プラウド船橋ってどうですか？(Part5)

しかし、最近のプラウドは二重壁仕様とか、だいぶプライド捨ててしまった感じがしますね。
どうしたんだろうプラウド・・・

ここにはやたらと八千代緑ヶ丘をアピールしている人がいますね。(笑)

親会社の野村証券が経営不振で、このまま不振が続けば野村不動産もそのうちどこかに売り飛ばされるので、
迷走してるんでしょうかね。

しかし、日本橋でもらったパンフにはごく一部の住戸でしか使用されていない乾式壁の構造は載せて、
肝心のほぼすべての住戸で使用されてる戸境壁の構造（二重壁）についてはパンフにも載せないんですね。
やっぱり都合の悪い情報は自らは公開しないものなんですねぇ。

全ての住戸が二重壁ではないですよね、モデルルームで確認済み。

自分も戸境壁について聞きましたよ。モデルルームで事実を確認してみては。

ボディショップも古臭いのでいりません。

無印、ユニクロ、カルディ、ロクシタン、H&M、
青山フラワーマーケット、赤ちゃんホンポ、
TSUTAYA、ブックオフが入ってくれると
イオンだけで休日楽しめるのに。（笑）
はなまるうどんも欲しかったな。

あのありがたくないラインナップで
揃えるセンスが新船橋ですね。

あの…工場跡地ですが汚染された土壌はホントに大丈夫なのでしょうか。

ファッション関係は船橋の西武を有楽町みたいにルミネにすれば解決かも。
新船橋イオンはイオンモール初の試みで医療に力入れてるモールって先週の朝日か何かに出てましたよ。出張中に名古屋で読みました。ということは幅広い層がくるので、やはり、ユニクロ無印良品は老若男女なので欲しいですよね。
HMVいれるならTSUTAYAにして欲しかったかな。。

イオンモール船橋

カルディもどきはイオンが出してるよ。コーヒーも配ってる。
そんなに人気ショップだらけにしたら、それこそ大渋滞でしょうに。
昨日今日、雨もあってか駐車場満杯。
昨日の１８時頃は新船橋駅東口大混雑してたらしい。
駐車場の設計やら誘導のまずさもあって、車がなかなか外に出られずに、心配されるほどには渋滞してなかったようだけど。
６日はきっと大混雑するね。

>497
>工場跡地ですが汚染された土壌はホントに大丈夫なのでしょうか。

むしろ、あれだけ汚染除去したんだから、普通の土地より安心かもね。
さらにプラウド建設でほとんど土は入れ替わってるし。

市川の三井パークシティは造船所工事、確か横浜の三井パークシティも工場。柏の葉の三井はゴルフ場。三井レベルでもそんな感じ。東京へ20km圏内駅近で大規模って工場や公団、学校が多いですよね．浦安みたいな埋め立てにくらべれば個人的にはまだいいかと思います。

みんな、要望書出した要望書出したって...
誰が書いてんの？
知ってんの？これが催眠商法って奴だよ。

いい加減目を覚ましなさい。
本当にここでいいと思ってるの？
本当にこのやり方で納得してるの？

皆さん、他人には要望書を出すなとか出さないとかって言ってたのに、さっさと自分だけ
要望書を出すなんてフェアじゃないよ。
他人を騙して要望書を出した人は絶対に抽選で落選する。

要望書って第三希望まで出せるんですね。第一しか出さなかった！

>全ての住戸が二重壁ではないですよね、モデルルームで確認済み。

ごく一部の住戸が乾式壁でその他は全部二重壁ですよね？

>>505
要望書自体に第3希望まで書く欄があったでしょうに…

506さんほかどなたでも
乾式壁、二重壁について当方まったく素人でわかりません。
どのような違いがあるのか？　何が問題なんか教えて
いただけたら、よろしくお願いします

二重壁、直壁のどちらがメリットあるかなんて一概にいえないよ。コストの話が出るけど、二重壁の場合には木軸を作るから、その分コストはかさむし、直壁は躯体自体の精度をあげる為のコストがかかるから、たいして変わらない。音の話も出るけど、GL工法でなければこれも大差ない。要はコンクリートの厚さに依るかな。直壁か二重壁を採用するかは、結局ゼネコンの施工スタンスに依る。プロに聞いてみると良い。

