子供はいらない

大分前のレス気になってるみたいだね。
戻って読んでみたけど、タイムリーじゃないからいまいちわからん。
理解不能なのはスルーしたら？　真面目に考えても書いたほう忘れてるかもよ。

なんか私の文章の１部分を引用されてああだこうだ言われているみたいで。
１７８は１７６さんに対するレスですが、暇な方はもう１度両レスを読んでください。
＞１９８さん
＞子供のいない人は子供を生んで育てた経験がないからその良さは絶対に共感できないそうです。
絶対になんて書いてありませんが。
＞１８９さん
＞子供を育てると（必ず？）人間的に成長するという意見が多いですが、実際問題となっているわが＞子の虐待事件や育児放棄があとをたたないことについてはどうお考えでしょうか？
＞＞１７８自分の思い通りに
＞＞ならない究極体験なのです。それに真剣に程よくかかわれば親が成長出来る良い
＞＞機会になるのでしょう。
真剣に程よくかかわればと但し書きをあえていれてあります。逆に不真面目で極端にバランスの
取れない育て方なら自分の成長どころか子供にも影響を与えるでしょう。
１７８のレスで書いてある通り別に産まないなら産まないで別にいいと
思いますし、押し付ける気もありません。

忙しくて少しづつまとめ読みなもので、すみません。
198は178への皮肉だったのですかね・・・

新婚の頃から、いや、結婚式の親戚のスピーチから子供が出来て一人前・・・のような事を旦那の親や親族からずっと言われつづけ、子供はいい、子供はいいと言われつづけ、旦那の妹は子供がいるので比べられずっと嫌でした。
子供は自然に任せて・・が私達夫婦の考えでそろそろと考えてはいますが、こういう事を言われ続けていると本当嫌になってきます。脅迫じみてきます。
今現在も子供がいなくても私達は幸せです。
仕事、家庭、友人、生活、夫婦として・・・日々成長しているつもりです。生きていくって事がそうじゃないんですか？
でも周りの声や態度は今の私を否定されているようで、今の私達夫婦を否定されているようでとても嫌です・・・。
私の周りには子供のいない夫婦が多数いますが、子供がいないから成長できていないような人は誰もいません。
むしろその逆です。
みんな頑張って生きています。
私の職場の経営者夫婦は不妊治療していましたが、もう諦められたようです。でもとても思いやりのある人として尊敬できる素敵なご夫妻です。夫婦仲もとても良く憧れます。
他にも子供がいないからと言って未熟な人なんて誰一人いません。
色々な事を乗り越えてきていて、視野の広い思いやりある方が多いです。

今の生活水準を落としたくないからとか、自分の時間が無くなるのが嫌だから・・・とかの理由で子供はいらないって人の気持ちは私にもわかりませんが、子供のいるいないで人を見るのはおかしいと思います。そして子供のいるいないで幸せかどうかなんて決まりません。

225さんに同意。
私も欲しくてもなかなかできないので自然にまかせてでいいと思います。
幸い自分の両親は、あせらなくても大丈夫よ！　子どもがいないときにしか
できないこともいっぱいあるんだからと言ってくれます。
＞でも周りの声や態度は今の私を否定されているようで、今の私達夫婦を否定されているようでとても嫌です・・・。
否定する人はきっと子どもがいないとき、幸せや成長を感じていなかった人たちだから、
気にしないでいいと思います。
充実した生き方をしている人達は、子どもがいなかった時代、子どもがいる時代両方を認め、
押し付けたりしないです。私の周りはそういう人多いです。
＞今の生活水準を落としたくないからとか、自分の時間が無くなるのが嫌だから・・・とかの理由で子供はいらないって人の気持ちは私にもわかりませんが、子供のいるいないで人を見るのはおかしいと思います。そして子供のいるいないで幸せかどうかなんて決まりません。

