ユニハイム南草津

今回、売主の倒産でなく施工会社の倒産。
前回東海興業は会社更生法を申請して今回は民事再生法です。

事業主（売主）株式会社ユニチカエステート
販売提携（代理）株式会社オークス・コーポレーションの連名の封書は届きました。

オークスさんの販売担当者とも話しましたが、少し待って確かな情報待つしかないですね。

売主の会社が民事再生でないのが不幸中の幸いでした。ゼネコンの施工中のこういったケースはたまにあるケースです。
工事がきっちりされているかどうかは、竣工時に公的な検査機構がチェックをし問題なければ検査済証を発行し、それがなければ引渡しは受けれないはずなので、手抜き工事があればその時点で問題になるはずです。
施工会社が変わっても変わらなくても、工事継続が不可能にならない限り、法的には買主にさほど影響はないです。が、法でなく心理的負担や心配は大きいです。くれぐれもユニチカエステートさんの良い対応をお願いしたいです。

竣工時の検査では、手抜き工事はほとんどわからないと聞いてます。
そのため工事中に事業主が独自にチェックしているはずですが？
今回途中で施工業者が変わるとなると責任の所在が曖昧になるのではないかと心配です。倍返しができないまでも、預かり金を返してキャンセルくらいはやって欲しいな。
でも、売主もケチがついて売りにくくなるのは承知しているので、なかなか望む方向にはならないでしょうね。(´Д` )

半年くらいかかったら、消費税はどうなるんですか？

ユニチカに電話された方いますか？

慰謝料請求したい。
精神的にすっかりやられてます。

施主がしっかりしてるから大丈夫だと思ってたのに、こんな危ない建設会社を選ぶなんて！
普通あり得ないでしょ！
賄賂でももらってたの？
ひどすぎる！

悩みましたが手付金放棄してでもキャンセルすることにします。
引きずるより、前向きに次を考えます。

しかしマンションが好調のこの時期になんで倒産したんだろ？
手付金ってこのマンションはどのくらいなんでしょう。
私のマンションは代金の１０％取られているので、やすやすとキャンセルできないです。

　がんばってくださいとしか言いようがないですが、こういった場合最終的には私もキャンセルすると
思いますが、もう少し様子をみてユニチカの対応を見極めると思います。

　キャンセルならいつしても一緒なので、別物件を探しながらいいのが見つかったらというスタンスの
方がいいのではと思います。

手付金って単体で見たら、そこそこの車1台買える金額だからね。
上の方のように、もう少し推移を見守った方がいいと思う。

精神的な保証を含め、それなりの対応を求めていきましょう！！
契約書上は無理なのわわかるが、こんなことになったのは事業主の責任でもあるわけですし！！

４９４さんに同感です。今は連絡待ちで身動き出来ない状況だと感じつつもほかのマンションに変更も可能という

選択肢も出来たので他もさがしてみています。キャンセル時期は手付金がどう返ってくるかによってにしようかと。

次にもらう情報や連絡で今後どうなるのか？の決定（契約書事項等変更が生じる）が重要になってくると知識のある方

には聞きました。本来考えなくていいところまで相談したり時間費やしてるのが本当につらい

ここがそこそこ確信を得ているのではないでしょうか？
http://funshoku.blogspot.jp/2013/04/toukai-kougyou-zenekon-tousan.html

497さん 重要事項の変更ですから、買主の同意が必要、おそらくこのタイミングしか言いたいことも言えないし、交渉もできないと思います。
ダメもとで粘りましょう！

一度被害者向け説明会を開催してもらいたい。
多分もうここ当分工事再開なんか出来ないよ。
手付金返還要求するか、それ相当の慰謝料請求しましょう。

そうですね！！
説明会は当然でしょうし、手付金相当額の慰謝料も請求しましょう！！
最初から値引きしてもらってる訳でもないですし、買主側には一切の責任は無いわけですから、売主にある程度の責任は取ってもらっても良いはずです！！

逆にとらえて皆さんには良かったかもしれませんよ！
この機会は、逃げられるチャンスです。
よく考えて下さい。
国道横
ガソリンスタンド横
隣りマンション近い
墓近い
飲食店の臭いあり
手抜き工事可能性あり
など
懸念材料たくさんあります。

