【契約者・入居者専用】Brillia 有明 Sky Tower その9

私はここに生活をしていて
ロビーでも部屋でも
子どもたちの声を騒音だ奇声だと感じた事はありません。

私はご近所付き合いも普通にしていますが
そのような話題を一度も聞いたこともありません。
管理組合からの警告も聞いた事がありません。

つまり、騒音だ！奇声だ！扉を閉めろ！
というのはこの方のオーバーリアクションであり

多少の子どものはしゃぎ声は
日常生活において当たり前の事であり
許容範囲じゃないですか、といっているだけです。
※もし、異常な声なら通報すればいいと結論づけられています。

そして、それを
騒音だ！奇声だ！扉を閉めろ！とおっしゃるので
確かに
「あなたも子どもの頃泣いたり騒いだりしたでしょう？」
と伝えました。

しかしなぜそれが
「公共の場所で騒いで何が悪いの？」って読めてしまうのでしょうか？
そんな事は一言も言っていません。飛躍というか、もはやこじつけです。

このように文章力も読解力も無い方が
子ども達が元気にはしゃいでる声を
「わがままに育っている・自制心がとぼしく育っている」
というのは一生懸命子育てをやっている方々に失礼じゃないですか？
とんでもない、マナー違反です。

きちんと文書を読み理解した上で、発言してください。

客観的に読んでますが、どちらも極端だから話が折り合わないんです。
相手の言うことも一理あるな、くらいの懐をもてば新しい展開もあるのではないかと。
振り上げた拳を下ろせない気持ちは分かりますが。。

はじめまして
ぷらす1000万は無理ですねよねー
15年住んで買い値で売れる位じゃないですかね？

＞多少の子どものはしゃぎ声は
＞日常生活において当たり前の事であり
＞許容範囲じゃないですか、といっているだけです。

まさに許容範囲は人それぞれ。
こどもが大声をあげれば他人に迷惑かけてるかもしれないといった程度の配慮をがあればいいし、
うるさいといっている人は少しは懐深くおおらかに。

いずれにしろ問題は子供ではなく親（大人）だろ。

横合いから申し訳ないけど、確かに「あなたは子どもの頃泣いたり騒いだりしなかったのですか？ 」の文面からだと、「公共の場所で騒いで何が悪いの？」と感じてしまう。
261さんも素直に、
「べつに騒がしくしていないし、奇声だなんて普通は感じませんよ。電車の中やバスの中で話したりしている程度のザワザワ感ですよ」 に対して、「そうです」と答えればいいのに。
余計な言葉を付け加えると、余計「公共の場所で騒いで何が悪いの？」と感じる。
許容範囲というけど、それは、普通に注意する必要のない範囲　= 電車の中やバスの中で話したりしている程度のザワザワ感
ってこと？
電車やバスなどの公共施設で許容される範囲よりはうるさいけど、文句を言われるほどじゃない
ってこと？

> ※もし、異常な声なら通報すればいいと結論づけられています。
257さんも書いてあるけど、「ここの掲示板で討議した人同士だけの狭い範囲での結論」を新しく読んだ人にも押し付けるのはどうかと思うけど。。。

モンスターペアレントという言葉を思い出したよ

そうですね。
よくある上階の足音などの騒音と同じかもしれませんね。
本人に悪気はなくても、実際はうるさいと感じる人もいる。
こういう時は、うるさいと感じる人がさりげなく注意・お願いしして、うるさくした方は今後注意すればいいだけですしね。
こんなの普通の足音だよ。神経質な下階の人だなぁ
って言ってると一生かみ合わないし。

インターフォンのカメラとか備品を壊したり傷だらけにする子供が多いわけが見えてきますね。

エントランスが狭い！

毎日、タクシーで帰るのですが、エントランスが混雑。
雨の日は濡れます。
また、無人の駐車車両も良く見かけます。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

買う前にわかるでしょ、エントランスの大きさくらい。

花火大会の抽選と料金設定は丁度いいと思いますよ。
３００円とか５００円とか安い設定だったら、当選したら嬉しいけど、落選したら悔しいからね。
しかも、世帯数から考えると当選するのはほんの一部で、大半が落選するんだよ。

