【契約者専用】グリーンシア川崎京町

もうずーっと、ベランダがタバコくさいです。
あけた瞬間に臭う。かなり頻繁に吸ってるんでしょうね。
どこから臭うのかわかりませんが。。
何より迷惑に感じます。
かぎたくない！

>>761

それは左右と真下のお部屋からですので
管理人にお願いしてポスティングしてもらってください。
ここに書き込むだけではだめですよ。

たぶん、ベランダ喫煙している人がいると思われます。
経験上、換気扇からの匂いは薄くて、隣からの
匂いは強いです。

うちもずっとタバコの臭いがすごいです。隣が完全に吸ってます。言っても直らないみたいです。

以前から思っていたことですが、エントランスガーデンなどでの子供たちの遊び方に問題があると思います。
ボール、一輪車、通行目的以外の自転車など、通行者の怪我、通行妨害、建物の破壊などの危険性があります。
実際にエントランス前の照明器具が何個も壊されています。また植え込みや飾り（じゃり石）などを遊び道具にしたり、
いたずらしたり、自転車や一輪車、三輪車などで芝生や植え込みに乗り上げたりしているのも、見ました。
玄関の自動ドア（ガラス）に、自転車でつっこんでいってぶつけた子もいました。
マンションの所有地ガーデンは住居者と近隣者の共有スペースですが、公園ではありません。
また、維持のための費用を払っているのは、マンション住居者です。
ルールやマナーを守り、人様に迷惑をかけない程度なら問題ありませんが、保護者がいても何も注意していないのを見て、愕然としました。
また、叫び声をわざと出している子供たちも見かけました。
このマンションの入居が始まったころ、不特定多数の子供たちによる嫌がらせがありました。
その子供たちは、このマンションの住居者ではなかったようですが・・・。
ごみをわざとポイ捨てしに来たり、キッズルームやママズサロンに無断で上がって遊んだり、たばこを吸いに来て、吸い殻を落としていったり（小学生ぐらいの年齢）、虫をよそ様のベランダに投げ入れたり、騒音出したり・・・などなど
数々の嫌がらせをしていったようです。子供たちの意思なのか、だれか大人の人に指示されたのか・・・。
最近も駄菓子の空袋のポイ捨てをよく見かけます。
このマンションに限ったことではないのでしょうが、いやがらせ行為というのは実在します。
他のマンションでは、マンション所有地での子供の遊び方を規制し、見回りし、口頭で注意をしているところもあります。

マンションの所有地ガーデンは住居者と近隣者の共有スペースですが、公園ではありません。


と、№７６４さんは書かれていますが、所有地は居住者の持分です。近隣の人には公開しているだけです。
居住者が共有部分として税金も払っています。


平気で子供を遊ばせているかた、通行の迷惑を考えてくださいね。

764さん
何をいってんだか。

お子さんいないですか？
人付き合いしてますか？

通行の迷惑って、大人なのに小さいこどもがいる横を勢いよく通るほうが、非常識に思えます。

ほとんどの親が気を付けてみています。
外で見てみては？

マンション以外の子の悪口を言われてもわかりませんが、、、
ゴミや虫など見たんですか？
注意したんですか？
管理人さんにいったんでしょうか？

管理人さんも、目につく子には注意してますよね。
けど、小さいこどもが三輪車、自転車の練習、ボール遊び、普通ですよね？
少し大きな子が一輪車などもいいじゃないですか？
家の前なら安心して遊ばせてあげれると思って引っ越して来ましたが？
広い心をもってください。

照明器具などのイタズラは許せないですね。
それと外で遊んでることは別ですよ？

なにも知らないくせに、すべてを一緒にして言わないでくださいね。

>>764
嫌がらせを子供に指示する親なんているのでしょうか？
どうしてそう思ったのですか？
ごみは、ポイ捨てする子見たことあります。
自分のマンションを汚されるのは、嫌ですね。
私はその場で注意をしました。
マンションの子なのかわかりませんが、どこの子だろうが悪いことは悪いと教えるべきです。
遊び方は、たまに危ないなと感じるときもありますが、殆んどの親御さんはしっかり見ていらっしゃるように感じます。

小さいお子さんは、夕方公園などに行く方が危険があるのでしょう。
マンションの前で遊ぶことが、親御さんも安心していられるのでは？

色々なご意見を聞き、参考になります。
まだこのスレッドを見ている方いらっしゃるんですね。

７６５さん、正しい情報ありがとうございます。

７６７さん、いやがらせのように感じたのです。
　　　　　　また、その子の親が指示したとは書いていませんし、疑問形です。
　　　　　　悪いことを注意してくださる方は貴重だと思います。
　　　　　　ありがとうございます。

誤解を招いてしまったようなので、書かせていただきます。

玄関前で遊ぶことを非難しているわけではありません。

常識的な保護者の方もお子様もいらっしゃることは知っていますが、

中には、そうでない方もいらっしゃいますねという話です。

すべてのお子様や保護者を非難しているわけではありません。

ただ、植え込みや、人通りの多いところを避けて頂き、お互いに安全な状態であった方が望ましいと言いたかっただけです。



７６６さん　ずいぶん感情的な物言いですけど、上記の通り、家の前で遊ぶのを全否定しているわけではありません。
　　　　　　言葉が足りないばかりに、誤解を与えてしまいましたね。


保護者がついていないお子さんもいらっしゃいますし、一輪車など、不安定だから、お互いにぶつかったら危ないなという意味です。　　　　　　

「通行の迷惑って、大人なのに小さいこどもがいる横を勢いよく通るほうが、非常識に思えます。」
　と書かれていましたが、そのような方を見たんでしょうか？
私は横を通る際は、ゆっくり避けるように通りますし、危ないかも知れないと思って、混んでる時は極力、駐輪場から出入りするようにしています。

「小さいこどもが三輪車、自転車の練習、ボール遊び、普通ですよね？
少し大きな子が一輪車などもいいじゃないですか？
家の前なら安心して遊ばせてあげれると思って引っ越して来ましたが？ 」
と書かれていましたが、