来年の3月までに全部売れちゃうのかな？？
売れ残りを狙いたい。

>502
ネガも多いからどっちもどっち。

今日モデルルーム見てきました。

75㎡?だったかな。の部屋、意外と広く感じました。
お部屋自体には特に不満なし。
周辺環境については、もっとイロイロ歩きこんでみないと判断できないと思いました。当たり前ですね。

担当さんとは要望書の話は出ず。忙しそうでしたね。
説明の方はまったく✖。このマンションの事最近知ったの？って感じでした。
規模が大きいですからいろんな営業がいるのでしょうね。
寸法、コンセントとかの配置が記載された間取図を貰えました。⇒こちらの方が雄弁。。。。。
結構音を気にするので、壁のレベルがどのくらいか気になるところ。。


※ネガ意見も多数ありますが、住んでみないとわからないですね～

はなまるは入ってるでしょ

>>491
野村證券は野村不動産とNRIを手放すって2月ぐらいに話題になりましたよ。

新聞ぐらい読みなさいよ。

昭和の時代の二重壁は、コンクリの仕上げの粗さを隠す為とコンクリ自体を薄くする＝コスト削減の為の苦肉の策。
>509さんが言うように、現在は二重壁でもちゃんとしたトコなら手抜きはしない。

参考までに
ライオンズ：180～200～220㎜（東京根岸～立石～本八幡）
三井：180㎜が多い（柏の葉、押上）
三菱：180～200㎜（錦糸公園～青砥）

全てクロス直貼り戸境壁。

みらSATOはコンクリ厚200㎜。
太鼓現象がどうとかはやめてくれよ。そんなに年がら年中戸境壁をドンドン叩く奴はいないだろうから。

>515
>はなまるは

入ってるけど、「はなまるうどん」ではなくて「讃岐うどんの心 つるさく」
http://www.aeon.jp/sc/funabashi/shop/search/food.html
http://www.hanamaruudon.com/shop/detail_5703.html
↓
通常のはなまるうどんとはメニューが異なります。

>508
直壁だとコンクリートに直接壁紙を貼るのでコンクリート表面をキレイに仕上げる技術＆コストがかかります。
コンクリート直壁だとご存じのとおり叩いても音が響きません。

一方、二重壁だと壁のコンクリートをキレイに仕上げる必要がないのでコストダウンできます。
コンクリトート壁の手前に木の柱を数本たててその上に石膏ボードを貼って、その上に壁紙を貼ります。
コンクリート仕上げの手間が省けてコストダウンできるので、賃貸住宅によく用いられます。
もちろん石膏ボードの壁なので直接叩いたらコーンと響きますし、掃除機あてるときに壁にぶつけると響きます。

二重壁の問題点は、コンクリート壁と石膏ボードの間に隙間があるために太鼓現象がおき、音が響きます。
あと、二重壁だと部屋もその分狭くなります。
部屋を狭くしないためにはコンクリートの厚みを薄くするしかありません。
コンクリートの厚みが薄くなると遮音性が低下します。

ネットで「二重壁」とぐぐればきっと詳しい図入りでもっと理解が深まるかと思います。

519は517読んだ？

519　残念！（笑）

部屋の広さの表示は、「壁芯面積」で表示されてるので注意が必要です。
実際の広さを表す「内法面積」表示ではないです。

壁芯面積とは、壁の中心線で囲まれた部分の面積を指すものです。
壁の厚みが考慮されていないので、二重壁だと表記面積よりも部屋が狭く感じるかと思います。

>>521
ここの安さの秘密は二重壁です。

>521
パンフレットにも乾式壁の構造だけ載せて、二重壁構造は載せてないので、やっぱりデメリットだと販売側が思ってるんでしょね。

おーおー二重壁ダメダメ論者が大漁だー。（笑）

>太鼓現象がどうとかはやめてくれよ。そんなに年がら年中戸境壁をドンドン叩く奴はいないだろうから。
といわれても、太鼓現象は二重壁の特徴なので。。
全然悪気はなくても、けっこう掃除機のヘッドが当たる音がゴンゴン響くんですよね。
気にならない人は買えばいいだけですが！