本当にそのとおりだと思います。

>よく友人や親戚に「子供は？作らないの？」と聞かれるのでどう答えていいのか困っています。

「自然にまかせて」とか「人増えすぎだから自然の摂理なのです」でいいかな。

↑
大学教授さんのコメント、いつもどこか変。
＞人増えすぎだから自然の摂理なのです
意味わからん。

否定していませんよ。
誤解を招くような文でしたらすみません。
私は自然に出来たら良いな、そろそろ欲しいなと思っているので、自分の時間が無くなるのは嫌だからとか生活水準を落としたくないとの理由での子供いない人の気持ちは私にはわからないのですが、子供がいる、いないで人を見るのはおかしいし、子供がいて一人前だとか、子供がいると幸せと言うのは違うのでは・・・と言ったのですよ。

どんな生き方でも自分らしく、前向きに生きている人は胸を張って生きていいと思う。
「子育て」に真剣に取り組む人。
「何か」を自分の使命として真剣に取り組み生きる人。
何かがあるって素晴らしい事ですよ。
自分の限りある時間を何に費やすかは自分次第。
人がどうこう言う問題ではないですよね。
自分の物差しで人をどうこう言うのは間違いですよね。

またまた231さんに同意！
同じような考え方の人ですね。

そうそう。

きれいごとだと盛り上がらんね、人とはそんなもんですな。

私も不妊治療を10年程して子供を授かりました。
私の兄は未婚だし主人の兄弟達はDINKSです。
DINKSだけどとても夫婦仲が良く、羨ましいと感じるほどです。
むしろ子供がいないぶん時間や経済的にもゆとりが有ります。
（確かに国の為には子供が生まれなければ極端な話ですが国家は支えられませんが。）
だけど逆に、子供がいなくても人格は子供の有る無しで変わるものでも有りません。
私も231さんに同意です。
子供を授かった人は未来の国の礎になるよう育てあげ、社会に送り出せば良いし、
子供がいない人は現在の社会を支え、未来に繋ぐことのできる社会人であれば良いと思います。

235さんのような家庭にこそ、減税の恩恵を！医療費控除の恩恵を！と思います。
DINKS　singleは税金たくさん取ったらよい。
自分が独身の時は、今思うと、無駄にお金をいただいていたと思う。

夫婦二人でも大変な家もあるんじゃないかな。
裕福な家もたしかにあるだろうけど。
不妊治療なんてすごいお金かかるだろうけど公言したくない人も多いだろうし、やってるかやってないかわからんしね。
子供は欲しくない、裕福な家庭は税金増やしても良いとも思えるけど、子供いないからって死ぬまで裕福で、余裕ある人生とはわからないしね。
子供いても裕福な家もあるしね。
難しいね。

子供のいない夫婦から税金を搾り取れって言う前に・・・

大体一般国民が一番苦労してるのがおかしいんだよ。
役人や力のある奴が一番得をする世の中をなんとかしないとね。

＞ソフトバンク、出産祝いを奮発…５人以降は５００万円

　通信大手のソフトバンクは２７日、４月１日以降に子供が生まれたグループ４社の正社員への出産祝い金を大幅に増額すると発表した。

　第３子以降が手厚いのが特徴で、支給額は第１子５万円、第２子１０万円、第３子１００万円、第４子３００万円、第５子以降は５００万円とする。

　対象はソフトバンク、ソフトバンクモバイル、ソフトバンクＢＢ、ソフトバンクテレコムの４社の正社員計１万２０００人。現在、子供１人あたり３０００〜１万５０００円の出産祝い金を増額し、出産に伴う社員の退職を防ぎ、少子化対策に貢献する狙いもある。

　第３子以降の支給は、出産翌月の給与に１０万円を上乗せし、直近の冬のボーナスに９０万円を加算する。残額は翌年以降の冬のボーナスに１００万円ずつ上乗せする。途中で退職すると支給は止まる。