遊ぶ内容はふつうです。むしろ健康的ですし、成長を促しますし、素晴らしいと思います。
私も子供のころやりましたし、ほとんどの人が体験していると思います。

家の前なら安心して遊ばせてあげられる←そうですよね。公園が安全とは言い切れませんし、保護者の方も毎日そこまでついていくのも大変でしょう。良くわかります。

ただ　家と言っても集合住宅ですので、住居者全員が快適に暮らせるようにあるべきですよね、なので、それを理解していただき、配慮をしていただけたらなと思います。

もちろん、そのように理解し配慮されてる方の方が多いとは思います。７６６さんもそうなのでしょうね。

「マンション以外の子の悪口を言われてもわかりませんが、、、」
と書かれていますが、私は悪口を言ったつもりはありませんし、理解を求めているわけでもありません。
こんなことがあったという話です。住居者が嫌な思いをしたという話です。

「なにも知らないくせに、すべてを一緒にして言わないでくださいね。」
と書かれていますが、
なにも知らないくせにとおっしゃるのであれば、ぜひ色々教えて頂きたいと思います。
なにを知っているのでしょうか？

すべてを一緒にして言わないでくださいね。←すべてを一緒にして言っていないつもりですが、遊び方に問題があるという書き方をしているように、すべてを否定しているわけではありません。
遊び方に危ないところもあるので、そこが問題ですねという話です。
しかも、お互いに危ないという意味も含まれています。歩行者も遊んでいるお子さんも接触したら怪我や事故になりますね。
という話ですよ。植栽や建物に関しては、住居者全員の所有物なので、傷つけないで欲しいですね。という意味ですよ。
わかっていただけたら嬉しいのですが・・・。

長文乱文失礼いたしました。（＾＾；）

過去にいろいろありましたね。
虫、たばこ、自転車にいたずら、エアコンの室外機
破壊など、など。

今は、監視カメラも強化されているのですくなっていることと
おもいます。

ここは近くにライフもあり、買い物難民にならないので
便利ですよ。自転車では小田銀座などに安いお店は
いっぱいありますし。

夜は静かですよね。

お子様の多いのは覚悟以上でしたが、それもあと10年ぐらいで
落ち着くのではないでしょうか？

近くの小田公園も整備されているようですし、なんとか
あちらに誘導できればいいなと思いますが、
安全上、こちらがいいと親御さんは思っているのでしょうね。

公園で児童が遊べなくなる時代がきているのは悲しいことですね。

敷地内の部外者の子供ですが、当初より減ってきつつあるとおもいます。
遊んでいるのは居住者の友達のきまったグループです。

私も子供は苦手でしたが、エレベーターであいさつしてくれる子達は
可愛いなとおもいます。また、そういったときの親御さんも
やさしいんですよね。

難しいかもしれないですけど、自治会などでみなさん、イベントが
あったら参加してお知り合いになるといいとおもいます。

また、お祭りのときとかもイベントがたくさんあって、もっとみんなで
楽しめればいいのになとおもいます。

普通・一般人として拝見させていただきました。
764さんの意見は、ちょっと思い込みもあるのかもしれません。
でも、あながちウソでは無い事も事実です。


少し過激に書いたのかもしれませんが、言いたい事はわかります。
エントランス前は公園ではありませんね。住民の通路です。
広場ですが、子供の遊び場ではありません。
ここを購入する時にお子さん持ち限定で販売されたのではないですから、
高齢者、お子さん連れ、ご夫婦のみ、成長されたお子さんの親子、誰にでも
購入の選択肢はあったはずです。

節度を持ってと言いたかったのではないですか？



＞766さん

お子さんいないですか？
人付き合いしてますか？

とても悲しい書き方です。人見知りで人付き合いベタな方、…お子さんを持たない方、世の中には
色々ありますよ。
まだ、結婚されて間もない方でこれからお子さんを・・・という方もいるでしょう。
今現在、子育てをしている事は立派ですが、それを大義名分かのように、上から目線のように受け取れます。



＞ほとんどの親が気を付けてみています。
　そう願います。

＞外で見てみては？
管理人さんも、目につく子には注意してますよね。
けど、小さいこどもが三輪車、自転車の練習、ボール遊び、普通ですよね？
少し大きな子が一輪車などもいいじゃないですか？

管理人さんが注意する＝いけないから注意するのではないですか？

一軒家前でも公道なら危険です。
まして、ここはマンション（集合住宅）のエントランスです。
通行の妨げになる自転車や一輪車、ボール遊びは禁止されていると記憶して
います。もう少し邪魔にならない場所に移動されてはどうでしょう。


＞なにも知らないくせに、
誰かに対して、身内にでも他人にでも「くせに」と表現される事をとても残念に思います。
子供には「○○のくせに」などと口にしないように育てたいです。

私は子供がおりませんが、もしいたらマンションの前で遊ばせていたと思います。

楽しそうに遊んでいる姿を見ると、微笑ましいですし、ごく日常の姿だと思います。

公園など、小学生の高学年にもなれば、少しは安心ですが、それまではマンションの前なら親の目も届くし、周りの目も届くのではないかと。

ファミリー向けマンションとうたっていただけに、子供がいるご家庭や、これから生まれてくる子、また老夫婦でもお孫さんが遊びに来たり、きっとこれからも子供が多いマンションだと思います。

お子さんがいるご家庭に聞いたところ、ボールは小さい子が遊ぶ程度なら許されているようですよ？
大きな子がやっているのは、見かけなくなったような気がします。間違っていたら申し訳ありません。

マンション前は公園ではありませんが、私は公園のように遊具がないからこそ、おにごっこやかくれんぼをしていて、微笑ましいし、一輪車や自転車を練習している姿を見て、がんばれー！と思ってしまいます。

