リビオ光明池ロジュマン　住民掲示板 その２

77さん 大変ですね。
たぶん苦情だされてもそういう家庭はやめないんでしょうね。夜中の騒音とか悪い気持ちがあるならしないですよね。
来客用の駐車場にも予約なしで時々停めてますしね。
あまりにもヒドイなら苦情だしてみてもいいかもしれませんね。頑張って下さい。

やめないにしても苦情だすべきです！

77です。たくさん書き込んで頂いてありがとうございます。
無断駐車の車の事などは今まで全く存じませんでした。なのでその方と同じお宅なのかは正直判断出来かねます。
その会議というのはわざわざ真夜中に複数人でお仕事をされているという事でしょうか。
私が悩んでいるお宅はどちらかと言うと男女で騒いでいるような話し声が聞こえます。他にベランダで喫煙、携帯電話の話し声などです。
どちらにしろお友達やお仕事仲間が多いのは結構な事ですし、昼間に関してはご自宅なのでもちろん好きに楽しく、お話なり作業なりされたら良いと思います。私も外出大好きですし、昼間はよく不在にしてますので。
ただ、真夜中のそういった騒音・迷惑行為だけは、昼の仕事をしている者からすれば辛いものがあります。同じ階の知り合いの奥様とも「真夜中うるさいですね」と以前少し話しをしたので、迷惑に感じているのは私達だけではない様です。
考え方の違いですが、我慢していたのは長く此処で住みたいからこそ苦情は言わずにいたかったのです。どんな風に返してこられる方かまだ分からない(逆ギレされるのではないか)というのも心配でもありましたし、以前住んでいた所で騒音によるそういった事件があったので苦情を出すのも少し怖いのです。
主人ともう少し話し、また窓を開ける機会が多くなる秋まで続くようなら、こちらも動きたいと思います。長くなりましたがお話聞いて頂いてありがとうございました。

昔は他人でも本気で怒ってくれるありがたい大人
がいましたが、今は減りましたよね。

五月蠅く騒音だしている方って
たぶん社会経験・近所付き合いも経験が少ないのだろうし

自分のことだけに一生懸命で(近所より自分)
周りに目を配ることができない人なのでしょう。

言われなかったら一生分からないかもしれないので
言われることで気づくかもしれません。

まずやんわりと騒音を伝えて
その後、再度謝りにくるか、会った時の反応、などで
法的手段などは考えていかれたらどうでしょうか？

私は分譲マンションで育ちましたが
マンションでは騒音問題は永遠の付き物ですからね。

これらはまずは、管理組合の出番なのでは？
管理組合に申し立てをしてどういう対処して貰えるのか聞いてみては如何でしょう。

どんな場合でも極力、直接対決は避けたほうが良いに決まっています。
それまで仲良くお付き合いしていたもの同士でも気まずくなりますからねぇ。
隣人のクジに外れた方は大変ですね。
ただ戸建てだってこの程度の苦情はありますから、
うちが特別下品なマンションって訳ではないですよね？

誰か判るような書き込みはやめた方がいいんじゃ…

私はわからないなぁ

今朝からずーっと何時間も犬が吠えてましたね。
うるさくてうるさくて、家を探しましたよ！
ピンポンしたけど留守で。
飼い主がいなくて玄関先で吠えてるみたいで
しかもそこの住人さんは窓という窓を開けて出掛けてるので犬が吠えるのが筒抜けです。
キチンと躾をしないと近所迷惑極まりないです！

皆さん聞こえませんか？私は低層階ですが、すごく聞こえますよ！

それでなくても騒音問題多発の集合住宅でペット可なんだから
購入前から判ってたことじゃん
想像力不足だったね

あまりにもこんなにマナーのない人達なんて想像もしませんでしたよ。
昨日もナンバープレートがない車が無断駐車してましたよね、駐輪場まで車突っ込んで。
あの車はよく公園の横に無断駐車してますね。

コストコっていつオープン予定なのでしょうか？
年会費は高いけど行ってみたいと思います。

平成26年オープン予定だそうです。
会費は4200円。

９５さんありがとうございます。
９４です。
まだ少し先ですが楽しみです。

　早朝に和泉バスの運転手さんが、ごみ置き場の周辺の掃除をしてくれてるの知ってますか？
　ごみ収集の日に、長靴はいて水で流してくれてます。
　
　ぜひ知ってほしくて書き込みました。

