無かったです。
三菱はブランドだから高い。
そんな印象です。

所得が高いからといって
ルールをきちんと守れるわけではないですが
平均をみればやはり相関はあると思います。

知り合いの大学教授が
偏差値の低い大学ほど
親の所得が低く
学費未納で除籍したり
親が子供の奨学金を使い込んだりすることが
多いと言っていました

リスクを考えれば
民度に言及され方の気持ちも分かります。

ベランダのタバコ
ゴミ出し
自転車
通路の私物
どのマンションでも起きている問題

価格とその後の生活
難しいですね。

新築では無いけどアリオ亀有近くの大規模は参考になる。

No.631さん＞＞

＞オプションを付けるとかなりの額になり安いという印象も無かったです。

そんなん自分のさじ加減でしょwww

No.629さん＞＞

免震じゃないんでしたっけ?

ここは耐震ですよ。

６３１さんは検討しただけ？
何処かにマンション購入決めた？

ライオンズだってブランドですよ。

631に対する反応が良くないですね

この物件は
駅からの遠さ
仕様の低さ
値段の安さ
がもっぱらの話題

駅から遠くて
仕様も低く
4000万は安くない
安いと民度も心配

と言ってるだけ

オプションや
ブランドうんぬん
は議論の本質ではないし
まして631がどこを買ったかなんて
この物件とは全く関係ないと思う

本質部分に反論が無いということは
631はそれなりに的を得てるということなのか？

今物件を探していますが
営業なのか契約者なのかわかりませんが
こんな反応しかできない人が
関係者に多い
この物件は考えてしまいます