769さん
管理人さんは、一輪車や自転車の子に注意をしているのでしょうか？いけないから注意をしていると書かれていたので、もしそういう事ならいけないのでしょう。

あと邪魔にならない場所ですか。
マンションのどこかにあるのでしょうか？
これからこどもを持つ親として、マンション前で遊ぶことを邪魔と言われると、とても淋しいです。

言い方を御注意されていますが、とても気持ちのいいものではありませんね。
お子さんがスクスク育つことを願います。

>>771さん

わたしは769ですが、どなたかのコメントとまちがっていますね。
よく読んでね。たぶん、770さんのコメントへのレスですね。

でも、わたしもじゃまにならない場所へ移動してくれればいいなとおもっています。
中学校側の円卓のまわりは比較的に通行のじゃまにならないところです。
すくなとも、玄関前の真正面よりはいいのではないでしょうか？

みなさん、一度、管理規約を読んでくださいね。

７６４です。この話題を始めた者です。

私がこのスレッドに書いた理由は、このスレッドを見ている皆さまを含め色んな人に、
そのことについて知っていただき、考える機会にしてもらいたいという思いからです。

色々言葉が足りなかったせいなのか、よく理解されていない方も多いようですが、

私は本来、子供が嫌いではありません。人間が嫌いでもありません。

そして、エントランスガーデンで子供が遊ぶのを嫌ってるわけでも、やめてほしいと思っているわけでもありません。
むしろ、良いことだと思います。かわいらしいし、ほほえましいし、すくすく育ってほしいと願っています。

少子化が進んでいる現代において、お子さんを持ち、育てていく親御さんがたには、ぜひ頑張ってもらいたいです。
応援していますし、尊敬もしています。

書き込みをしてくださった方には、私の真意を見い出してくれた方もいらっしゃり、ご理解いただけてうれしく思います。

その一方、文章を表面だけ吸い取り、悪い方へ話を変換している方もいらっしゃいますね。
なんだか、揚げ足を取られているような思いです。実に悲しいです。

今の現代、悪いことを悪いと指摘する方が、糾弾されるような時代になってしまったような気がします。

そして注意されたことを、自分を全否定されたとか、恥をかかされたとか、あの人は悪い人だと思い込む人がいるみたいですね。

注意することや、問題視することが、その人自身を全否定しているわけではないのに・・・。

誤解されたりします。

誰にもミスや未熟な部分はありますよね？知らないこともあるはずです。

注意する人は、知らないみたいだから教えてあげようとか、気づいてもらおうとか、ダメなところは直してもらおう、
そして良好な人間関係や環境を築こうという思いがあります。

注意されたら、一瞬ムッとするとは思いますが、相手がどういう気持ちで、理由で言っているのか、何を求めてるのか・・・
想像して欲しいと思います。

誤解を解くために、もう少しお話を書かせていただきます。


ボール遊びについてですが、柔らかいゴムまりや軟式テニスボール、バトミントンなら問題ないと思います。
私が問題視しているのは、重くて硬球のサッカーボール、バスケットボールなどです。
危なくなければそれでも大丈夫だと思います。リフティング、ドリブルなど・・・。

自転車を問題視しているのは、過去にエントランス前で、練習目的でなく、ぐるぐる回っていたり、エントランスをふさぐようにしていたりしていたことなどがあったからです。
今はなくなったと思いますが・・・・。

玄関前の照明については、自転車で乗り上げたのが原因と聞いています。
いたずら目的ではないと思いますが・・・・。
いたずらと決めつける書き込みをした方いらしゃいましたが、そうなんでしょうか？

どこで遊べばいいのか分からないと書き込んだ方は、本当にこのマンションの住居者でしょうか？
見ればわかるように、北側に遊具らしきオブジェがあります。
また、お子さんを預かってくれる施設もございます。

私が言及したような、トラブルを避ける為に、キッズルームがございますし、ママズサロンも完備されております。

まだ、説明が足りないようなら、また書き込みさせて頂きます。


長文乱文失礼いたしました。

ずっと見させていただきましたが、773さんが最初に書いた文章の意図を何人かの方は読み取れていないのでは？と感じました。

エントランス前での遊び方については、マンションの前全部ととらえてしまった方がいるように思えます。
私も、自動ドアの前だけではなく、マンション前すべてととらえてしまいました！

自転車が危ないと言う点も、大きな子限定ではなく、小さな、まだ補助輪がついてるような子も含まれていると思いました。

こうやって少しずつ、意図を履き違えて、言い争い？みたいになっているような気がして、私も書き込みさせていただきました！


うちの子は、まだ三輪車やストライダーなどで遊ぶ事が多く、夕方は大きな子が自転車で乗り回して居たときに、ぶつかり手を怪我しましたが、謝ってくれたのでその場は何事もなく、特に管理人さんにも伝えていませんでしたが、もっと小さな子だったり、ぶつかっても逃げていったりしたら、たぶん許せないだろうなと、考えさせられました。
夕方は、大きな子が遊ぶ時間になっていて、小さな子はやはり危ないなぁと感じたので、午前中などに変更されてみてはいかがでしょうか？

みなさん、マンションの方なのか、そうじゃないのか、子供を見ただけではわかりませんが、ここを見た親御さんが一度お子さんの遊び方について、聞いてみてはいかがでしょうか？
親御さんが一緒に出ていない方も多数いると思ったので。もしかしたら、うちの子？と思っている方もいるのでは？？

それかもしかしたら、危ない遊び方をしているのはマンションの子ではないのかも？！とも思いました(*_*)

玄関前の照明は自転車がやったんですか？
知らなかったです。そういう情報はどこから聞くのでしょうか？
高そうな照明なのに(T_T)

私も、子供がマンション前で遊ぶことは大賛成ですが、やはり危険もあるので、お互いあゆみよって怪我をしないよーに、遊び方も通行人も子供も大人も、気を付けましょう！！

規約をよく読んでなんて言わずに(^-^)
ここは気持ちよく友好的に過ごせませんか(^-^)