エントランスは、にぎわいロード完成したら大分変るかもね

でもこの値段見たら、北西の人はタダで観れていいなあって思っちゃった(*^^*)
日当たりと森の景色で南東にしたけどさ〜。

花火楽しみです。

当日はマンション内もすごい人になりそうですね。

抽選外れたら皆さんどこ辺りから見ます？

徒歩圏内にある展望レストランで花火観賞します！
自宅に人を招くと飲食物の用意があって大変なので、あえて外出。
本当は屋形船から花火を見たかった。

最近、引越し業者のトラックを良く見ます。
新たに入居する人もいますが、出て行く人を良く見ます。

既に、中古物件もあるのでしょうか？？

賃貸かもしれませんね。

電線の地下化とか、新型バス停の設置とかも、台有道路の拡張と同時ですかね？
少し後なのかな？

久しぶりに覗いたら子供の話で盛り上がっていたので
一部の方の中では終わっているようですがちょっと
書かせていただきます。

何名かの方が一部の子供の行動に関して憂いでおられますが
彼らは躾の出来ない、愛情のない親に育てられている有る意味
被害者です。本当に子供のことを思っているのなら公共の場での
マナー、一般常識、周囲への配慮等しっかり教えるはずですから。

結局問題は大人なんですよね。

去年末のお台場花火を屋上で見たので今度は二階テラスで見たいなあ。

ちなみに冬だったからか屋上もそんなに混んでませんでした。さすがに夏の花火は規制しないとトラブルになりかねないのかな。

検討板にも書かれていましたが子供のことで文句言う方も言われて切れる方も端から見ると引きますよ。こんな人たちとご近所になるのがちょっと怖いです。

>287
いきなりどうしましたか？

火の無い所に油を注いだ感じですね。

花火大会の日、エントラスに屋台がでるみたいですね…。
知人が来るのでちょっと恥ずかしいです…。

北西側の住民さん
バルコニーからビルの窓の明かりで「7/28日本肝炎デー」って描かれているのが見えますよ!!

No.291さん
電通ビルですね。
これまでも「火の用心」とか描かれてたことあったけど、今回の文字は読みにくくて微妙。
今週月曜から始まって、たぶん28日まで続くと思うけど、クリスマスツリーみたいな華やかなビルアートが見たいものです。

やっとうちにボーナスがでたんだけれど、相当下がっていました。

このままだと、固定給も下げられそうなんで、まじでやばいです。変動金利も考えているんですが、みなさん、どうでしょう？

私は花火大会屋上あたって、家内とビール飲んで、現実逃避したいです。

うちは変動１％未満。減税で実質ゼロ金利です。
５年間、この水準が維持されれば言うこと無しですが、どうなることやら。。
１０年間での完済目指して汗水たらしてます。

残念ながら屋上では飲酒禁止ですよ。
お酒を飲みながら花火が見たいなら３３階ラウンジか、ガーデンですね。

エントランスに屋台…？
ガーデン・33F以外ほとんど食事禁止ですよね？
家で食べる用？

ガーデンは飲食酒OKじゃなかったけ？違うかな？

ボリショイ大盛況ですね。

街に活気あっていいかんじ。

ガーデンは飲食禁止です。
利用規則としてガーデン内に記載されている通り。


なのですが、
花火当日に限っては飲食OKにする旨の書面が既に
各住戸に配布されましたね。
どこが特例OKでどこが規則通りなのかがわかりにくくなったり、
なし崩し的に規則に違反する形での運用がされないよう
慎重に管理して欲しいものだと思いました。

今現在でもデイリーヤマザキとの間の通路のベンチは
お弁当広げて昼食摂ってる人を度々見かけます。
住民ではないのか判断つきませんが、ビジネスマンだったり
ランナーだったり散歩中の中高年だったり…

弁当くらい良いと思いますよ

暑くなってわかったんですがエレベーター冷房ついてないんですね・・・プレミアム住戸の方々はエレベーターのエアコンなしでも問題ないんですかね？

>>302
許されないよ

にぎわいロードの工事が全く止まってしまったのはなぜ・・・
一時期いいかんじでガシガシ動いてると思ってたんだけど。

にぎわいロードは2014年3月完成予定なので、まだ先のようです。
ソース↓
http://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=7401

また延びたのか・・・

最初は入居前の2011年度完成予定でしたよね。それから2012年度に延びて、また・・・
ひどい。
いつまでたってもにぎわないね。

目の前の道路のデコボコは本当にひどいですね。
お台場方面から走ってくると、のぞみ橋超えて
有明に入ってから急にデコボコがひどくなります

港区と江東区の差でしょうか？

来客等に恥ずかしいです。

前にボーナスが下がったと報告したものですが。

購入当時、年収650万ぐらいあり、頭金1000万いれて5200万円の物件を購入しました。
ところが、この不況で、恐らく今年は500万円代に落ちる可能性が出てきました。
結婚当初、家内は専業主婦でいられることを前提に結婚しましたので、本当にこの先どうなるか心配です。