　産業界では、大和ハウス工業が２００５年から子供１人あたり１００万円の出産祝い金を支給する制度を導入するなど、祝い金を手厚くする企業も出ている。

（2007年3月27日21時17分 読売新聞）

お互いの家庭には干渉しあわないマナーを持っていないとだめですよね。子供がいる人ってそういう話題以外で人付き合いって出来ないのかと思ってしまいます。

自分が違う話題を振ればいいんじゃないの？
何も話題がないから子供の話になるとか。
子供がいる人って、という書きかた不快。皆がそうじゃあるまいし、あなたの周りの人だけでしょ？

何か感情的だな↑こわいこわい・・。

>>240
239ではないですが、本当にそれしか話題ないの？って位
子供のネタばっかり話す人って実際私の周りにも結構いますよ。
他の話題を振っても、とにかく話したくて仕方ないから
何かにかこつけてすぐに子供の話に持って行ったりします…。
勿論人にもよりますけどね。

かく言う私も子持ちですが、相手から求められない限り
子供の話もしないし写真も見せたりしません。
以前自分が子無しだった時に延々と子供ネタを聞かされたり、
関係ない話題で盛り上がっている時に突然「ところでこの子
私に似てる〜？」といきなり子供の写真を見せられたりして
引いた事があるので。

>>238さん

ソフトバンクすごい！
橋元弁護士だと・・5万＋10万＋100万＋300万＋500万×3・・・2000万近くになりますね！

ソフトバンクのような企業なら祝い金がなくても生活できるだろうに。
そうではなくて、本当に生活が苦しくて二人以上の子どもを持つのをためらう人に何かしてほしい。

私の会社にもどんなに他の話題で盛り上がっていても子供の話に引き戻す人がいます。周りは結構引き気味・・。

そうそう！！自分の子供の話はとにかく、他人のプライバシーに立ち入る話題は親戚や仲の良い友人といえどもしないのが常識でしょう。

>>240
子供に情熱を注いでいると他のことをしている暇ないんじゃない、で他に話題といっても過去のことぐらいしか浮かばないとか。
それだけ真剣に子育てしてるってことでいいんじゃないかな。

結婚していなければ「結婚しないの?」結婚すれば「子供は?」１人生まれると「二人目は?」と限りなく続く・・。皆がそうではないけど、こういう事言う人も結構多いです。周りが少し気を使うだけでスレ主さんのような悩みがなくなるのにね。

>>自分が違う話題を振ればいいんじゃないの？
自分が話題を振らないとずっとそういう話になるなんて、絶対に嫌〜！！

人間は、故意に相手が乗り気のしない話をすることも出来る。
話している側と聞いている側のどちらが空気を読んでいないのかは、聞いた話だけでは判断できない。

子供の話題しか出来ないやつもどうかと思うが、ちぃとばかし人より先に産んだ
位で大先輩面すんのも鬱陶しい。
誰も頼んでも聞いてもいないのに、自分の体験談をくどくどと語る輩。
そもそも1人2人産んだくらいでベテラン面すんなよ、って思うけど。

少しぐらい生産調整した方が健全とも思えるよ。
今って人間約66億だよ66億。こんなにいる動物ってネズミぐらいだよ。
サイズが全然違うっちゅうの。

私はまだ結婚前なんですが、（もうすぐ結婚予定）職場の主婦達は子供の話ばかりする人とそうでない人がいますね。
子供の話ばかりする人は、大抵陰で３０代や４０代で未婚だったり、結婚しているけどお子さんのいない人をバカにしたり悪口を言っています。
それに私はまだ２０代ですがよくあなたも○○さんみたくなっららお終いよ〜とかああなる前に結婚して早く子供を作りなさいみないな事を言われます。子供のいない夫婦は仲が悪くていつ離婚しても良いように子供を作らないだとか・・子供が出来てやっと人して思いやりが持てるようになれるとか・・・ほんと色々好き勝手言っています。未婚の方や既婚でお子さんのいない方は皆良い人ばかりで優しいのでそういう話を陰で聞く度にショックで胸が痛みます・・・。もし知ったらどんなに傷つくだろうと・・・
やはり子供がいて一人前って雰囲気出している人多いですね。
でもきっとそれしかないんだろうなって思います。だから既婚で子供いなくても幸せに生きている人や未婚の人を認めたくないんだろうな・・って。
私からしたらこれから子供出来ようが出来まいが関係なく、そういうあなたたち（子供の話ばかりしていない人を見下す人）のようにだけはなりたくないって思います。