最近マンション内で犬を普通に歩かせてる方を見受けまが、総会等で許可になったのでしょうか？

夕方よく見かけるご夫婦は入口から中型犬（柴犬？）を抱っこして、
こちらが先にエレベーターに乗っていると、
「犬が一緒でも乗って良いですか？」と声をかけてきます。

お昼に見かける方は何も言わず犬を歩かせて乗ってきました。
いきなり噛みついたりはしないと思いますが、
飼い主さんより先に犬が乗ってきたのでちょっとびっくりしました。

>>775
それはどこのマンションでもよくあることですので、
あくまで、管理組合にかけあって掲示してもらいましょ。

>>774さん
管理規約ってなんのためにあるのでしょうか？
みんなが仲良く気持ちよく過ごせるための
ルールですよ。

そういえば、自治会などの会合への出席率が
少ないですね。どうしてなのかな？

>>776
別に規約を無視しろなんて言ったわけではありません。
ただ、読まなくても友好的に過ごせる方法があると思ったので書かせていただきました。勘違いさせたらな申し訳ありません。

>>>777さん

ご理解いただきありがとうございました。
管理規約集の45頁　第2条3その他②
に記述があります。

>>>775さん

ペットの件に関しては
ペット飼育に関する細則の109頁
2　共用部でのペットのしつけに関する事項
に明記してあり、飼育する人はそれに対してぺ
そのためにペット飼育届出書にサインしています。

ですから、違反した場合、警告ができます。
そこまでしなくてもといってももし噛みつきなどの
事故がおきたら、双方が傷つきます。

このマンションはマンション住まいがはじめての
方が多く、集合住宅での住まい方がわからない方が
いるのではないでしょうか？

ちなみに、私はエレベーターの中やマンション内で
犬を歩かせている方はみかけません。ほとんどの
方が良識をもって飼育しているとおもいます。
たまたま、近隣にいなかったこともあります。

駐輪場のピンクのママチャリ邪魔なんですけど。
あっちこっち止めてて、乗ってる人もなんかいも見てるけど、子供がいてその子供たちはどう思うのか。
みなさん、大変でも二段目に乗せたり、子供が二人いても一生懸命毎回大変そうに止めています。
今度あったら言おうと思ってますが。
施錠される予定もあるような事を聞いたのですが、いつ実行するのでしょうな？
ほんと無神経

管理組合は所有者の団体。
自治会は居住者の団体。

マンションの場合には、すべての所有者がそこに住んでいれば、
所有者すなわち居住者となりますので、この２つの団体の構成員は同じになります。

実際に、この２つの組織はマンションによってタイプが異なります。
管理組合とは別にマンション内で自治会をつくっている場合、管理組合の中に自治的部門を設けている場合とがあります。


ここでは、管理組合とは別に自治会組織があります。

管理組合と自治会では、構成員が同じのようであっても基本的には異なります。

『管理組合は共有財産の維持のため』

『自治会は居住者相互の親睦のため』

目的が違います。


どのような組織形態であれ、管理組合および自治会の目的が円滑に実施できることが大切です。

管理組合は、共有財産の管理を基本に運営が行われ、自治会は、ごみ処理の問題や居住者間の親睦を深めるための
コミュニティ活動など、生活にかかわることを中心に行われています。

マンションでの管理組合と自治会の役割分担は、その目的こそはハッキリしていますが、実際の活動に至っては、
相互に連携し協力しあうことが最も大切なことです。

大事なことは、私たち全員が協力して、「マンションを安心して居住できる場」とすることです。

>>780

その管理組合が機能してないとおもいます。
自治会役員の方は一生懸命やってます。

昨年、要望事項で投書箱設置とか
ボール投げ、自転車、キックボード、一輪車
などのエントランス周辺での禁止と
看板で注意をうながしてほしいという
要望をだしましたが、いずれも
却下されました。

周辺のアプローチロードの遊歩道
への自転車走行も禁止の看板を
だすようにおねがいしましたが、
それも却下。

周辺の町内会とのあつれきも
懸念されます。

町内会との話し合いのあとはどんな風になったのか
マンション住民に公表してほしいです。

禁止事項、注意事項はメール室だけではなく、
エレベーターの中にも掲示は必要です。

ご自分の意見が却下されただけで機能してないと思われますか？

防犯カメラを付けたり、積立の賛否総会をしたり、ゲストルームの公平性を図ったり
要望を検討して却下するだけの理由はあるとは思います。
目に見えないだけで管理組合も機能しているのでないですか。
いえ、機能してないとおかしいです。
10年後には大規模修繕という大仕事があるのですからね。
大切な管理費を無駄にされては困ります。

管理組合も自治会も時間をかけて取り組んでいる人と、そうではない人の
比重が大きいのだと思います。どこのマンションでもそうですよ。
目に見えない活動と目につきやすい活動は機能云々とは違います。


町内会の話し合いは初耳です。

看板に関しては、あちこちが看板だらけは美観を損ねるし、お金を掛けるほど
効果は期待できないので、私は反対です。
エレベータ内の掲示も緊急性のあるもの、重要性のあるものだけでいいです。
ベタベタ貼ると逆に目につかないし、子供のいたづらでビリビリになっているのも
みっともないです。

却下された理由をここで詮索するよりも単刀直入に聞いてみればいいじゃないですか。

>>782

781です。

あなたは理事の方ですね。

私は却下の理由は聞いてます。
看板は美観をそこねるということも聞いてます。
投書箱の設置は他の方からの要望で、でたものですが、
告げ口になるからと反対の意見が出たそうです。

エレベーターは他のマンションでは大々的にやってます。
びりびりにやぶるという人はいないらしいです。
（びりびやぶるってどんな子供、大人なんでしょうね。）
効果はあるし、また、目につくことでマナーがよくなる
こともあるらしいです。直接本人にいうよりよほど
いいですよ。

