プラウド船橋ってどうですか？(Part5)

タワーズウェストMR跡地、市川駅南口1分の物件。 おそらく「プラウド」ブランド。

事業主: 野村と三井のJV
敷地面積: 4758.38平米
建築面積: 2834.61平米
延べ面積: 13324.03平米
階数: 地上13階、地下1階
戸数: 137戸
駐車場台数: 73台

工期: 2012/8-2014/4

13階建のタワー状建物と9階建,の横長２棟の計画。

ここと市川駅南口1分は比較対称にならんだろ。

市場小に子供と見てきましたが、プールは屋内にあるのでしょうか？
パッと見たかんじではどこにあるか分からず、後で船橋市のHPで管理･プール棟と明記がありましたが詳細がわからなかったです。

>412、428さん
415です。
行政に聞いても、海神も船橋も狭いので…の一点張りでした。確かにキャパオーバーで仕方がないのかもしれませんね。
ありがとうございました。

>>タワーズウェストMR跡地、市川駅南口1分の物件。 おそらく「プラウド」ブランド。

ここの安いプラウドとは比較にならないぐらい高額になるでしょう。平均坪230万、プレミアで坪280万ぐらいかな。

野村の催眠商法なのかどうかはわからんが、このスレッド、営業らしき書き込み多すぎ。
よく読むと、自作自演のQ＆Ａ・・・・
場所がビミョーだし、戸数が多いので、売り抜けるのは大変だからな。
都合が悪いと速攻削除してるし、わかりやすい。

こんなスレ見てるのは検討者のごくごく一部だろ。ハッキリ言ってデベは歯牙にもかけてないと思う。
ネガも最近質が悪いし。

昨日、モデルルーム観てきました。
東と南で検討してました。東は値段が〜100くらいさがっている部屋もありました、葬儀屋に電気鉄塔が人気ないんですかね。
南は南東、南西も日本橋とほぼ同じでした。
結局、2番街の南で第2希望で要望書入れました。
駅近でイオン隣接で南でしたら価格は予想より安かったと思います。駅近言っても野田線ですが…。
確かに営業は要望書を重ならないようにしてきます。
また、部屋をあとから変更やキャンセルについてはできないことを強く同意求められます。さらに購入が絶対でありキャンセルしないこともやんわり遠回しに言ってきます。
即日完売は営業努力に私たちが協力しているのがカラクリなんですね。協力しないと買えないと思う雰囲気です。

東側気になってました！
あとは空きがあり要望書がとおるように祈りながら今日行ってきます。

ここ本当にいいか？土壌汚染あって数億使って綺麗にしたって場所でしょ。
加えて船橋まで徒歩15分くらいで葬儀所にホテルに鉄塔あれば価格は妥当か割高かも。
いいと思う人が買えばいいんじゃない。

東値段さがっているんですね。それなら明日行こうと思います。
ウチは室内から窓にうつる景色に不快なものが見えなければ、別にいいかなって感じです。

昨日モデルルームとイオンの両方にいってきました。
買う気はありますが、
要望書はとりあえず見送りました。

うちは30代夫婦で未就学児が2人いますが、
同じような世代の方は少ないのでしょうか？

モデルルームでは30代子育て世代もお見かけますが、
イオンの方はベビーカーがすごく少ない印象を受けました。
中学生位のお子さんを連れた40才以上のご夫婦が多い印象です。

今回地元の埼玉から旦那の実家がある船橋へ引っ越しになるのですが、
このマンションや船橋駅周辺での
30代子育て夫婦との交流は期待できそうでしょうか？

不快なものが見えるから安くなってると言ってますけどね。

昨日はゴールデンウイークだから、イオンに未就園児が少ないのでは？時間帯や天候、イオン内のどこを見るかによりますね。普通の小雨の週末に行ったところ、未就園児がたくさんいましたよ。我が家もおなじなので嬉しく思いました。
ただ新しいイオンには遠方からも来ますし、ご近所さんとは限りませんね。私はまずこのマンション内で、交友を深めたいと思っています。雨の日などは、濡れずにキッズスペースに行ってお友達やママ友に会えるし、楽しそうです。

