リビオ光明池ロジュマン　住民掲示板 その２

>>320
わたしもビックリしました。
バス利用する事もあったのですが、今回これだけ値上がりするとなると負担が大きすぎると思いました。廃止になっても仕方ないかな、と思う金額でしたよね。

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廃止になったら辛いです。そうでなくても便増えてほしいなぁ、と思ってたくらいだったから。お年寄り方や小さな子供連れ、廃止になったら大変ですよね

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322
1日9万ですよ？利用している人の人数を考えるとバカバカしい金額です。

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今は月に3500円バスにとられてますが、これが住民負担5000円とかになるならほとんどの世帯はタクシーでも使う方が安いんじゃないですか？
正直、あのガラガラのバスの維持に月に200万近くかかるんならタイルの補修に使う方がいいんじゃないかと思います。このままではこのマンションの価値自体が下がるばかりです。それに他のマンションに比べて修繕積立費も異常に安いし、いざ修繕しようと言う時に足りないので200万づつ出して下さい、とかならないかと心配しています。

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購入時に将来無くなる可能性もあると聞いていたので廃止は仕方ないかなと思います。

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バスの件はアンケートありましたが、ソファーや、餅つきなど私たちの管理費を使うならアンケートで意見を聞いてから決定していただきたいです。

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何でもかんてもアンケートと言われても困るでしょう。
バスの問題、タイル問題とそれぞれ非常に重要な問題だからです。何でもかんてもアンケートなら理事会なんて要らないでしょう。住民が言いたい放題言って管理人さんがアンケートをとって決めたらいいだけですからね。
こちらのマンションては総会への出席者が相当に少ないとか。
問題を抱えているマンションなのに関心がないことのほうが心配です。

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バスがあるので購入した人も結構いるようですね。私は購入時に営業の人から採算が合わないのでなくなる可能性の方が高いと言われましたけど(^_^;)

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326さん、餅つきはアンケートありましたよ。
イスに関しては理事会だけで決まったのかして私達にアンケートはなかったかのように思います。ちなみに、私達は餅つきには反対でした。なぜなら参加しなくても私達からの管理費から賄われるからです。写真代にしても管理費からです。おかしくないですか？参加費用を参加者から募ってすればいいと思いました。それか子供会をつくるとかね

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　マンションに住んえ居ると、自分の意思に話した出来事がいっぱいあるでしょう。
　その意思は人それぞれだと思います。
　マンション２階に住んでいるから、エレベータの管理費電気代を「払うのはいやだとか、車をもっていないから、マンションの大切な共有地を駐車場に使ってほしくないとか。その他言い出したらいくらでもあると思います。
だからと言ってなんでも我慢してほしいというつもりはありません。

理事長あるいは理事会の判断で使用できる範囲は認めてあげたらいいと思います。
反対県は、次回からやめてほしいとしっかり意見を言えばいいと思います。

管理組合の運営に興味を持つ人が増えればそれが一番いいのではないんです。
総会に参加する人が増えたらいいですね。

そういえば　ミーティングなるもの書いてました。
だれか参加するのでしょうか。

運営に意見のある人は参加したらいいと思います。

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理事長、理事会で判断出来るのは任せたらいい、と言いますが、任せられるものとやはりアンケートなどとってするものとあります。理事長の判断で決められて卓球台買ったり、ゲーム台買ったり、テレビ買ったりビデオ買ったり…。家ですればいいことを、ゲーム台など必要ですか？わざわざ外でしないといけないことでしょうか。キッズルームでビデオ視聴、いりますか？マンションじゃない子供が入ってきたり…オートロックの意味がなくなるマンションになります。遊具１つにしても、理事長だけの判断は怖いです。その時の理事長によって、色々変わることになりますよね。
理事会、総会に来ないならアンケート実施はいるんじゃないですかね。 だいぶ前に理事会を見に行ったことありますが、きよったわ、見たいな感じ見られ威圧的でなかなか行けない、行く気にならないですよ。