施工会社の倒産で入居時期がのびる理由で解約を申し出ても手付金はもどりません。
相手も人間です。精神論で訴えればなんとかなるかもしれません。
ごねたらもっとダメです。
どちら様か手付金戻る方法あれば教えて下さい。

今後はユニチカエステートの対応次第でしょうね・・
ユニチカが対応を誤れば、自らが風評被害を被る破目にもなりかねないでしょうし。

　工期が予定より遅れても引き渡しがきちんと行われる場合、異議申し立てはできず、和解とかとか損害賠償とかがないよう契約書に書かれていますが、そんな条項があれば、
　　消費者契約法第8条、第10条
により無効となりそうですが、いかがでしょうか？
　消費者契約において、事業者に一方的に有利な条項は、たとえ契約書や約款に記載されたものであっても無効になるみたいですよ。

今後のユニチカの対応しだいで、ユニハイム南草津91戸あるなかでどれくらいキャンセルなるか、
そのまま契約で住むことになるのかわからないけれど、早々な時期に気に入って契約した
買い主ほどショックは大きいとかあるかもしれないけど、主観の違いもそれぞれあるので
手付金返還以外に慰謝料とか賠償請求とかが上手く平等に求められるとは考えにくいと思います。

東海興業の建設中（だった）マンションは他にも何件もあって、被害にあっている件数も多いので
そこの他事業主のこれからの対応も参考に気にしてみたいと思います。

555さん
私もそう思います。

また4/10頃には債権等の話し合いがあるとも聞き及びますので、
今の段階ではユニチカ・オークス共に対応できないのではないでしょうか？

ユニチカは、２週間位で建築再開できそうと言ってましたよ！ですので、大幅な遅れはなさそうです。ユニチカが、会社として責任を持って契約者に説明やアフターケアすると言ってましたよ！

現地確認して来ました。
職人さんは誰もおられず・・・
やっぱり工事はストップしてますね。
本当に２週間で工事再開するんでしょうか？

507さん
会社として責任を持って この言葉ほど当てにならないものはありません。
きちんと紙に書いたもので残してもらいましょう。
紙にはかけませんが、私を信じて下さいなんて言葉がでるようなら、終わりですね。
この掲示板もそろそろ他社営業さんが動いてるんじゃないですか？

同じ被害にあっている東海興業建設の札幌のマンションのレス

完成前のマンション売買契約とは完成したマンションを購入する契約なのです。契約時には存在しない （未完成の）マンションを、完成しているマンションとして購入する契約なんです。だから、法律的にも完成 したマンションとして扱われ、完成するまでの間の事情は法律的に考慮しないことになります。つまり、売 主は完成したマンションを買主に引き渡せば足り、買主もマンションに欠陥や瑕疵がない限りは受忍しな ければならない。これがマンションの青田売りなんです。売主は、工事請負業者が倒産しようとしまいとマンションを完成させて、期限日までに買主に引き渡す義 務はありますが、何処の会社に工事を発注するかは自由です。但し、チラシ等で建設する業者を示して いる場合は、その業者に工事を発注しなければなりません。その会社が倒産した時は、どこかの業者に 工事の引継をすることになります。また、そうしなければならない義務があります。現在の建築技術で引継による品質低下の心配はいらないでしょう。マンションの資産価値が下がるとも 言えないです。（例え、そうでも、青田売りの性質から法律的には受忍しなければならない。）むしろ、値 引競争や売残りによる値下がり傾向にあります。この場合でも、不動産は定価販売する義務はないから 受忍しなければなりません。以上のことから、法律的には、契約解除の理由にはなりません。解約する場合は手付放棄による解約 になります。このような事態になった場合における、消費者の心理は理解出来ますけど、契約は甘くはないです。法 律は冷たいです。仮に倒産すると完成時期が遅れたり、購入者全員に迷惑が生じることがあるでしよう から、共用施設などにサービスしてもらうお願いをしたらどうでしょう。