なんて素敵な運転手さんなんでしょう！

バスに乗ったら御礼を言っておきます。

運転だけしてるのではなくて、マンションのことを思って、御厚意でして下さってます。
皆さんこれに甘んじることなく、今一度、ゴミの出し方を考えたいものですね。

犬の鳴き声は聞こえますが、そこまでうるさいとは感じたことはないですねぇ。
マンション外から鳴いてる時もあるし。
それより、子供の奇声の方が気分悪いです。

ロケット花火の音がうるさい。
夜中にベランダで空き缶やペットボトルを踏む音もうるさい。
時間を考えて欲しい。

以前はかなりうるさかった犬の鳴き声ですが、
最近は犬の鳴き声は私の家では大丈夫です。まだ犬の鳴き声がうるさい家がまだあるんですね。

私の家も小さい子供の奇声で悩まされること多いですよ。
苦情は伝えるのですが、毎日のことですから時々にうるさくなることがあってイライラすることも多いです。
朝の7時ごろから騒ぐことも多いですから、休みの日は大変です。
ゆっくり寝たくても隣に起こされて、家でゆっくりしたいのに、うるささでくつろげず、
外で夜まで過ごすことも多くなりました。すごく嫌なお隣さんにあたってしまったと悔いてます。
言葉悪いですが、お隣の子供は女のお子さんですが、躾の出来なさにろくでもない子供に今後なりそうで
その点でも今後迷惑被るのかな。
本当に嫌だ嫌だ。

本当にしつけが出来ていないのは
101さんだろう。

文章ににじみ出ていますよ。

出てませんよ、どこがです？関係ない私が読んでも102さんが言われてることがわかりませんが…

≫101さん
苦情を伝えてもうるさくて辛いなら我慢するか引っ越すしかないかも。
うちも子供の声が聞こえるけど微笑ましいと思うし、そこまで嫌にはなりません。

『奇声』を微笑ましいと感じるくらいなら、『苦情』というコトバにはなりませんよね。
私だって奇声を微笑ましいとは思えませんし、たまに笑い声が聞こえたら、それは微笑ましいな、とは感じるでしょう。毎日や、しょっちゅう、奇声やらが聞こえたら、104さんは微笑ましいと、感じますか？
ここは分譲マンションですから、そう簡単に引っ越すなんて出来ませんよね、お金がたんとあるご家庭なら、簡単に引っ越せるでしょう。。それが出来ないから、どうにかならないか、と悩んだり投稿したり他の方はどうなんだろう、と皆さんに聞いてもらってるんじゃないですか？
皆さんそれぞれにお隣さんがいて、苦情も何にもない和気あいあいしてる隣同志もいれば、お隣さんに悩まされるとこも数多くいらっしゃいます。
私のところは、朝の５時半過ぎくらいから、ビールの空き缶を踏み潰してる音が聞こえます。
これは隣が後から入居されてから、ずっと続いてます。
一度も隣に苦情を言いに行ってません。
ずっと我慢してきてます。いつか言おうと思って何かのときのために貯めています。
でも、そんなことしてる本人は全く気づいてないんですよね、隣に上下階に迷惑をかけていることが…
朝の５時半過ぎですからね。非常識です。

自分が変わらないと周りが変わらない？
被害者の方がどう変われというんですか？

同じ大人とは思えない。
非常識なことをしている人に非常識と思って何がいけない？
集合住宅だからといって、騒音問題がつきもの、と思って購入してません。
まさか自分の隣、上下階から朝の５時半過ぎから缶を潰すなんて想定してマンションを買うでしょうか…
隣、上下階が良い人で問題なく生活出来るとこもあります。それを祈って買ってます。
だから苦情は一切言ってません。
101さんの悪口にしか聞こえない、って悪口でもいいじゃないですか、それでストレス発散出来るなら。

＞106
こういう人間に何言ったって無駄だよ

隣が101、107みたいな人じゃなくてよかったわー

108さんに同意。
こんな隣人じゃなくてほんとよかったー。

そうかなぁ、108さんが思ってるようなことは私は読んでいてそうは思いませんでしたよ

子供の奇声、ペットの鳴き声、そんなに嫌ならペット不可の単身者用マンションにでも引っ越せば？
躾する事も当たり前だけど、ろくでもない子供とか思ってる時点でどうなのよ。
苦情だって普通の家なら菓子折り持って謝ってるんじゃないの。
見えない家の中で努力してるかもよ。
しかも問題が何もないと祈って買って、問題が起こるとネットで言いたい放題。
ストレス発散になるからいいでしょ！って…。
そりゃ大人げないって言われるわ。
想像力も足りないし、歩み寄る努力も解決する努力もしてないやん。
あー見てて不快だわ。見なきゃ良かった。