>525
二重壁でもいいって人は買えばいいんですよ。
二重壁のお蔭でこの安さなので。

二重壁のおかげでこの安さって…　すごいね二重壁。（笑）

二重壁って言ったらハセコーで有名ですからね！

517さん
参考までに奏の杜の戸境壁厚：220㎜（クロス直貼り）です。
奏は、三菱でも別格なのでしょうね。

さすが奏ですね。奏も参考に挙げたかったんですが手許に資料が無いもんで。
220㎜は多分最強クラスですよ。

音を気にする人は、マンションに向いてません。
戸建に住むべきです。
生活音くらいで苦情言わないでくださいね。

奏と比べるとここは色々ボロがでるからやめた方がいいよ

１街区と２街区でお互いの共用施設を利用しに行くことはできないのでしょうか？
ゲストルームや洗車場など空いている所を利用できるといいのですが。
防犯上難しいですかね。

千葉で1500戸も捌こうと思ったらどうしても二重壁にしてでもコストダウンしてとにかく安くしないと売れないと思ったんでしょう。
できれば二重壁とうことはパンフ等の資料には載せずになるべく気づかれないうちに売り捌いてしまうたいのでは？
ハセコー物件以外の新築でも二重壁が使われているとはあまり思わないですよね。

この粘着ネガは何だろう。気持ち悪い。相手にしてると呪われそうだ。

間違ったことは書いてないつもりだけど、二重壁についての説明書いたらすぐに粘着ネガって言われちゃう。

だって粘着してるじゃん。（笑）

二重壁ポジさんも粘着・・・

お互い粘着同士でいいんじゃない。ポジ・ネガ多分交わる事の無い平行線。
十人十色、なかなか他人の考えは理解できないものですよ。それ相応の経験を積まないと。

二重壁を理解した上で購入するならよいですが、ここで二重壁のことを全然知らなくて質問されてる方がいたので
購入検討する上で絶対知っていた方がいいと思いますので。
周辺物件より安いとはいえ、高い買い物なので後で後悔するよりは、先に知っておいて納得して購入すべきだと思います。
パンフレットに記載がないのは誠意を感じられないです。

>542
ネガ要素を具体的にお願いします。参考にしたいので。

＞543
バーゲンセールの本質を分かってないな。大学行って勉強してこい。

>>544
ここ読めばわかりますよ。頑張って読んでみてください。

>>545
確かにココは安いですからね・・・

安い理由をちゃんとわかったうえで購入するならそれはそれでいいんですけどね。
重要なことがパンフレットに記載されていなかったので、知らずに購入する人がいそうで、あとで後悔しなければいいんですが。

新たな粘着ネガ（今度はみらSATOそのもの否定ネガ、前からいたけど）見参！
最近思ったけど執拗なネガは近隣の…　おっといけないこれ以上は口が裂けても言えないな。
ここより相当高値で買って、ここより不便となれば不満の一つも言いたくなるよ。うんうん。

それはなんの問題も無いからいいんじゃない。
そこで分からなくても、重説の時に疑問点がクリアにならなければ契約しなきゃいいだけの話。
法的なペナルティは何もないからね、その段階なら。

>>548
ここを購入するということは、これからも色々ネガティブなことを言われるのを覚悟した上で購入しないと。
ネガに耐えられないならここの購入は向いてないですよ。
それか掲示板は見ない方がいいですよ。イライラしてるみたいなので～

悪い。君が東京大学じゃない限り君よりいいと思う。その分野では。

553は551へ

>552さん
イライラしてませんよー。逆に楽しんでます。（笑）何しろ連休中ヒマなもので。

誰か「重説」の内容を聞いた人いないの？
もしかして契約しないと教えてくれないとかないですよね・・・

コンプライアンスを勉強したまえ。

>555
暇つぶしで粘着してもう荒らさないでくださいね。

マンションに関する書き込みをしましょう。

早く住みたい。

我が家も要望書提出してきました。
事前審査の用紙をいただいてきましたが、クレジットカードは、リボ払いやキャッシングなど利用したことがなく、キャッシング枠をつけているカードが何枚かあるのですが、別に申請書に利用がなければ記入などしなくていいのですよね？

教えて下さい。

事前審査の用紙は
要望書提出した方全員に
配られたものですか？

西側の棟は線路に近いのでかなりの騒音でしょうか？
今日のような暖かい日にベランダの窓を開けて過ごすことは厳しいでしょうか。
また、電波の影響などもありますか？
日当たりは気にしないのですが、線路沿いに住んだ経験がないので悩んでいます。