下請け業者、資材納品業者、代金もらえるか冷や冷やしています。
品質についてこのような状況で保証出来ますか？

無責任な大丈夫です問題ありませんで通用するんですか？
おそらく数日後再開し、そして完成し何もなかったのように引き渡し。

これでいいんですか？

夢のマイホームです。うれしい気持ちがガタガタに崩れました。

全責任は事業主にあります。

販売価格の１０％分のオプション付けてもらったら、うれしさ少し戻ります。

文句は直接、事業主へどうぞ。

場所や間取りなど気に入ってます。
出来ればこのまま事が上手く運んで
竣工して欲しい。

ジオが西口に出来るので、情報見たけど
心に響きませんでした。

値引き、オプションサービスなどは、事業主が大手ほど起こり得ない。責任を取らず、うまく逃げられるだけ。
ましてや損害賠償など法的に認められる被害が発生していないのだから、あり得ない。
東海興業による工事再開は、保全命令が解除されるまでできないだろうから、早期にというのは望み薄。
事業主が代わりの施工業者を探すのが早いように思うが、これも不安。
現状はどう動くかが、未定でいたずらに騒いでも収集がつかないだけ、状況を見守りながら、最後の決断の準備を進めたいです。
キャンセルしてもお金は返ってこないだろうな、いたい。

被害者、損害賠償云々言ってる方々へ

現状で具体的にどの様な被害を被っているのか良く考えられた方が良いですよ。
今は何も確定していませんので冷静になりましょう。

他の入居者に対して無用の不安を煽っている事に気付いて下さい。
それから入居後に理事会等でおかしな主張をする活動や扇動は止めて下さいね。

もう一つ502さんへ
貴方は契約者なのですか？
そうでなければ契約者に対するネガティブコメントで煽るマネは止めて下さい。
貴方の言っている懸念材料は皆さん承知の上だと思いますので、無意味です。

あと１邸のみとなったようですね!!
あともう少し。
いろいろ書いている人もあるけれど、人気の証拠なのでは?

空気読まないコメントはダメ
契約者さんの心中察しなさい

ご愁傷様です

515さんのおっしゃる通りだと思います。
今の時点でここで騒いだところで、無意味です。
今後どうするか考えるのは、ユニチカとオークスの対応を見極めてからでもいいのでは？
不安な気持ちはわかりますが、言いたい事や聞きたい事があるならユニチカに電話して直接話せばいいだけです。
冷静になれずにネットで騒ぎ立てる方達が同じマンションなのかと思うと、入居後が心配になりますね。

「削除依頼・発信者情報開示に関するガイドライン」をよく読んでから書き込みしなさい。

現実で何らかの不平不満あるのかもしれませんが、いい大人（？）が書き込む内容ではありません。

反省して下さい。

520ですが前の書き込みは518さんに対してです。

速達届きました。

内覧会以降、補修に関しては施工者とのやり取りになります。3ヶ月、半年、1年点検のアフターサービスが倒産した会社で満足にできるのか？

速達読んで納得できそう。
後はその手紙の最後の所に行って、話し合いですね。

523はきっと速達届いてない人でしょう。

業者が書き込んでるみたい…

普通の契約者なら不安の方が大きいよ。
ユニチカが悪いわけでもないけど、何もなければそれこそ完成を待つだけで何も余計なことを心配することもないのに。

なんで心配しなければならないの！っていうのは契約者なら当然の気持ちだと思う。

ホントに手付打ってなければみんな一度やめて見守りたいっていうのが本音でしょうしね。

519です

もちろん不安です。
本来しなくて良かった心配をしなければいけない現状に、憤りも感じます。
でもだからといって、必要以上に騒ぐのはどうかと思うのです。

ここで慰謝料だの損害賠償だの言っていても無意味だと思いませんか？ユニチカに直接言うのなら別ですが。

速達によると契約者への対応の為の事務所が開設されるようですので、気持ちはそちらでぶつけたほうが意味のあるものになると思いますよ。

手付は戻ってこないにしても、予定変更に伴う損害は請求できるのではないでしょうか？
損害と認められるものに限られますけど。
ま、ユニチカさんのお手並み拝見といったところでしょうかね。