月の返済は20万少し。他に生活費等もろもろ。。毎月貯金が出来ない感じです。

一応、車は手放したのですが、生活がかなり苦しくなってきています。子どもも2人いますし。
やはりフラットを変更し、変動にしたほうがいいでしょうか？貯金もまったくしてないのでかなりうちは深刻です。

無計画過ぎる…

確かに大手の銀行は全く相手にされなかったのですが、売主が大丈夫って何度も励ましてくれて
何とか、信託銀行でローンをくむことができました。妻の憧れであったので、かなえてあげようと思ったんですが。

今日は出勤しなくていいと、専務から電話があるし、ボーナスも、いつもより3週間おくれての支給でした。ビルメンテナンス関係の仕事なんですが、かなり業績が悪化しているみたいで、、、。

はやく憂さ晴らしに、東京湾花火大会を見たいです。

変動金利で35年だといくらぐらいになるんでしょうか？銀行に相談したいのですが、抵当権をちらつかせてくりんではないかと心配しています。

ローン４０００万なら変動０．７で月１０～１１万円、変動０．９なら１２～１３万円ぐらいかな？

でも、いますぐ奥様の就職活動をサポートした方がいいと思いますね。
現在のローン返済が年間２４０万、奥様には年収２００万を目指して稼いでもらうのが手っ取り早い。

変動ならば概ね0.1%前後ではないでしょうか。
審査を考えても奥さまが就職されたほうが良いのでは？

うちの妻は根っからの専業主婦タイプで、何度も働いてもらうようにお願いしたのですが
妻の実家から（つまり義理の両親から）クレームがつき、結婚当初の約束を守れないんだったら、
別居も辞さないと言われました。

とにかく妻に働いてもらえる環境ではないので、私が働くしかないんです。

変動金利で10万少しならば大分楽になるので、ちょっと交渉してみます。貴重なご意見ありがとうございました。

頭金も奥様のご実家の支援あり、だったのでしょうか。そこまで言いなりになることもないかと。
無理せず売却して一時的に賃貸に移ることも視野に入れてみてはいかがですか。

今の変動の低金利で、銀行マンですら固定から変動に借り換えてる人が多いです。
でも、借り換えにも諸費用等かかりますから、しっかり計算したほうがいいです。
また、大手企業所属だったりすると、諸費用を銀行側が負担してくれたりする場合もあるそうです（キャンペーンだったり提携だったり）。
いくつかの銀行をあたって、相談されるとよいと思います。

それにしても無謀な買い方だと思います。
私もどちらかというと無謀型ですが、妻が石橋をたたくタイプなので助かってます。

横からすみません。

>抵当権をちらつかせてくる
この部分はどういう意味なんでしょう。
借り入れで不動産を購入する場合、当然に貸し手の抵当権がつくものだと
思っていました。

うちは両方ともに無謀型。
しかし、40もとおに過ぎているのに、貯蓄がないのはまずいですよね。さすがにまわりの同僚にやばいだろと指摘され
気づきました。

抵当権をちらつかせるってのは、まあ当然そのとおりで、単に被害的に言った言動にすぎませんのでお気にせず。

35超えたぐらいから年収が2年に1回、50万円ずつ昇給していたので、まさか下がるとは考えていませんでした。
新聞とか報道でされていることも、何を大げさに程度にしか考えていなかったので、甘かったですね。

うちの会社は、100人前後の中小企業（派遣は1000人ぐらいいますが）で大手銀行との提携はもちろんなにもありません。

あと、頭金ですが、私が、あるお金を全部使ってしまうタイプの人間だってはなからわかっていましたので、5万円ずつ
会社にお願いして、25のときから貯蓄したものでした。

銀行員の方も変動にしているとのことなので、私も変動を模索したいと思います。

変動にするにも出費が出ます。貯金が無いに等しいなら、借換すら難しいかもよ。
仮に奥様が働く気になっても40過ぎてたら就職は無理、ぜいがパートorz とにかく残念過ぎる！

はっきり言って多少の余裕があるうちに売却した方がいいと思います。
40過ぎで、35年ローンの借換が進む気がしません。

日本人冷たの意味がわかりません。むしろどこぞの者ともわからね方にこんなところで親切丁寧にアドバイスしてあげて親切だなと思ってみてましたよ。

さて、年収600万でしたか？それでお子さんが二人、貯蓄なし、奥さん専業主婦…

大変ですね…汗

夫婦てなんなんでしょうね。
困難に立ち向かうのはあなたの役目。
私は実家に頼ります、そういう約束だったから、て言われたら自分はがっかりしますね。
結婚において相手よりも約束が優先されるなんて。