強引に希望の部屋をずらされてまで、よく買う気になるな～
なんか要望書が出まくってて、残り部屋が減っていく事にあせってる人が多い気がしてならない。

マンションなんて一生の買い物なんだから、しっかり考えたほうが良いよ・・・。

船橋駅の改修はありがたいですね。駅ナカにデリができたらデパ地下に降りる頻度が減るので便利。

こんだけ長い期間かけて検討者を集め、要望書で重複しないように強制し、強引に即日500戸完売ともっていきたいみたいですね。要望書を希望外で出した人は野村の宣伝の為に利用されている。これだけずらさせて、何戸販売にだせるのか見ものです。

本当は、ここよりも総武快速停車する稲毛駅近のアルコール工場跡地にできるマンションの予定
でギリギリ迄待ったけどあちらは計画が進んでこない。奏も三菱以外の計画が出てこないし、予
算4000万円程度で大規模マンションを予定しているからここしかないのかな。

要望書を提出したらもうキャンセル出来ず、必ず購入しなければいけないのでしょうか？
本日行って来ますが、なんだか恐くなって来ました…

第一希望も第三希望も対して変わらないから、さほど気になりませんね。

うちも要望書出しました。
けど、奏の杜があたればそちらに行く予定です。
要望書に法的拘束力はないから、手付け入れる前までは、普通に断れますよ。
手付け入れたら手付け放棄しないと断れませんが。

恐らく、第一期で完売しないと三街区、四街区、五街区に戸建の販売に影響でるからではないでしょうか。だから、営業はこのマンションを買いたい人はどこでもいいので空きを勧める。そして完売にもっていきたい…。
駅から遠くなれば価格が下がるかも知れませんしね。
待ちもありかと。

津田沼と実籾の営業さんお疲れ様です…

3～5街区希望者には、大変参考になりました♪

日本橋の説明会は初日の最初の時間に予約する。
MR見学も初日、1番最初を予約。

これで、希望する部屋は確保できる。

大変参考になりました。

〉471
ギャグ⁈ 全然分かってないじゃん。

イオンのテナント厳しいよ。
30代が好きなテナント無いですよね。
個人的には
食料品関係
・カルディコーヒーファーム
・ルピシア
服飾雑貨
・無印良品
皆が好きではないと思いますが、こんな感じの店舗は
20〜30代主婦層が好きみたいなので入っているだけで
イメージ変わると思います。若い主婦は。

なんか他のデベの営業さん必死ですね。うちも要望書を出したのは第一希望のところではありませんが、正直階数や部屋の位置が変わっても、条件は変わらない部屋がここは多いんですよね。たぶんモデルルームに行ってる人なら、それくらいの事は皆さんわかってますよ。

〉474
階数や部屋の位置が変わるってことは、大幅な条件変更だと思うけどね…うちは抽選覚悟で、当初の第一希望に要望書出してきた。

イオン、私も本当ガッカリしました・・。
もっとベビー用品の店やユニクロが欲しかった。
30代の子育て世代には微妙すぎる。

このマンションで30代子育て世代が多く集まってくれれば
嬉しいのですが・・。

階数はかなり重要だと思うが…

イトーヨーカドーにユニクロあるからイオンに入らないのかな。
東武にアフタヌーンティーが入ってるからイオンにルピシア入らないのかな。
無印入って欲しい。
セリアも入って欲しい。
マザーウェイズも入って欲しい。

>477
すみません、1、2階の差なら気になりません。

そりゃ、いるでしょ。早い者勝ちじゃないんだから。

私も第一希望に重複で出しました。人生最大の買い物に妥協？ありえません。野村の策略にはのりません。

自分も第一から第三まで全て要望書重複で出しましたよ。
うちはこの三戸以外なら、ここの物件はいらないので。

あのイオンはただつくっただけに見えちゃうよ。
柏の葉ららぽよりショぼい。。
まだダイソーがあるほうがいいよ。
やはり無印良品、ユニクロくらいは入れて欲しいですよね。