519さん正解です。

現段階では確かに不安や風評がありますが、
法律上、外に出かける時に交通事故にあうかもしれないと不安になっているのと同じ。

プラドやブランズ其の他、東海興業施工マンション多くありますね。

品質保証・引き渡し時期など
まずは事務所で話し合いましょう。

そして正確な情報を共有しませんか。

528さん

予定変更に伴う損害とは具体的に何を指すのですか？

現段階では引き渡し時期が予定通りなのか、延期されるのかすら確定していません。

根拠も無く騒ぐのは止めましょう。

契約者が望むのは

予定された品質を確実に確保した建物である事。
予定された引き渡し時期が守られる事。

である思いますが違いますか？

それに付いて今現在何もアナウンスされていません。
個人的な推測に基づいた損害云々を書き込んでも意味がありません。

不安な気持ちは皆さんお持ちだとは思いますが冷静に状況を見て、
理性的な判断をすべきであって騒ぎ立てするべきではありません。

負債は、見えないところで間接的に契約者にもかかります。
事業主の言いなりはどうでしょうか？

531さん
530さんが言っているのは、事業主の言いなりになるということでなく、憶測で騒ぎ立てるなということだと思います。

５３０さんは何か関係者の方ですか？

こんな事態になって「理性的な判断を」、など上から目線で説得にかかるのやめてくださいませんか？

何も決まっていない状態というのが一番恐ろしいことではないでしょうか？

そして引渡しが予定通りかもしれない、などと契約者を安心させるような、それこそ「個人的な憶測」はやめてください。

再生手続きが開始されて、工事再開まで最低５ヶ月がかかります。

それはもう決まりきったことなんです。

期をまたぐことになりますので、契約時とはあらゆる面で条件が大きく変わってきます。

契約者のみなさんはそれを踏まえて相談会に臨む準備をしてください。

530さんは間違いなく関係者ですね。

悠長にかまえてる場合じゃないですよ。

個別に相談する、ということはどういう意味かおわかりですか？

相談会には、ボイスレコーダーをお忘れなく。

相談会には、役職のある責任者の方にきちんと対応していただきましょう。
それ以外に当たったら、あなたがなめられてる証拠。

弁護士に同行してもらう予定です。
早く相談事務所開設しないかしら？

東京地方裁判所より再生手続き開始決定を受けたようです。

http://www.tokai-kogyo.co.jp/pdf/130412_Ketteibun.pdf

これを見ると再開は早くても7月ってことなんだろうか？

いいえ、計画案の提出期限が７月８日ですね。
その案が通るのにどれくらいかかるのか？
すぐには工事再開は無理でしょう。

やはり半年以上ですね。

決まりきったことを、
ユニチカエステートがきちんと説明していないとしたら、
それは、問題なので、
ここでガタガタ言わないで、
直接、交渉していただけませんか。

よろしくお願いします。

上の方は、この掲示板をのぞく必要ないのでは？

ここは、良くも悪くもガタガタ言う場でしょ？
みんなそれを承知の上で、少しでも知らない情報があったら得たいと思ってのぞいているのですから。

ご自分で情報の必要、不必要をご判断されるのがネットユーザーとしての常識です。

こちらの投稿を制御しようとする方は、ほぼ契約者を装った販売会社関係者ですよ。
こんな事態になって落ち着いていられるのが、はたから見てて不思議なくらいです。
騒ぎ立てる必要もありませんが、掲示板での情報交換は至極当然の事でしょう。
しかしながらそれを全て鵜呑みにする必要もありません。
情報を精査しながら読めばいいだけではないでしょうか？

533
＞再生手続きが開始されて、工事再開まで最低５ヶ月がかかります。

憶測？推測？決定？

＞それはもう決まりきったことなんです。

絶対そうなるのか。納得しました。

販売会社関係者、とか決めつける人もたいてい怪しいと思いました。
情報交換といえるものもありますが、
騒ぎ立てている、と思えるものも多いです。

ほんとうに落ち着いていられない人は、
こんな掲示板を見ていないで、ちゃんと交渉されると思います。
落ち着いているから、掲示板を見て、書き込みまでされていらっしゃるのでしょう。

情報を精査しながら読ませていただいておりますが、
気分の悪いものもあり、つい、言ってしまいました。

勉強になりました。さようなら

さようなら。

今回の件、最悪の事態も考えて備えておくべき、ということを言いたいのではないでしょうか。
この現状で引渡し予定にすんなり間に合ったり、簡単に施工業者変更になったりしたら余計怖いです。
うちは半年延期は覚悟してます。
だからそれが少し短縮されたら嬉しいかな…。