線路沿いはうるさいです。住んでいるうちに多少は慣れますが。
窓なんかは開けれないかも。少なくとも静寂とは言い難い。

>562
要望書を提出したら いただけましたよ。

線路近くに住んでいますが電車が通る時は窓を開けていたら、テレビの音量を上げないと聞こえません。

窓を閉めていれば 気になりませんが。

>563
>西側の棟は線路に近いのでかなりの騒音でしょうか？

ここに限って言えば、新船橋駅には回送等を除くすべての電車が停車しますので、一般の鉄道沿線に比べたら電車の走行音は静かです。
多少、駅アナウンスなどが聞こえるかもしれませんが、発車時の警告もベルやブザーのような音ではなくメロディーです。
（たまに車掌さんが笛は吹くかも）
駅から離れた線路沿いは疾走する電車の走行音と、それ以上に踏切があったらうるさいですね。

ここの物件に限らず重要事項説明なんて買うか買わないかわからない人にするわけがありません。
それこそネガの連続書き込みのネタにされてしまいます。
通常、デベは契約会の席で重要事項の冊子を読み上げて質疑もなしにそのまま契約書の作成にな
ります。重要事項を聞いてもよくわからないままサインすることになります。
これで重要事項の説明を聞いたうえで契約をしたという事実だけが残ります。

駅前とはいっても電車は日中は１０分に１本。本数多くて快速もある総武線船橋駅ではないのでそんなに気にする騒音じゃないと思いますよ。

モデルルーム行きましたが、
野村の担当の感じの悪いこと・・・。

ネガティブ要素の質問には全てキレ気味で返されたよ。
別にネガティブ要素がある＝買わない ではなく、
それも含めてじっくり検討したいだけなのに。
質問しづらいんですけど。

ただ野村っていうより、そいつの性格っぽかったけど。

残りの棟(3.4.5街区)がいつ頃に
販売、竣工するか聞いた方いらっしゃいますか？
今回要望書通らなければそっちでもよくないですか？

要望書が通らないなんてことないよ。

通らないことはないと思います。
っていうか、実はあんまり要望書出てない気もしました。
私は昨日行きましたが、希望してた高層階の角部屋は普通に空いていたので。

563です。
電車の騒音についてお答え頂いた方々、有難うございました。
まさに西棟の上層階を考えていたのですが、音は上の方がうるさいのですね…
今回は諦めようと思います。

＞＞５７６

なんで！を連発するんですか？
あまり感じよくないです

ネットなんだし別に言い方くらいどうでもいいよ。

気に障るのは人それぞれであって、わざわざそんなことで書くなよｗ

文体くらい好きにさせてあげたら？
ここは学校じゃないんだし…

578が隣の部屋とかだったら、箸の上げ下げまでクレームつけられるのだろうか？隣人にならないことを祈りたい。

先行モデルルーム見学会は明日までですか？

来週末は管理説明会がありますが、一般のモデルルームもあるのでしょうか？

578の隣も嫌だけど、553のような学歴自慢する人の隣も嫌だな。

576さん

情報ありがとうございます！

>3,5街区は基礎工事に入っており、予定では13年9月竣工予定とのこと！

予定ってどこかに書いてありましたっけ？
4街区はいつ予定かわかりますか？

あと、！のこと、私はまったく気になりませんが・・？
それよりも、人の意見に対して(ネガ問わず)
キレ気味で書き込まれてる方のほうが
どうしちゃったの？って感じでよっぽど不思議なんですが（笑）

私も今日ＭＲ行きました。ずっと派遣ぽい方が案内してくださり、営業さんが出てきたのは最後の10分。希望の部屋は伝えましたが要望書の話は触れてもらえず。。。希望してる部屋はもう要望書出てますか？と二回聞いてもかわされ、先にローン審査通してからまた詳細詰めましょう、後で用紙送っときますので、と終了になりました。きっと年収が微妙だったんですかね～

>586さん
野村は営業で派遣は使ってないと思ってたんですが、つまり受付にいるような人がモデルルームの説明や案内もするってことですか？
10分しか営業と話せないとかあるんですね。そうなったら嫌だな。