５時過ぎは非常識ですね。

うちの上階も缶潰していてうるさいです。

単身者用？家族なのに単身者用？

私もまさか騒音などの問題がある前提で分譲マンションを購入してませんよ。

悪口じゃなくて、愚痴なんじゃないですか？
皆さんは人生において、一度も悪口や愚痴ったりしたことないですか？
ないなら、神様、女神様、仏様ですね。

家はうるさくない！近所ばっか騒音出してうるさい！
とでも言いたいんですかねぇ
お互いさま、という考えはないんですかねぇ

勿論お互い様ですよ

でも確実に言えるのは私のところは、早朝に缶は潰さないし、子供も奇声は発しませんし動物は飼ってません。
家では誰も暴れないし走りもしない。音も外に対して大きな音すらだしたことありません。
お互い様なのはわかりますが、非常識なのと、お互い様とは違うと思いますよ

騒音がお互い様と思ってるのは、騒音を出してる者の勝手な理屈。
ここで騒音を擁護してるのはその張本人と言っているのも同じ事ですよね。

だいたい集合住宅なんだから、近隣に迷惑をかけないように生活するのが好ましい。
多少の配慮もできないのなら集合住宅に住む資格なし。
一戸建てに住んでわがままに生活した方が一番良いと思いますが。

わがままに騒音を出して逆切れする人間こそ出て行った方が、多くの人が住むこのマンション、
近隣の方々の為だと思います。
要するに騒音を出しながらわがままに逆切れしたり、自己弁護する人間は最低で、
まずは改める姿勢を見せるべき。
これは社会人としても同じことです。
迷惑をかけているのなら謝るべき。そして改善するべき。
それが出来ないなら自己で仕事をおこすのと同じで、自分で城を自身で（一戸建て）建ててください。

そのくらいなんでわからないのか不思議でたまりません。

ってことは113さんも騒音を出されてるってことですよねー、115,116さんと私は同じ意見だなー

ファミリーマンションだから子供がいても大丈夫です、と聞いて購入した者です。

家には動物はいませんが幼児がいます。
言い聞かせてもなだめても泣き続ける時があります。
引っ越して来た際はこちらから挨拶をし、泣き声や生活音を外に漏らさないように窓を締め切ったりしていました。
それでもポストに「泣き声が煩い。躾出来ないなら子供なんか作るな。出て行け」と手紙が入っていました。
正直手紙にもびっくりしたし、ここを見て子供の声が煩いと思う人が結構いるんだと知りました。
できるだけ配慮してきましたが、謝り続けるのも疲れたので近々引っ越す予定です。

お互い様が勝手な理屈になってしまうなら、家みたいな家庭はここには住めないんですね…。

騒音を擁護するわけじゃないが多少の配慮をしていても118さんのような事が起こるんだよ。
116さんは118さんの内容を読んでも、118さんが集合住宅に住む資格なしと思うんだろうか。
以前エントランスのインターホン下に、犬のおしっこをさせるなと書いた恥ずかしい手書きの貼り紙があったけど
このマンションはちょっとおかしい住民も多いと思う。

118さんへ
引っ越しする前にその手紙持って管理会社、法テラスか警察に相談したほうがいいよ。
あと次住むなら新興住宅地じゃなくて地元民が多いところがいいと思う。
温かい人が多いから子育てもしやすい気がする。
所詮匿名掲示板だから、あまりここに書かれている事を間に受けてはだめですよ。

118です。
119さんアドバイスありがとうございます。
一度相談しに行ってみます…。

118さん…
私も幼児をもつ母です。
この掲示板は愚痴 苦情に賛同する者の書き込みしか受け入れられないのだなと いつも思います。

小学生にもなれば言えば聞くのかもしれませんが、
乳児や幼児に言い聞かせても なかなかですよね
私も以前、苦情言われました
それ以来 少しの物音も許されないのだと、子供に怒ってばかりになりました。
相手には、こちらの努力なんて見えもしないし、わかって貰えないですよね。

躾 躾と散々言われますが、野放しにしてる親なんて実際居るのでしょうか？
また 叩かれるかもしれませんが、ファミリーマンション購入して
こんなに子育てしにくいのかと、正直驚きです。

118さんが次引っ越す先が温かな場所である事を願います。

「躾できないなら云々～」の苦情の手紙はビックリですが、
ファミリータイプのマンションだからって、子供の声、生活音
を出してもいい、お互い様だろはちょっと違うのでは？と
思います。