貼っていただいた文書読んで下さい。

もしかしたら、年度内に竣工無理かも！

ユニチカさんも販売会社さんも、まだ決定してない事を迂闊には回答出来ないと思います。

この板はなりすましや他のマンション販売会社の方もいるのは承知してます。

その一つ一つのコメントに反応していてはキリありませんので、なんとなく流れ的にこうなるんだろうな、という予想を自分たちでしております。

情報が落ちなくなって、閑散としてしまうのもどうかな、と。

匿名掲示板は所詮便所の落書きと同じ。
無責任な荒らしも冷やかしも多いのは仕方ないと思います。

いちいち目くじら立てるものではないのでどうでもいい情報はスルーして無駄な書き込み減らしましょう。

↑そうですね。

決定おりたみたいなので、そろそろ事務所も開きますよ。
誠意ある対応が受けられると嬉しいです。

不動産の契約に詳しい方がいたら、質問必須事項などあれば教えてもらえませんか？

543さん
ケースバイケースで早く工事が再開されるところもあります。
ユニハイムからの連絡を待ちましょう！

530です。

533さん、534さん、私は関係者ではありませんし、そもそも私が何を説得していると仰るのでしょうか？



引き渡し時期に付いてはオークスから変更の予定は無いと口頭で聞いています。
しかしこれは現状では100％確実とは言え無いでしょう。

仮に契約書、重要事項説明書から逸脱する時期となった場合は、その事による実害分（余分に払わざるを得ない家賃等）は
問題無く補償して貰えると思います。
また、精神的苦痛は個別の事情によるでしょうから一概に可能、不可能は言えないと思います。

何れにせよユニチカとしては上記の事態は何があっても避けたいでしょうし、施工業者へは早期の工事再開を要求している
と思います。
であるならば、この点に於いては購入者との利害は一致しています。

私は個人的には建物の品質低下を一番危惧します。
それについてはまだ勉強不足なので詳しい方おられましたら情報提供お願いします。

530さんは、理に適っています。

現在工事再開はしていません(現場見に行きました）
本日、関係者の姿あり。

再生計画案の提出期限7/8ですが、工事再開についてユニチカからの連絡があるでしょう。
東海興業施工マンション多くあります。

もてあそぶスレモありますが、検索するとまともなものもあります。
時間ばかりが過ぎてしまっていますが、よそのマンションでは契約済みの方の掲示板が立ち上がっていますね。

543=545みたいな煽り屋は無視しましょう。

＞543=545みたいな煽り屋は無視しましょう。

542=545の間違えでした。

年季の入ったクレーンが、厳しい状況であったことを物語る。

事業主をかばうお方もおられますが、こちらは、自己責任と言われ憤慨しています。

今、メットかぶった職人さんたち5名ほどが作業してました。
当分作業しないからクレーン下げたり整理に来られた感じに見えました。

557
>こちらは、自己責任と言われ憤慨しています。

誰が誰に何処で言ったのでしょうか？ディベロッパーですか？あなたは購入者？

冷静な対応とか仰る方が随分といらっしゃいますがどうなるかわからない状況でそんなに悠長には居られませんよ
とりあえずとして説明会などの開催を行っていただき、個別対応は後回しにしていただきたい

結局、企業と個人という形になってしまえば個人のほうが不利な条件を受けざるを得ないと思います

幸いなことに90数戸の既契約の方がいらっしゃるわけですのでやはり団結して当たっていくことができます
逆に言えば団結されていろいろ言われるのが企業側にとっては一番厄介なのではないでしょうか？

別にデベロッパー側が敵と思って言ってるわけではありません、ただ満額回答ではなくても納得できる条件を入居者全員に提示していただけることを望んでいるだけです。
声の大きいものだけが得をするような扱いになってその場所でずっと生活できますでしょうか？

ブランズ香里ヶ丘などは
ここから出て契約者コミュニティの掲示板を立ち上げていますね。

みなさんの心情の如く荒れてきましたね。
これまで、事業主側に都合の悪いことは、個別に対応というのが通例ではないでしょうか?
荒れるのが必至なのに、全部を集めての説明会なんてやらないでしょう。

誠意ある会社なら早期に契約者を集めて説明をします。説明義務があるはずです。
個別対応はその後の話ではないでしょうか？

今回、施工業者の民事再生手続き開始で契約者が懸念する点、不安な点を整理しておかないと、
説明会を要求して開催されたとしても個々の要求事項をぶつけて紛糾すると思いませんか？