みなさんは共稼ぎの方がおおいんでしょうか？

私のまわりは共稼ぎが当たり前のような環境で、うちの嫁みていると時々苛々するんですが、別居も辞さないっていわれたら、子供のためにも、今のまま頑張るほかないです。

売却の件ですが、年収が500万前半になるようならば、売却します。ただ、長い目で見ると、今まではらったものはほとんど銀行の利率の部分だけですし、買うための諸経費も含めて相当かかったので、かなりためらいます。

ローンのことを忘れて花火大会、おもいっきり、酒のみたいな。

年収の６倍でも３６００万だよ。
これは厳しいよ。

年収650万で、子供二人育てなければならず、奥様の収入は全く期待出来ない状況で、なぜそんな高い物件にしたんでしょうか。
日本経済や会社の経営状態、ご自分含めた家族の健康など、どれかひとつでも何かあったらoutな状況では？
わりと無謀な私から見ても無謀です。

奥様に働いてもらうのが最善で、かつ、家を売らない以上は唯一の策と思えます。
借り換えで負担を減らすことができるならそれも行うべきですが、購入時にくらべ収入も年齢も不利になっていて、更に銀行ローンはフラットよりも審査が厳しいです。
それに、金利下げただけでは根本解決になるとは思えません。

奥様は家計を把握されてないんでしょうか？
生涯専業主婦の約束でなければ、あなたと結構することはなかったということ？

「抵当権をちらつかせてくる」なんて書き込みをみると、ローン組むときにいろんなことを正しく把握して判断なされてたのか…
また、世界経済や日本経済に回復の兆しがない中で、ご自身の業種、会社、収入の今後がどうなるかしっかり考えられてたのか…
ボーナスの支払遅れや、当日に仕事がなくて休業の連絡があるなど、会社もかなり危険な状況に思えます。

もっとしっかりした現状把握と、もっと悪くなるケースの想定もされた方がよろしいかと。

ＡＧＣ板に書かれてました。
http://www.ur-net.go.jp/tochiyuko/jouto/info/ariake/ariake_01.html

眺望が無くなる日は意外と早いかもしれません。
東建か住友が押さえてくれたらいいけど。
三井だと東雲のように街全体の一体感が壊されるかもしれません。

イケアとかコストコは道混むから来て欲しくないなー

本当に買って損したと思っています。ここに住んでから後悔の連続です。まず入居の時から震災で大変でした。将来性については随分語られましたが、今、価値はむしろ下落する一方と聞きました。街が整備されると聞いていましたが、裏の道は一向に整備されず手前の狭い道路はトレーラーがひっきりなしに通ります。快適な住環境とはとても思えません。最後にカタログに華やかにイラストのある花火さえ簡単に見えないのはショックでした。どうせなら南向きを購入する場合、花火を見ることは難しいと言っていただきたかったです。このことを職場の同僚に話ましたら笑い者にされました。売りたいと思っても残債があるので簡単には出来ません。生き地獄とはまさにこのことと思っています。ただ、ここを見て同じように苦しんでいる方もいるんだなあと、思いました。お互いに苦しく地獄の毎日ですが、なんとか乗り切れるよう頑張りましょう。

え？
うちはローン支払いは苦しくないし、むしろ快適だよ。

これ以上の住環境って無いよ。
検討していた千葉の埋め立て地のマンション買わなくて、本当によかったよ。

道路が全然完成しないのはマジでなんなんだろ
完成予定が何回延びているのか
東京都も実は有明から手を引きたいのではないかと勘ぐるのが自然というもの

シンボルプロムナードもど真ん中にフェンスが何年も立ちんぼだし
人の流れがないせいでスケボーおっさんがやりたい放題にエッジでがりがり石造りのベンチを削りまくっててそれはもう悲惨な状況

南角や南西の部屋からは、花火は観られないのですか？
ベランダに出れば観られるのかと思ってました・・・。

なんじゃそりゃ…

カタログや、セールスの美辞麗句を額面通り(以上？)に受け取って、身の丈越えた買い物しちゃったってこと？
数千万の買い物なのに…

後悔するのは御勝手だが、物件に当たり散らさんで欲しい。

花火の方角なんて自分で調べればわかるのに不満言われても…。

まったくだ。
どこの花火見ようとしたんだ？

ですね…
もし東京湾大華火大会のことだったら、これは海上から打ち上げられる訳なのでそれは南側からは観れないですよ～(笑)
でも、ガーデンにでれば観られるのでそんなに悲観しないでくださいね。
花火なんて一時のことで、それよりもハッピーロードの建設遅延の方が大問題ですよ。凸凹道だし自転車は飛ばして危ないですし…。
何とかして早くハッピーロードの建設をお願いしたいものですね。