ここは理事の方の中に体裁を気にしてみのりある
解決策をしてない方が多々いるのではないかと思います。

総会に出ても、ほとんど予算のこととかお金のことばかりですよね。
質問にかける時間も限られていました。

修繕も大事だけど、当分先のことだし、今、現実に
あるマナー問題のほうが当事者にとっては重要でしょ。

喫煙、部屋の騒音、子供の問題、などなど。

お子さんをお持ちの方よりは、シニアの方や
お子さんのいない方がたぶん、我慢していると思います。

>>783
次期理事に立候補し、理事会で意見や要望を出されたほうが建設的だと思います。
そのほうが、色々とわかることもあると思います。
要望が通らないと嘆き、不満を言うよりも、理事になって動いたほうがスッキリしませんか？

たくさんの要望や意見を持ち、やる気のある783さんが理事をやってくださったら、何か変わるのではないでしょうか。

議事録などを見ていると、いつも土日に開催されていますし、毎回出席しなくても大丈夫そうですし、負担なく出来そうですよ。

>>781

782です。


理事ではありませんよ。

残念ながら一般的な知識しか持ち合わせておりません。
理事会が機能してなくて自治会が頑張っているのですね。


784さんがおしゃるように是非理事長になって、劇的にグリーンシアを
良くして下さい。
ご検討をお祈りします。

愚痴の書き込みです。(ノД`)・゜・。

下からの騒音に悩まされています。

生活音ではなく、日曜大工でもないような騒音です。

子供を大人が追い掛け回して、走ってるような音がし、
バタバタとすごく大きい音です。色んなものにもぶつかっているのか、かなり大きな音がします。　
まあこれは何か理由があってのことなのだろうから、気にしていませんが・・・。

その後、一人の女性が泣きわめくような声と共に、何かを叩く音・・・。
しかも部屋を移動しながら、あちこちで叩く音・・・。
あまりに響くので、壁か天井を叩いてるみたいな気もします・・・。
興奮して暴れている感じです。

最近はベランダに出て、叫んだり、金属音が連続して発生したり、
なんだか避難はしごを足で叩いてるのかも・・・？
すごい音をたてて、振動が伝わってくる始末です。

これは、時々夕方によく起きるのですが、ひどい時は、1時間以上続きます。
普段でも早朝から深夜まで、時々このような音を出しています。急に叫んだり。

こちらとしては、仲良くやっていきたいのですが・・・。

管理人さんから注意してもらっても、改善されません。

夜にもあったので、警備員さんに頼んだら、留守電になっていたそうです・・・。

かなりストレスです・・・。恐怖です・・・。
安心して暮らせない状態です・・・。

それに、もし壁とか天井とか、避難はしごを、叩いているんだとしたら、
それってどうなのでしょうか？
特に避難はしごは心配です・・・。

愚痴を聞いていただき、。ﾟ(ﾟノω｀ﾟ）ﾟ。
ありがとうございました。

駐車場へ出入りする際に聞こえるガッタンという音。どうにかならないものですかねー。うるさくかないません。

理事会で静音対策を検討してくれるとうれしいのですが、目安箱もないため、意見をあげられないですよね。。残念。

昨日は初めてのお祭りがあり、みなさん、楽しそうにしてましたね。
自治会のみなさん、お疲れ様でした。

お正月は餅つき大会もあるし、これから、住民のみなさんの
親睦の機会がもっと増えるといいとおもいます。

これからますます暑さがきびしくなりますので、水分を補給して
外歩きは十分、気を付けてくださいね。

騒音・振動（重低音）・・・。
ありえないところから音がします。
指向性スピーカー？

>>794
昨夜ですよね。
音楽か何かを聞いてるような、ズンズンいう音？
どっから聞こえてるんでしょうね。

それも気になるけど、ピンクのママチャリ、あれなんで放置されてんの？
みんなルール守って駐輪場に置いてるのに。
管理人さん他のチャリには厳しいのに、なんであのママチャリだけはスルーなの？
すごい不思議。

管理組合も機能してないとおもいます。
自治会も機能してないとおもいます。
それなりにしか。

廊下のつなぎ目の天井部分見てください。鉄板のところ

手すりも1CMくらい

ずれてます・・・・

みなさん気にならないですか？

調べてもらいたいです。

騒音に耐えられない方は、田舎の一軒家に行かれるといいですね。
うちの上も毎日子供の走る音が聞こえてます
それも、数年間のこと。
一生続くわけじゃありません。
エントランス前の子供たちの話が出てますが。
10年後はほとんど小さい子供がいなくなります
にぎやかなのは今だけです。
スペースがあるのに遊ぶな。って、最近の世の中はおかしいですね。
みなさんは子供のころどこでボール使って遊んでいたんですか？
公園も禁止。
学校も下校後は入れない。
みんなで、見守り、育てていける町になることを願います

音に耐えられない方は、田舎の一軒家に行かれるといいですね。

※このコメント必ずいろいろな掲示板でみます。どこの田舎ですか？


10年後はほとんど小さい子供がいなくなります
　
　※年齢層からみても10年後に小さい子供がいなくなるとは考えにくいです。

　定年後、ここに終の棲家に決めたのに、さらに10年待てってことですか？

　

ほんとですよね！
このスペースは、こどもたちが遊べるいい場所ですよね？
この辺の一軒家とかは、家の前で遊ぶことも難しそうなので、このマンションでよかったなぁとつくづく思います！
私は小さい頃は田舎暮らしなので、家の前が遊び場でした！当たり前だったことが、今はとても難しいですね。

以前、管理組合に対し機能していないと不満があった人たちが管理組合に立候補した聞きました
どんなふうに変わったのですか？目に見えることで変わったことってあるんですかねーー

犬も自転車乗りの大人もエレベーター、廊下でみかけます
張り紙とか増えましたか？

犬をそのまま歩かせてる人はなんとかならないでしょうか？
抱っこしてる人、台車に乗せてる人は良いのですが
そのまま歩かせてる人が数名いるようです。
あと親が一緒にいるのに自転車に乗ったまま廊下を走ってる子供
本当に危ないし迷惑！