そうなれば更に不安感が増大するという悪循環に・・・

今契約者の皆さんが不安に思われている点等を具体的に挙げて行きませんか？
私は
１．契約通りの時期に引き渡しが出来るかの見通しが立っているのか？
　　見通しがまだならいつ頃に見通しが立つのか？或いはユニチカとして見通しを立てるつもりなのか？

２．品質の確保は間違いなくなされるのか？
　　これまでの施工部分、今後の施工部分について客観的に確認可能か？

３．入居後の瑕疵担保等は確保されるのか？

ですが、皆さん如何でしょうか？

ユニチカはここで保証できないと口が裂けても言わないでしょう。
竣工時期に関しては、遅れるとはっきりと言ってます。いつになるかも未定としかいえない状況です。

上の方で自己責任と言われてますね。
その通りで、待てる人は何も言わずに待てばいいと思います。おそらく問題なく竣工出来ると思います。

一方で、待てない方、資金的な理由、この不安に耐えられない方、信用できない方は解約の準備を進めています。

説明会など意味がありません。個々の判断で行動するしかありません。

＊ちなみにすんなりとはいきませんが、手付け金戻りますよ！

（ヒント：自己都合で無いこと）

昨日から工事再開されてるみたいですね！！通ったときに実際みてきました。
ユニチカからの連絡もありましたし聞いていた通りの２週間での工事再開です。

先程帰宅したところ、工事再開の手紙が来ていました、またユニチカから同一内容の電話がありました。
ひとまずは安心ですね。
また現地事務所は竣工まで開設の予定だそうです。

ユニチカとしての対応は合格点でしょう。

根拠の曖昧な憶測だけで騒いでいた方々のご感想は如何でしょうか？

そんな意地悪な質問しなくても。

不安だったのは当たり前でしょう。

しかもまだ竣工予定も定かでないし。

精神的苦痛を与えられたことには変わりありません。

合格点は無事竣工するまでつけられません。

ユニチカから速達と電話がありました。昨日から工事再開、引き渡しも当初の予定通り11月末とのことで一安心です!!
品質などの細かい事は事務所で直接説明をしてもらいに行こうと思ってますが、とりあえず良かったです。

誰が工事してるんですか?

第三者機関に検査してもらって、よければ工事再開という
東海興業施工マンションもあります。

今日のユニチカからの電話で聞いてみました。

施工は東海興業のままです。
建築済み部分の品質については、第三者機関に依頼して安全性が確認されたため工事再開に至ったとのことでした。

品質等の質問や問い合わせは、今月27日に開設予定の事務所で受け付けてくれるようです。

これだけ休んだのに予定通りと言われたほうが、ちと怖い！慌てなくていいんで、確実にお願いしたい。

民事再生法申請中でも工事再開できるんですね。
今回は勉強になりました。
無事出来上がることをお祈り申し上げます。

今度の説明会で聞く事として、今迄品質、安全性は確認してなかったのか？なにが第三者機関や！

575は
契約者でないな

関係のない方は、書き込みしないように！
№575さん
非常に悪意を感じます。

それそれの考え方を批判するのはやめましょう。

ユニチカ・エステートに施工の遅れをどう取り戻すのか尋ねた所、元々施工期間に余裕をもたせてあったので、その分を詰める形になると回答されました。

580さん

もうすぐ事務所が開設されることですし、ユニチカに直接聞いてみたらどうでしょうか？
ここで聞くよりも、正確な情報を得られるのでは？
ユニチカとしても信用問題にかかわるでしょうしね。

近々事務所に話を聞きに行こうと考えている者です。
既に行かれた人いますか？
解約せずに入居して大丈夫そうでしたか？
当日の心構えなど教えて頂ければ幸いです。

住民スレたてました。
契約者や住民の皆さん、情報交換しませんか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/332729/

事務所で話聞いて少し安心しました

ユニチカの会社としての姿勢を疑う。
民事再生するようなゼネコン使って購入者よりも自分達の利益ばかり優先してるようにしかみえない。
ゼネコン民事再生だすてことはその下請け業者への支払いを踏み倒してるてことやから、今後まともな下請け業者はどんどん逃げる。そんなんでまともな品質など確保できるはずない。
営業マンも胡散臭い。口だけの適当な人間て感じがした。