イオン行ってきました。マックに大行列ありえません。高校、大学生向けのカジュアルな店が大半でした。食料くらいしか利用しないかも、MAXバリューができると用無し？

UNIQLOは駅前のヨーガー堂の関係でまだ出せないでしょ。
上手く撤退できれば絶対出すと思うし間違いなくイオンの中の方が売り上げ高い。

>>473
>>478
八千代緑が丘のイオンなら無印良品もセリアもカルディコーヒーファームも入ってますよ。
ユニクロじゃないけどg.u.も入っています。
車で10分弱くらいの村上のフルル（イトーヨーカドー）に行ったらユニクロ等もあり便利そうです。

>478
マザウェイズも八千代緑ヶ丘のイオンに入ってますね。

しかし、最近のプラウドは二重壁仕様とか、だいぶプライド捨ててしまった感じがしますね。
どうしたんだろうプラウド・・・

ここにはやたらと八千代緑ヶ丘をアピールしている人がいますね。(笑)

親会社の野村証券が経営不振で、このまま不振が続けば野村不動産もそのうちどこかに売り飛ばされるので、
迷走してるんでしょうかね。

しかし、日本橋でもらったパンフにはごく一部の住戸でしか使用されていない乾式壁の構造は載せて、
肝心のほぼすべての住戸で使用されてる戸境壁の構造（二重壁）についてはパンフにも載せないんですね。
やっぱり都合の悪い情報は自らは公開しないものなんですねぇ。

全ての住戸が二重壁ではないですよね、モデルルームで確認済み。

自分も戸境壁について聞きましたよ。モデルルームで事実を確認してみては。

ボディショップも古臭いのでいりません。

無印、ユニクロ、カルディ、ロクシタン、H&M、
青山フラワーマーケット、赤ちゃんホンポ、
TSUTAYA、ブックオフが入ってくれると
イオンだけで休日楽しめるのに。（笑）
はなまるうどんも欲しかったな。

あのありがたくないラインナップで
揃えるセンスが新船橋ですね。

あの…工場跡地ですが汚染された土壌はホントに大丈夫なのでしょうか。

ファッション関係は船橋の西武を有楽町みたいにルミネにすれば解決かも。
新船橋イオンはイオンモール初の試みで医療に力入れてるモールって先週の朝日か何かに出てましたよ。出張中に名古屋で読みました。ということは幅広い層がくるので、やはり、ユニクロ無印良品は老若男女なので欲しいですよね。
HMVいれるならTSUTAYAにして欲しかったかな。。

イオンモール船橋

カルディもどきはイオンが出してるよ。コーヒーも配ってる。
そんなに人気ショップだらけにしたら、それこそ大渋滞でしょうに。
昨日今日、雨もあってか駐車場満杯。
昨日の１８時頃は新船橋駅東口大混雑してたらしい。
駐車場の設計やら誘導のまずさもあって、車がなかなか外に出られずに、心配されるほどには渋滞してなかったようだけど。
６日はきっと大混雑するね。

>497
>工場跡地ですが汚染された土壌はホントに大丈夫なのでしょうか。

むしろ、あれだけ汚染除去したんだから、普通の土地より安心かもね。
さらにプラウド建設でほとんど土は入れ替わってるし。

市川の三井パークシティは造船所工事、確か横浜の三井パークシティも工場。柏の葉の三井はゴルフ場。三井レベルでもそんな感じ。東京へ20km圏内駅近で大規模って工場や公団、学校が多いですよね．浦安みたいな埋め立てにくらべれば個人的にはまだいいかと思います。

みんな、要望書出した要望書出したって...
誰が書いてんの？
知ってんの？これが催眠商法って奴だよ。

いい加減目を覚ましなさい。
本当にここでいいと思ってるの？
本当にこのやり方で納得してるの？

皆さん、他人には要望書を出すなとか出さないとかって言ってたのに、さっさと自分だけ
要望書を出すなんてフェアじゃないよ。
他人を騙して要望書を出した人は絶対に抽選で落選する。