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餅つきは年に1回だからいいけどバスの維持費をこれ以上管理費から出されるのは不公平すぎるかと。利用者負担を増やしてほしい。

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理事長決裁と書きましたが、厳密には理事会の判断になるのかもしれないです。
この部分、正確なことはわかりません。

意見については、管理人さんのところにある用紙があったような気がします。
匿名でなければ何らかの返事があるのではないでしょうか。

バスについては大きな問題ですから、アンケートがあったとおもいます。
バスは利用者が負担との考え方は正しいと思います。
確かにその通りです。
それなのに悩むのは、マンションの価値を保つために必要だという意見もあるからだと聞いたことがあります。
マンションの売り手ばかり8が増えて買い手が無かったらさらに大変な出来事です。
マンションの居住者が減れば、各戸の住民の負担が増えるだけになります。
人気があるマンションなら高値で買い取りもしてくれる。
そういった意味で、バスがあることの意義をどうするかだと思います。

タイル問題、バス問題とどちらも大変な問題です。

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http://news.yahoo.co.jp/pickup/6194538
あなたはどう思います？

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ここもそうしたらいいと思う。
餅つきしたいなら子供会を発足させて、その中で子供会会費ですればいい。

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餅つきのアンケートは、参加か不参加のアンケートでする、しないのアンケートは無かったような気が、、、。勘違いでしょうか？お金を使うのならアンケートは必要だと思います。役員増やすのでしょうか

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＞＞323　
その通り　バカバカしいです。
値上げしたら、各世帯の負担額　
約￥1万円/月　　年間で￥12万円・・・
1日何人乗りますか。必用ですか
それより修繕積立にそのお金を貯めれば・・・
　　　

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どうせ修繕時期来てるのに延期するか足らずを一括で支払う羽目になるかも
羽ぶり良すぎるねん

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こんな事言ったらケチ臭いと思われるかもしれんが毎日通勤にバス使ってる人は会社から交通費出てるんやろ？路線バス使えよと思うわ。

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知ってますか？ここの地区の路線バスの時間。
1時間に2本しかないんですよ。早い時間は一本、遅くなれば一本。バスがあるからこの家を選んだんです。
販売員によっては、いつかはなくなる、これからもある、などの売り文句は色々。ちなみに、私が担当された販売員からは、なくなる話は言われなかったです。

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　バスについては、変電所前交差点の北側（西口木工前）までいけば駅方向行のバスはかなり出ているとい思います。
　距離にして４００～５００メートル、時間で徒歩５分くらいでしょうか。
　変電所前を起点と考えると、かなりの本数のバスが走っていると思います。
　変電所前には交差点を挟んで２系統分のバス停があります。
　それぞれの系統を合わせれば、不便の無い本数（といいますか便利な本数）になります。
　
　これではダメでしょううか？
　この距離にある程度頻繁に走るバスがあるにもかかわらず、毎月相当の負担が必要な貸し切りバスが必要かどうか。
　変電所前まで歩くのことにより、住民負担が減るのであればバスがなくなるのもやむを得ないのかもしれません。
　

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仮になくなっても、まだ若い方々は自転車なり、変電所まで歩くなり出来るでしょう。でもお年寄りはどうですか？小さいお子さん連れ、晴れてる日はなんとかなるでしょう。雨なら？ホントに大変です。
リビオバスがあるから、子供のみで安心して駅方面へ習い事を行かせたり出来るし現に今もそうさせてるご家庭もいらっしゃいます。
バスも、和泉バスじゃなく、色々あたってみるのもいいですよね。変電所まで歩くのも、ヒールだとキツイんですよ。変電所前の時刻表も、女鹿坂と同じ便数です。さらに、向こうの西口木工まで歩くと、早く家を出なきゃいけない。無くなれば今より不便にはなります。私達はリビオバスがあるからマンション買った割合がかなり大きいです。

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＞＞342
ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさんへ
ピンヒール履かずにスニカーしたら如何ですか
出来れば、乗らない人に頼らず乗る人達で運営してください。
貴方は人のふんどしで相撲を取る人とおもいますが・・・・・