犬の放し飼い散歩や、マンション内の自転車乗り、どちらも
見かけます。
自転車は親御さんの傍で子供が乗っていて、全くのno注意！
中年のおじさんがエレベーターからロビーまで、ロビーから
外まで乗ったまま行かれました。
誰も注意しないというか、唖然として数人が見ていました。
廊下で乗るおじさん、いつも同じ人です。



ソファーでの飲食は見かけませんが、パーティーが終わったで
あろう団体さんが大騒ぎで帰って行くのによく出くわします。
酔っ払いの大声、迷惑ですね。

廊下で自転車乗ってるおじさん、いますね！
自転車置き場が空いてないとか、理由は色々とあるのかもしれないけど、せめて手で押して行って欲しいですね。
子供が廊下を自転車で走っているのも、親御さんが注意して欲しいです。

それと、ママ友同士で集まるのは良いんですが、周囲の部屋に子供達が走り回る音が響き渡ってるの、気がついてないんですかね。
お母さんたちの嬌声にもうんざり。少しは子供に注意してよ。
大人数で集まるならパーティールームくらい借りようよ。

マンションて集合住宅なんだから、もう少し周囲に気を使って生活してもらいたいです。

こんばんは！
先日子供とキッズスペースに行き、御手洗いに行ったのですが、キッズスペース近くの御手洗いにオムツ替え台がないんですね！！
オムツも替えたかったので、部屋まで戻りましたが不便だなと思いました。
ワガママかもしれませんが、あってほしいなあ。

朝のロビー前を通るのが嫌で、違う出口を利用しています。

通学前の小学生と父兄の方が、ものすごくうるさいです。
子供は野放しで騒ぎ放題、親は井戸端会議に夢中。
少しは「シツケ」的な事できないですか。
声が共鳴してドアが開くたび上の階まで聞こえます。
エレベーターの中でも大騒ぎ！！他人の迷惑も考えて！！

私が子育ての頃は立派とは言えませんが、もう少しマトモでした。

そんなもんよ。うるささは人数の乗数で増す

808さん。分かります！！
こどもがうるさいのは仕方ないにしても、
小学生のお母さん達がドアの前で集まって、話に夢中なのはちょっと困ります。

>>810 住民板ユーザーさん8さん
この投稿から改善されましたか？

>>811 住民板ユーザーさん5さん

すみません。もう通ってないので分かりません。

挨拶しても反応ないし、通りたいから「すみません」と言っても何もないし。

朝のあそこに集まっていた小学生の親は本当に感じ悪いなと思いました。

>>812 住民板ユーザーさん8さん

ご返信有難うございます。
せっかくのご近所さんで挨拶がないのは寂しいですね。 ここに住んでるかたの多くは挨拶してくれるので本当に一部の方でしょうね。

マンションのインターネットを無線LANにしたいと思っているのですが普通に無線LANルーターを買えば簡単に接続できるものなのでしょうか？素人質問で申し訳ございませんが分かる方、既に無線にしている方、教えて頂けたらと思います。

>>814 マンション住民さん

Wifiルータ買えば大丈夫ですよ

玄関前に自転車置いていてはみ出して置いてて危ない。いつも前通る時当たりそうになってイライラしちゃいます。

そうですね。
その自転車に玄関前から乗ってエレベーター乗って外まで出る。親は見ても注意もしない。
子供が多いマンションは宝とか言うけど、それ以前の問題です。
きちんと注意する親もいるのに、それが悪いと感じない人が親になっているんだものね。

ライフへの入口の件はどうなったのですかね？

管理費高くなるのイヤだな。 自治会のための部屋も必要ですかね。ライフへの入り口も気になります。

お風呂の電球を代えたいのですが、被さっているフタは、どうしたら取れますか？いろいろやってみましたが、力ずくでやると壊れそうなので、、、。知っている方いらっしゃいますか？

>>820 住民板ユーザーさん8さん
左に回せば取れますよ

どなたか吊り戸を外した方いらっしゃいますか？
外し方を知っている方がいたら教えていただけませんか？
レバーをつまみながら引くと外せるらしいのですが、全然外せません

ライフへの通路の件はまだ話し合い中らしいですよ。

ライフへの扉の件、賛成派がほんの少し3/4に足らず、設置しないことになりましたね。
総会に出席しましたが、
反対派は高齢の方ばかりで、全く共感できない屁理屈ばかり並べて反対していました。
ライフ側のご好意により便利でいい方に進みそうだったのに、たった一部の進化を恐れる
新しい事を受け入れられない老人の方達の反対で設置しませんと。

この決定が覆ることはないそうです。

若い方ももっと積極的にならないと、無責任に先にいなくなる老人の思うがままになってしまいそうで怖いです。

バルコニーでの喫煙、本当にやめてほしい

規約守ってる方が苦痛で
守ってない方が好きなように暮らしてるってなんなの？

バルコニーにタバコ嫌なのわかるよ！
臭いがきちゃうんでしょ。
それよりもっとヤバいなと思ったのは近くが海だからしょうがないけど、潮の香りやばい時洗濯物がしょっぱい香りになってその日の洗濯物全滅した。

>>826 住民さん

洗濯物だけではなくて、
気候の良いときに外の空気入れたいと思っても、
窓も開けられない。
一部の自己中心的な住人のせいで。
タバコ吸いたいなら家の中で吸ってほしい。

ライフの扉が今回の総会で決まらず、今後この話はでない！と聞きました。
それなら、その経緯をきちんと我々に教えるべきです。管理組合さん。
事の始まりはどこからか紙面で説明するべきです。訳わからない人、いっぱいいましたよ。
高齢者でも賛成の人はいます。若者でも態度の悪い人います。
総会で張り切っていた高齢者は毎回お馴染みの人じゃないですか。
将来の事なんて考えてなさそうにお見受けしました。