344です。
ハッピーロードではなく「にぎわいロード」の間違いでした。すみません…

南側の自分の部屋から花火が見ようと思う程、愚かではないです。ただ抽選になると聞いていた屋上は無理でも2階のデッキや、ロビーぐらいで見れるものと思っていたら、ここさえ抽選で、当たらなければ締め出しとは思っていませんでした。混雑したり、人影でなかなか見れないのは覚悟してましたが、現実はそれより厳しいものでした。勿論何から何まで全部事前に説明せよとは思っていません。そんなのきりがないですし、説明受けるのも無理だと思います。1年数ヶ月住んでいたら、こんなはずじゃなかった、予想もしていなかったということは、あって当然だと思います。それは住みながら把握していくことなんだと言い聞かせてきました。残念なことが都度起こる所は良くないところで、逆に思いのほか良いことが起こるところが、良い住宅地として語られて行くのだと思います。これは感じ方で個人差もあると思います。私は残念ながらということだけです。今回の花火はとどめとなりました。それからよく、そんなことも知らない、事前調べが足りないせいだと、指摘される方が多いですが、もし完璧に事前調査をしていたならば、多分契約の判子は押さなかったと思います。逆に知り尽くしてしまったら、それこそ数千万円の買い物ですから、どんな物件も買えなくなると思います。皆さんの書き込みをみても、全て計画通り、完全予定調和ですと生活を送られているとは思えないのですが。こんなはずじゃなかったというのは、多かれ少なかれ、どうしてもあると思います。私が出て行けば良いことなのですが売るにも中古で、価値も下落していて抵当外せないでしょうし、貸すにもローン返済を一部持ち出し負担する余裕はありません。14ヶ月がっかりが続くとボディブローのように効いてくるものです。多分花火の日は、至近距離に住んでいるにも関わらず、音だけ聞こえて花火も見えずに入場規制や混雑のデメリットだけを受けるのかと思うと、やっぱり購入に失敗したという気持ちが抑えられないです。

庭で見ればいいじゃん。
はい、解決！

というか、花火に価値を感じすぎ。
花火見れないから後悔したって。。なんのために家買ったんだよ。

俺なんかその日仕事だっつーの。

花火がここまで人の心で大きな位置をしめるとは。
花火職人さんも花火師冥利に尽きますね。

人口密度の低い通勤電車は快適すぎて、もう前に住んでた所には戻りたくないね。
この盛夏、ゆるい冷房で蒸されながら押しくら饅頭しなくていいだけで幸せを感じる。

東雲の建設中のマンション3つできると有楽町線が混むかもしれないのは気がかりだけど。

>351
やはりあらかじめルールを決めて規制しないと
そうなってしまいますよね。
私も今回の方法は良いと思いました。

無法状態で屋上やラウンジを開放したらヤバイのは明らかです。
それを非難するって常識疑うわ。

俺はマーレだけれど、購入時年収2200で頭金千万円しかなかったけれど変動金利で気にしてませんよ。うちは一億ちょいだ質暮れ度、別に返せないなら返せないでよくありませんか？なんか、みんな先のことばかり気にしすぎだよ。人生楽しまなきゃ。人生

まぁみなさんと違う点は車通勤で会社の経費で落としているんで節税対策をしていることぐらいでしょうか？うちの嫁は専業主婦では働いていない点は同じかな。まあ、うちには子供いるし、人生楽しんでマ～ス！南欧やブラジルみたいな楽天さがあってもいいとおもいますよ。

花火がそんなに重大なことかね？

>356

年収２２００万の人が有明に住むんですか。。。。
ここは、６００万程度の方々のエリアですよ。

真偽不明だけど、お隣って書いてあるし自営業って書いてある
自営業なら年収2200ぐらい確保しないとリスク取って独立する意味無いと思うよ。

あと、年収600って有明エリアのマンションを買うには厳しい年収だと思うけど。
年収600なら、妻 年収400 、世帯年収は1000万。
専業主婦なら夫だけで1000万超えてないと、3LDＫは維持不能。

マーレの１Ｆのパン屋でランチしてたら聞こえてしまいました。
ＳＴの住民で家賃を払ったら月７万円しか残らないとのこと。
冬場の電気代で半分なくなっちゃいますね。

人種も国際化しているし、どんな街となるのやら。