要望書って第三希望まで出せるんですね。第一しか出さなかった！

>全ての住戸が二重壁ではないですよね、モデルルームで確認済み。

ごく一部の住戸が乾式壁でその他は全部二重壁ですよね？

>>505
要望書自体に第3希望まで書く欄があったでしょうに…

506さんほかどなたでも
乾式壁、二重壁について当方まったく素人でわかりません。
どのような違いがあるのか？　何が問題なんか教えて
いただけたら、よろしくお願いします

二重壁、直壁のどちらがメリットあるかなんて一概にいえないよ。コストの話が出るけど、二重壁の場合には木軸を作るから、その分コストはかさむし、直壁は躯体自体の精度をあげる為のコストがかかるから、たいして変わらない。音の話も出るけど、GL工法でなければこれも大差ない。要はコンクリートの厚さに依るかな。直壁か二重壁を採用するかは、結局ゼネコンの施工スタンスに依る。プロに聞いてみると良い。

来年の3月までに全部売れちゃうのかな？？
売れ残りを狙いたい。

>502
ネガも多いからどっちもどっち。

今日モデルルーム見てきました。

75㎡?だったかな。の部屋、意外と広く感じました。
お部屋自体には特に不満なし。
周辺環境については、もっとイロイロ歩きこんでみないと判断できないと思いました。当たり前ですね。

担当さんとは要望書の話は出ず。忙しそうでしたね。
説明の方はまったく✖。このマンションの事最近知ったの？って感じでした。
規模が大きいですからいろんな営業がいるのでしょうね。
寸法、コンセントとかの配置が記載された間取図を貰えました。⇒こちらの方が雄弁。。。。。
結構音を気にするので、壁のレベルがどのくらいか気になるところ。。


※ネガ意見も多数ありますが、住んでみないとわからないですね～

はなまるは入ってるでしょ

>>491
野村證券は野村不動産とNRIを手放すって2月ぐらいに話題になりましたよ。

新聞ぐらい読みなさいよ。

昭和の時代の二重壁は、コンクリの仕上げの粗さを隠す為とコンクリ自体を薄くする＝コスト削減の為の苦肉の策。
>509さんが言うように、現在は二重壁でもちゃんとしたトコなら手抜きはしない。

参考までに
ライオンズ：180～200～220㎜（東京根岸～立石～本八幡）
三井：180㎜が多い（柏の葉、押上）
三菱：180～200㎜（錦糸公園～青砥）

全てクロス直貼り戸境壁。

みらSATOはコンクリ厚200㎜。
太鼓現象がどうとかはやめてくれよ。そんなに年がら年中戸境壁をドンドン叩く奴はいないだろうから。

>515
>はなまるは

入ってるけど、「はなまるうどん」ではなくて「讃岐うどんの心 つるさく」
http://www.aeon.jp/sc/funabashi/shop/search/food.html
http://www.hanamaruudon.com/shop/detail_5703.html
↓
通常のはなまるうどんとはメニューが異なります。

>508
直壁だとコンクリートに直接壁紙を貼るのでコンクリート表面をキレイに仕上げる技術＆コストがかかります。
コンクリート直壁だとご存じのとおり叩いても音が響きません。

一方、二重壁だと壁のコンクリートをキレイに仕上げる必要がないのでコストダウンできます。
コンクリトート壁の手前に木の柱を数本たててその上に石膏ボードを貼って、その上に壁紙を貼ります。
コンクリート仕上げの手間が省けてコストダウンできるので、賃貸住宅によく用いられます。
もちろん石膏ボードの壁なので直接叩いたらコーンと響きますし、掃除機あてるときに壁にぶつけると響きます。