今後この話はない！っと聞きびっくりです。
これか越してくる人、これからいなくなる人もいるのに、決定してしまう必要がないのではと思います。　そもそも総会の結果がちゃんと発表されないのに疑問があります。　それが普通なんですかね？
色んな決定事項は、総会だけでなくアンケートの表も入ればいいのに。　
総会の内容が明確になれば、今後もっと新しい人の参加が増え、公平な結果が出るようになるのではないかなと思います。　

玄関のドアノブ、強度が弱く壊れます！
皆様気を付けてください。

ライフ様との通用門については、営利企業とマンションとのやりとりなので、一度否決されれば、議論が再開する見込みがなくなるのは当然だと思います。
今回の提案では、工事費用はライフ持ちでした。
今後通用門の話が上がっても、ライフ様からは費用を捻出してもらう事は難しいと思います。
管理組合からの費用捻出は、大規模修繕等これから設備維持の費用を節約していかねばならず、ますます難しいと思います。

今回はある意味、老害とも言える自分意見しか認めない高齢者の発言に負けたと思います。

総会に参加しないでネットの掲示板で騒ぐくらいなら、総会に参加するなり理事会に投書なりすべきです。
顔が見えない事を良いことに陰口では、どんな話し合いも進みません。

ちなみに計画段階で通用門が出来てればスムーズでしたね。
自分も将来、高齢になったら通用門があると便利だと思います。

ライフに様を付ける意味が分かりません。

総会の結果は知らされてますよ。見てないだけじゃないですか？
総会で決まって騒ぐより、議案が提示された時に詳細を知らされていないと騒ぐのが良かったのかもしれません。
今後ライフとの扉の話が出ないなんて知らなかった人が多いと思います。
管理組合にお手紙でも書いてはどうですか？

お仕事されているかたなら、相手に様を付けるのは常識ですよね
お客様相手の商売の小売店だからと言って、様を付けない とは、残念な方です。
逆に付けない理由が知りたいです。

ライフ様に買い物に行くなんていうのかな？
様は大仰でしょう。ライフさん程度でいいと思う。

仕事はしていますがスーパーに様はつけません。
常識ある人間は、人を残念な人などと言わないですよ。

皆さん話の論点がずれてきているので一旦リセットしましょう❗

それより何より
修繕積立金や管理費を払ってない人がいるんでしょ？
そっちの方が腹が立つ！

払っていない人が、いるかいないかは知りませんが、
腹を立てる必要はないと思いますよ。

一般的に分譲で管理費や修繕積立金を滞納したとしたら、
負債として取り立てられるでしょうし、帳消しにはならないので
管理会社がきちんと何等かの形で回収するはずです。

払わないのではなく、払えないのですから、それは管理会社に
任せてよいのでは？
その負債を他の世帯で負担することは100％ないです。

>838

頭大丈夫ですか？

腹立てる必要ありますよ。
収入が減る分は他の世帯に負担が強いられるでしょう。
だって、自分のマンションでしょう？減った収入は他の誰も補填してくれませんよ。
長期修繕計画もあくまで全世帯の積立金で計画しますよ。
収入が減って計画通りにならなければ値上げ必要ですよ。

管理会社はあくまでお願いしかできません。強制力はありません。
強制したいのであれば理事会が裁判を起こすことになりますよ。

>その負債を他の世帯で負担することは100％ないです。

どういう根拠？じゃ、誰が払うの？

838は管理会社がなんでもやってくれると勘違いしていていますね。
未払いについては管理会社は内容証明郵便を出します。
その次に直接訪問してお願いしますが厳しく取り立てると言う事はしません。
その程度です。管理会社は回収業者じゃないので通り一遍等のことしかしません。

本気で取組むなら８３９さんの仰せのとおり理事会が裁判することです。
裁判になったとしても裁判費用は管理費から出る事になるでしょう。

今朝8時頃9階東側から中身の入ったペットボトルを下に投げていた小3〜4の男の子2人組を見ました。すぐに追いかけて管理人さんに謝る様言ったのですが逃げられました。今思えば自分が管理人さんのところに連れて行けば良かったと。もし駐輪場に落ちて誰かに当たったらと考えると許せないです。犯人特定して親にしっかり教育してもらいたいです！！

>>842 匿名さん
最近多いですよね！！
それと小学生くらいの子ども達がたむろっていた後のお菓子のゴミの多さ。
有り得ないです。

ゴミは管理人さんや理事会でどうにかなりそうですが、
ペットボトルを落とす行為は、事件ですよね！！
管理人さんに訴えても一向に減らないので、
そのまま警察がいいのかなぁ・・・

マナーの悪さが目立ちますね。ごく一部の人だと思われますが。
玄関前に自転車、ベビーカー、おもちゃ、出している方がいます。
必ずそのお隣もです。１軒が出すと皆出してしまいます。
地震が来て大きく揺れたら、避難の妨げになりますし、玄関が開かない場合もあります。
みんなが気を付ければ綺麗な共用部分になりそうですが、マナーやモラルの問題でしょう！
最低限の規約は守って欲しいです。

玄関前もそうですが、一応バルコニーも共用部分ですよね？
たばこ問題、どうにかなりませんか？
窓を開けて涼しい風が入る・・・
そんな事全然出来ません。

喫煙している方は自宅には子どもがいるから。
部屋が汚れるから。と思われてるのかも知れませんが、
そもそも規約にはバルコニーでの喫煙は禁止されてますよね？
それでも喫煙してるって、違反ですよね？
どうして罰せられないんですか？

書面で何度もお知らせして頂いてますが、改善されていません。
苦痛です。
我慢して我慢して、我慢し続けるしかないのでしょうか？

↑そこまで苦痛なら直接苦情を言いにいったら？ここでぐだぐだと愚痴っているよりはよっぽど建設的。
他人任せで自分でなにもする気もないのなら我慢する。
ただそれだけ。

↑
ぐだぐだ…という言い方は無いと思います。

それに直接相手に苦情を言いに行かれるのは辞めて下さい！と管理人に言われましたよ。
玄関先で大声で怒鳴り合っているのを見た事がありますが、見苦しいです。
警告しても無視の相手なら尚更、直接行かない方が良いかと思います。