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340さん
路線バスの本数が少ないのを解りながら購入しましたね
私は、いずれバスは無くなると
販売の女性から聞いていましたが・・
キャリアウーマンさん販売に異議申し立てをお願いします。

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仮に管理費からの負担が今のままとすると一回の乗車料金が500〜600円くらいにしないと赤字になるんではないでしょうか？（4.50人が往復しているとして。）今はよく使っていますがあまり値上がりしすぎると利用者は減るでしょうし管理費値上げとなると使わない方から不満も出るでしょうし難しいですね。

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ピンヒールではないです。スニーカーは会社には相応しくありません。ヒールも様々です。低いヒールであれ、スニーカーではない靴は疲れるんです。スーツにスニーカーは合いますか？やはり今まで便利なことを比べると不便ではあります。しかし月200万は異常だとは思いますよ。でもお年を召した方や車がない方は不便になるでしょうね。

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アンケートも数字を出して欲しかったですね。管理費からならいくらになる予定かとか、利用者負担ならいくら予定かとか。バスはいりますか？いらないですか？なら前回と同じでいる人が多いんじゃないですかね。バスに自分がいくら払っているのか分かってない人も結構いますよ。

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>>347
バスに自分がいくら払っているのか分かってない人も結構いますよ。

無関心で、値上がりしてから知らなかったと言う人が多いですね。

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私は、年寄りですが、バスが、無くなれば、変電所まで、歩いて、行きたいと思います。
現在、バスの利用者が、全居住者の２割に満たないとの事、、、８割の方々に余計な負担をかける事になります。
私は、８割の方々に援助して頂いてまで、バスに乗りたいとは、思いません。
私は、バスを利用する者で、運営するのが、当然だと思います。

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ロビーのソファーに不審者がいたみたいですね。怖いー

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利用者負担と言いますが高くなれば使わない人も増えますよね？バス会社に支払わないわけにはいかないし結局管理費から出すことになるんでは？

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　利用者負担とは、利用者だけでバス料金を負担してほしいということですから、実質は運営できないのでバスは廃止するという考え方です。
　管理費からの支出をしたのでは利用者負担になりません。

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私は購入時に「マンションバスは住民の話し合いで今後無くなるかもしれない」と聞いていました。
車は所有していません。小さい子供もいますし、スーツにヒールで仕事もしていますが南海バス停まで歩いています。
マンションバスも時々利用しますが、マンションバスのない土日は子供を連れてのんびり駅まで歩くこともあります。

住環境に応じた「慣れ」だとは思いますが、不便だと思ったことはありません。

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私は小さい子を連れて買い物袋を提げて歩くのは辛いです。雨の時など本当に大変です。南海バスの本数も少ないし。買い物袋も、千円程度の量ならまだいいですが、やはり買いだめするので小さな軽い袋の量ではすまされません。慣れかもしれないですが、不便か不便でないかは人それぞれ感覚が違うのではないでしょうか。月200万は高額ですし、私も今回はさすがに諦めモードですが今くらいの金額でなんとかなるなら、継続お願いしたいです。せめて子供が小学生になるまでは。もし今回からバスがなくなるなら管理費は下がるのですかね？

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継続を希望される方は世帯あたりいくらまでの負担なら許容範囲なんでしょうね？

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バスが将来無くなるかも知れないと説明受けて購入しましたが説明受けてない人もいるのでしょうか

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シャトルバスの議案書を見ましたが、もし第２号案（バスを運行する）が、可決した場合、第３号案に移るらしいですが、１戸当たりの負担額が、約８０７９円になるとの事、毎月、８０７９円乗らない人も払わなければならないみたいですね。
お年寄りにしろ、小さな子供のお持ちの方も、必要時に、各個人で、タクシーに乗ったほうが、割安では、ないでしょうか？
第４議案の場合の内容は、年寄り、子供関係なく、単に通勤の方の為であり、少し、的が外れている様に思うのですが、どうでしょうか？
とにかく、高額すぎます。
前回、アンケートに答えなかった１９８戸ある中、１４０戸無回答ですが、真剣に考えた方が、良いと思います。