集合住宅だからこそ、お互い配慮して気持ちよく生活しましょう。
の為の「お互い様」ではないでしょうか？


子どもさん、ペットのいる家庭は限界あるにしても音に配慮、逆に子どもさん、ペットの
いない家庭は初めは「うるさい」と苦情を出したとしても
その後、改善してくれようとしている兆しがあれば、それが
多少であったとしても少し気長にでも様子を見て努力を認めて
あげるってのがお互い様ではないだろうかと思います。苦情
出した時だけ静かやないか！！て事もあるかと思いますが・・・

早朝からカン潰したり、収集日じゃないのにゴミ出したり、
ベランダの手すりに布団干したり、洗車スペースとかに無断駐車したりのルール守れ
よ的な、行いのほうが私は気になります。
エレベーターの操作版にイタズラ書きしてるやつとか。

今までに出ていた問題は

ベランダでの喫煙、火気使用、電話や奇声、水を使う掃除のマナー
収集日以外のゴミ出し、早朝のゴミ処理騒音
子供の騒音、奇声、親の躾態度
夜中の大人の騒ぎ声、作業騒音
敷地内の悪戯書き、ツバや痰やガムを吐く行為
布団を手摺りにかけたり叩いたりする等の洗濯物のマナー
ペットのマナーや鳴き声
排水溝問題
幼稚園の見送りや迎えの後の井戸端会議
来客用の駐車場の無断使用、敷地内の無断駐車
駐輪場で子供達を遊ばせることについて

等、沢山ありましたが、中には改善された事もいくつかあると思います。
これらはどこのマンションでもよく問題になる事です。
200世帯近くが共同で暮らしているマンションですので、問題を出さないためにはこれらの事に気をつけて暮らさねばなりません。

より良いマンション生活を送れるようにみんなで協力していきましょう。
子供達も周りの大人を見て育ちます。見本になる行動を取りましょう。
何かあれば管理人へ報告、総会で問題点の話し合いをしてみんなで少しでも解決していきましょう。

東北で地震にあわれてまだ家に帰れない、家も無い方に比べたら幸せです。
ぜひお互いを思いやり、助け合い、譲り合うという精神を忘れずに暮らしていきましょう。

まだあります。タバコをマンション内の通路や駐車場にポイ捨て。これも見苦しい。
なぜ大の大人がこんなマナー事も出来ないのか。恥を知ってほしい。

いや、タバコに関してはどこのマンションの人でもみんな同じでしょう(^_^;)
どこでも灰はすてますし、吸い殻も投げ捨てますよ。歩いている場合は、まずパッケージのビニールをポイ、灰をトントン、吸い殻をポイ。車なら信号待ち中に灰皿を窓からばさばさー、です。

タバコ吸ってる人は、どこで覚えたかわかりませんが吸い殻と灰は家と車の中以外ならすてても構わないというのが常識なんです。携帯灰皿なんて持ってるひと、みたことないでしょ？

127さん
それは偏見です

偏見ではないです。タバコ吸ってない人の喫煙者に対する見方です。
マンション内だけでも、喫煙者のポイ捨てに対しては喫煙者仲間で解決したらいいのでしょうが、そうはいきませんよね(^_^;)
結局吸わないひとも関わらないといけないことが、喫煙者は迷惑だなとの思いを強くさせるのです。
本来は喫煙者同士が注意しあえば一番、例えば喫煙者だけで月1回でも吸い殻拾いでもすればよさそうなものですが、そんなの光景みたことないでしょ？

>>127

ゴミをポイ捨てすることは良いことですか？それが常識ですか？
子供にそんな躾ができますか？

どこのマンションも同じとかいう話ではなくて、いけないと言う話をしてるんですよね。

そしてゴミでも良くない上で、タバコとなればゴミ＋火気となるわけです。
余計性質が悪いのは誰にでもわかります。
通路などの樹脂製？の床が焦げてしまい、掃除してもとれません。
正当化できるはずもありません。これはお分かり頂けますか？
それにしてもなんて理解不可解な身勝手な解釈をされるんでしょうね。
申し訳ありませんが呆れてしまいました。

きっと捨ててるのは君ですね（笑）

　127さんは違う意味でそう言ってるのだと思いますよ。
　非喫煙者だと思いますが・・・

＞＞１３１
「きっと」と言いました。仮に１００譲ってそうだとしても
吸殻を捨ててもおかしくはない、どこのマンションでもされてるないと言うような発言は
喫煙者の自己弁護と疑われても仕方の無い発言内容かと思います。多くの方はそう思ったに違いないと思います。