二重壁の問題点は、コンクリート壁と石膏ボードの間に隙間があるために太鼓現象がおき、音が響きます。
あと、二重壁だと部屋もその分狭くなります。
部屋を狭くしないためにはコンクリートの厚みを薄くするしかありません。
コンクリートの厚みが薄くなると遮音性が低下します。

ネットで「二重壁」とぐぐればきっと詳しい図入りでもっと理解が深まるかと思います。

519は517読んだ？

519　残念！（笑）

部屋の広さの表示は、「壁芯面積」で表示されてるので注意が必要です。
実際の広さを表す「内法面積」表示ではないです。

壁芯面積とは、壁の中心線で囲まれた部分の面積を指すものです。
壁の厚みが考慮されていないので、二重壁だと表記面積よりも部屋が狭く感じるかと思います。

>>521
ここの安さの秘密は二重壁です。

>521
パンフレットにも乾式壁の構造だけ載せて、二重壁構造は載せてないので、やっぱりデメリットだと販売側が思ってるんでしょね。

おーおー二重壁ダメダメ論者が大漁だー。（笑）

>太鼓現象がどうとかはやめてくれよ。そんなに年がら年中戸境壁をドンドン叩く奴はいないだろうから。
といわれても、太鼓現象は二重壁の特徴なので。。
全然悪気はなくても、けっこう掃除機のヘッドが当たる音がゴンゴン響くんですよね。
気にならない人は買えばいいだけですが！

>525
二重壁でもいいって人は買えばいいんですよ。
二重壁のお蔭でこの安さなので。

二重壁のおかげでこの安さって…　すごいね二重壁。（笑）

二重壁って言ったらハセコーで有名ですからね！

517さん
参考までに奏の杜の戸境壁厚：220㎜（クロス直貼り）です。
奏は、三菱でも別格なのでしょうね。

さすが奏ですね。奏も参考に挙げたかったんですが手許に資料が無いもんで。
220㎜は多分最強クラスですよ。

音を気にする人は、マンションに向いてません。
戸建に住むべきです。
生活音くらいで苦情言わないでくださいね。

奏と比べるとここは色々ボロがでるからやめた方がいいよ

１街区と２街区でお互いの共用施設を利用しに行くことはできないのでしょうか？
ゲストルームや洗車場など空いている所を利用できるといいのですが。
防犯上難しいですかね。

千葉で1500戸も捌こうと思ったらどうしても二重壁にしてでもコストダウンしてとにかく安くしないと売れないと思ったんでしょう。
できれば二重壁とうことはパンフ等の資料には載せずになるべく気づかれないうちに売り捌いてしまうたいのでは？
ハセコー物件以外の新築でも二重壁が使われているとはあまり思わないですよね。

この粘着ネガは何だろう。気持ち悪い。相手にしてると呪われそうだ。

間違ったことは書いてないつもりだけど、二重壁についての説明書いたらすぐに粘着ネガって言われちゃう。

だって粘着してるじゃん。（笑）

二重壁ポジさんも粘着・・・

お互い粘着同士でいいんじゃない。ポジ・ネガ多分交わる事の無い平行線。
十人十色、なかなか他人の考えは理解できないものですよ。それ相応の経験を積まないと。

二重壁を理解した上で購入するならよいですが、ここで二重壁のことを全然知らなくて質問されてる方がいたので
購入検討する上で絶対知っていた方がいいと思いますので。
周辺物件より安いとはいえ、高い買い物なので後で後悔するよりは、先に知っておいて納得して購入すべきだと思います。
パンフレットに記載がないのは誠意を感じられないです。

>542
ネガ要素を具体的にお願いします。参考にしたいので。

＞543
バーゲンセールの本質を分かってないな。大学行って勉強してこい。

>>544
ここ読めばわかりますよ。頑張って読んでみてください。

>>545
確かにココは安いですからね・・・

安い理由をちゃんとわかったうえで購入するならそれはそれでいいんですけどね。
重要なことがパンフレットに記載されていなかったので、知らずに購入する人がいそうで、あとで後悔しなければいいんですが。