私も結婚したばかりの頃、でき婚の人に「子育ては自分が成長するよ。旦那と２人の人生なんて寂しいしつまらないよ」と言われ続けてきました。
それまでは普通に子供は出来たらそれはそれでいいなと思っていましたが、ディンクス家庭を否定したような話ばかり聞かされたので、余計なお世話だし、うんざりしてしまいました。旦那との生活がつまらないとも思ってないし、人それぞれなのにこういう人って決めつけたような言い方がすごいですよね。その人はその後、離婚しましたが。
子供のいない人は子供がいる人について特に口出ししないのに、子供のいる人ってどうしていない人に対して何か言ってくるのか不思議です。(皆がそうではないですが、、)

おみそさん、２６０です。

おみそさんのように子育てをしていても、色んな話が出来て、しかも子供のいない人の気持ちを理解してくれる人がいるって思うと嬉しいです。そういう人が沢山いて欲しい。

ほんとに。
適齢期で結婚して、子供は二人 男の子と女の子がいて やっと一人前というか文句
言われなくなるって感じでしょうか。。
それ以外は矯正しなきゃと考える人が多すぎる…。
ちなみに我が家は子供が多すぎて 茶々を入れられます。

「そんなにいて 子供の要望叶えてあげられるの？可哀想よ〜」

あの　姫さんや王子さん産んだわけじゃないので、自分の道は自分で拓いて
もらいます（断言）
大学行きたきゃ ある程度は努力と才覚を発揮して などと言うと

「そんなの親の義務の放棄よ〜」「家族計画は大事よね〜」

＞子育ては自分が成長するよ。
却って堕落してないか？？　甘やかすのと愛情は違うと思うんだけどなぁ
シングルさんやディンクスさん達から こんな失礼なこと言われたことないぞ。

子供が多くても、少なくても、いなくても、面倒ってことですね。
子供２人が「健全」なんですもんね。

子供の話題しかしない（できない）人は、世界が狭い人なんじゃないですかね？
子供がオールだから、他の話題がない。
押し付けがましいのだけはやめていただきたい。

ところで、「おみそ」さんて女性だったんですかー！
お見それしました。

>>264
最後の１行はダジャレ…？

子供を育てられないような人が、無責任に子供を作る、堕胎、育児放棄、虐待。。。。
自分の時間、自分の生活水準。　人より私。子供よりも私。

でも、どんな人も　もれなく、一度は必ず　赤ちゃんで、子供で、親やいろんな人の愛のもと
ここまでの成長をしてきたことを　忘れないで欲しい。

この世に産んでもらい、生かされて、成長してきたお陰で　どれほどの経験ができたでしょう。
楽しいこと、苦しいことも、悲しいことも、死にたいと思うような経験ですら、二度とない経験。


ずっとずっと　体の中に脈々と続く大きなな家族の血の道。
あなたの意思で、終わりにすることも　できるでしょう。

それならば、あなたの子供に与えるはずだった　愛を　どうか、
他の人、あなたの周りの、必要としている人に分けてあげてください。

あなたのお母様があなたにしてくれたようには
できなくても、ほんの　少しでも　いいのです。

なにがそんなに気に入らないの？

266さん
聖職者っぽい

ヤンキー娘ばかりが２０歳まえに子どもを生みヤンママになり、
高学歴女性は生涯独身。これじゃ、日本の将来は暗い。
シンガポール政府は高学歴女性の合コンを開催しているが、
日本も見習ったら？