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わたしも無回答の多さにビックリしました。うちも利用したりはしますが、毎月この高額な費用を払うのは反対です。
会議に参加出来ない方も多いと思いますが、アンケートだけでもしっかり回答してもらいたいですね。まるで他人事です。

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140世帯の方々は読んでいないのか余裕がおありなのか…年間10万近く払うようなサービスでしょうか？

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議案書読みました。継続する必要ある？毎日使っている人でも管理費から8000円プラス利用料金(20日間往復で4000円)。1万2000円。

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私も年に5回くらい利用していましたが、年間10万円以上支払うのなら、困ります。
年金暮らしなので、今の暮らしで、手が一杯です。
数年後に修繕費がいくら支払わなければならないか？わからないのに、貯金を崩していかねば、なりません。
もっと真剣に考えて欲しいです。

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運賃の撤廃に関しては絶対に反対です！！利用している人の大半は固定ですよね？不公平すぎると思います。
管理費は現状のままで利用料金を値上げという選択肢はないのでしょうか？

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管理費そのままにして、利用料金上げると乗車する方が、減るとの事、、、、
ということは、バスは、必要でないと言うことになるのでは？

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360です。8000円なら利用料金は発生しないのですね。失礼しました。利用者数が倍は難しいとは思いますが。

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　試験運行と言ってますが、試験運行の結果、乗車人数が増えても毎月９千円近く（本日訂正が入ってました）、年間１０万円を超える額を支払うのは困ります。
　さらに早朝、夕方の通勤者のための時間帯だけの運用なら現状の料金でまかなえるとの事ですが、それなら通勤利用者だけでまかなってほしいですね。受益者負担と言うことです。
　通勤に使うなら、会社から交通費出してもらっているのでは。
　年金受給者にこれを支払えとはちょっと酷じゃないですか？
　１０万円あれば年間に光明池駅まで７０往復以上出来ます。
　使わないものに１０万円を負担して、孫に買ってあげたいものも買ってあげれず我慢する。
　絶対いやですね。

　

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１４０戸の無回答の方々にこの実態を知ってもらえる方法は、無いのでしょうか？
この１４０戸の方々は、毎月９千円近く、払わなければならない事も知らないで、今回のアンケートに答えるかも？

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100円払うことを嫌煙して乗らない人が多い、とありましたが3千円が9千円に上がる事になるのに考え方がおかしいと思いました。

366さん、エレベータなどに9千円で乗り放題に賛成か否かを張り出してもらう、とかでしょうか？資料を見て賛成か否かでは読んでもいないと思われるのでストレートな質問にしてもらうとか？

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アンケート結果分析にも、意見の掘り起こしとして

１４０戸の無回答の方々にこの実態を知ってもらえるためにも

エレベータなどに9千円で乗り放題に賛成か否かを張り出したら、一目瞭然。

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通勤定期より高額になるのはいかがなものかと。お年寄り学生のためにもとアンケートにもありましたが、その場合もっと安いはずです。小さなお子さんがいる方も買い物時などタクシーに乗ったとしても月に1万も使わないでしょう。
今の案は通勤利用者のためだけにあるように感じました。（4号議案）

以前はエバーランドでもバスがあったそうですね。採算が合わなく廃止になったとか。1000世帯規模のマンションでも運行困難なのに200世帯では無理があるのではないでしょうか？

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100円払うことに嫌煙してる人が多いってどこからのデータなんでしょうか。
通勤なら交通費を出してくれる会社がほとんどです。200円でもいいくらいです。女鹿坂と同じ金額でも利用すると思います。100円をケチるなら歩いていけばいい。南海バスと何が違うって、エントランスから乗り降りできること、雨を気にしなくていい事、本数が多いこと、だと思います。南海バスに頼んでリビオ前っていう停留所を作って頂けるんなら、お年寄り、小学生でも安心して南海バスを利用できるのではないでしょうか。

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