お願いしてもダメで、ついついここで同じような思いをしている人がいないかと
書き込まれたのだと思います。

自分に降りかかった災難は、その人にしか分からないので、該当しない人とは温度差が
ありますよね。

面と向かって「ぐだぐだ」って言えますか？

自転車に関して。
うちはベビーシート付きの自転車で、
買ってすぐに駐輪場に置いていたら二日目にシート部分が破けてました。
スライド式の駐輪場なので故意だとは思いませんが、すぐボロボロになりそうなので
とりあえず邪魔にならないように玄関前に置いてます。

自分としても規約に反したくは無いのですが、これ以上破けると困るので･･･

>>846 中古マンション検討中さん

こういう方とは同じマンションに住みたくないですね。
ここを検討しているのであれば、やめていただきたい。

タバコの煙、柔軟剤、人それぞれ感じ方があります。
苦痛に思っている人がいるのと、規約違反は別です。
社会人として、集合住宅に住む者として、最低限のルールは一人一人が守らないと
意味がありません。
とても無理な事を押し付けている訳ではありません。
皆さんの共有の財産を守りましょう！というシンプルな事です。

規約に玄関前は物を置かないと記載があります。
購入の際に規約を読まれましたよね？

エレベーターも１機を除き、大人用の自転車が入る造りにはなっていません。
自転車が１台入る事により、混雑もしますし、エレベーターも汚れ、故障の原因にも
なります。
規約は守りましょう！
駐輪場に停めて自転車が傷むのは、私もそうですが、だからと言って玄関前には
置いていません。

お気持ちはお察ししますが。

>849

大丈夫です。
管理費滞納、ペットボトル投げ捨て、ベランダ煙草、子供が屯ってゴミ散らかし、玄関前に荷物山積み、住民同士が怒鳴りあいなど等、規約違反やマナー違反が日常茶飯事のこのマンションを買う物好きはまずいません。

>847

またグダグダと書いてる。（笑）
子供じゃあるまいしぃ。。。管理人に言われましよ。なんて恥ずかしいよ。いい大人なんだからさあ。自分で考えて解決すべく動けばいいんじゃないの？

そもそも警告を無視しているから問題なんでしょう？間接的にだめなら直接的な行動する以外に何ができるのよ？
苦痛だからこそ何かしないと駄目なんだよ。ここで書き込みしても何も変わらない。
それに普通に話し合いすれば怒鳴り合いにならないよね。普通。それともそんな変な住民ばかりなのここ。。

>>852 中古マンション検討中さん

人生経験少ないのかな？
世の中どんな人が住んでいるか、隣の住人がどんな人か、分からないですよね。
住む前に調査するわけでもあるまいし。
普通に話し合いしたくても、
指摘されると逆上する人っていますよ。

何も行動していない訳ではないじゃないですか。
管理人さんにも相談しているし、
実際に注意もしてもらっている。
それとも当人同士で話し合わないと行動していると言えないですか？

↑
何度も注意しても改善されないから困ってんでしょ？
論理破綻したこと書き込むよね。あなたの言い分ならここに書き込みする理由ないよね。

そもそも逆上する人がいるかもって。。隣近所にそんなリスクがあるなんてどんなコミュニティーだよ。

>>852 中古マンション検討中さん

世の中って色んなことがあるんですよ。
相手に物申すのも、ワンクション置いた方がいい時もあるって事です。それが大人の対応です。

あなたの言う論理破綻って、一貫性がないとか、言っている事が矛盾しているとかそういう事かも
しれないですが、そういうもんです。日々の生活とか、近隣のおつきあいとか。
破綻してるとも思えません。

普通に良い方も沢山いますが、ここでその話題を書かないだけです。
どんなコミュニティだよ！と言われるほど酷くはないです。

ここを検討しないで、他を探されるのが賢明です。

クッション置いた大人の対応で解決するのですか？
それでなおるような人ならすでに問題は解決済みのはず。大人じゃない人に大人の対応しでも無理でしょう。
残念ながら頼りにしている管理人や管理会社は通り一辺倒のことしかしません。管理規約の管理会社の業務見ればわかりますよ。文書でお願い電話でお願い対面でお願い強制力のないお願い程度のことしかできません。
迷惑を受けているご家庭が数多く存在するのなら理事会に相談して動いてもらうことが早いですが一対一の問題では理事会も同じような対応です。
悲しいけどこれ現実なのよね。と言うことです。

解決はしないですね。でも、見苦しいご近所関係にはならないのでは？

管理人や管理会社、管理組合理事、全然ダメですよね。呆れます。

見苦しい関係にならなくても酷い生活にはなりますね。
高い金払ってそんな生活をこれから長年強いられるのなら多少の近所関係なんて気にせず快適に暮らせた方がいいのでは？
自身の生活を犠牲にしてまで人間関係が大事なんかな？
快適な生活夢見て買ったマンションで疲弊するなんて本末転倒だね。
まあ、おいらなら他人様に迷惑かけて気にしないような輩との人間関係なんて鼻っからお断りだけどね。

元住民です。

ここでは、騒音問題では大変苦労しましたが、現在のマンションでも上階の音に
悩まされました。最近、問題の住民が引越されて、まるで天国に感じます。

今回はラッキーでしたが、自分の快適な生活を維持するには裁判などをちら
つかせないとダメだと思います。幸いなことに、そこまではしなくて今回はすみました。

管理人、管理会社、理事会はあてにはならないので、自ら行動を起こさないといけない
と思います。

ベランダ喫煙はどこでもなくならないけど、管理規約で禁止になっているので、強く
出ていいと思います。

勝訴しても微々たる金額しかとれないですが、それでも相手に納得させることは
可能なのではないでしょうか？

自分の健康がかかっていれば、人任せにせず立ち向かいましょう。

大人の対応とかもっともらしいが要は他人任せのことなかれ主義。現状を変えるためには知恵も覚悟も勇気も必要。
傍観者では何も変わらない。