【契約者専用】グリーンシア川崎京町

もうずーっと、ベランダがタバコくさいです。
あけた瞬間に臭う。かなり頻繁に吸ってるんでしょうね。
どこから臭うのかわかりませんが。。
何より迷惑に感じます。
かぎたくない！

>>761

それは左右と真下のお部屋からですので
管理人にお願いしてポスティングしてもらってください。
ここに書き込むだけではだめですよ。

たぶん、ベランダ喫煙している人がいると思われます。
経験上、換気扇からの匂いは薄くて、隣からの
匂いは強いです。

うちもずっとタバコの臭いがすごいです。隣が完全に吸ってます。言っても直らないみたいです。

以前から思っていたことですが、エントランスガーデンなどでの子供たちの遊び方に問題があると思います。
ボール、一輪車、通行目的以外の自転車など、通行者の怪我、通行妨害、建物の破壊などの危険性があります。
実際にエントランス前の照明器具が何個も壊されています。また植え込みや飾り（じゃり石）などを遊び道具にしたり、
いたずらしたり、自転車や一輪車、三輪車などで芝生や植え込みに乗り上げたりしているのも、見ました。
玄関の自動ドア（ガラス）に、自転車でつっこんでいってぶつけた子もいました。
マンションの所有地ガーデンは住居者と近隣者の共有スペースですが、公園ではありません。
また、維持のための費用を払っているのは、マンション住居者です。
ルールやマナーを守り、人様に迷惑をかけない程度なら問題ありませんが、保護者がいても何も注意していないのを見て、愕然としました。
また、叫び声をわざと出している子供たちも見かけました。
このマンションの入居が始まったころ、不特定多数の子供たちによる嫌がらせがありました。
その子供たちは、このマンションの住居者ではなかったようですが・・・。
ごみをわざとポイ捨てしに来たり、キッズルームやママズサロンに無断で上がって遊んだり、たばこを吸いに来て、吸い殻を落としていったり（小学生ぐらいの年齢）、虫をよそ様のベランダに投げ入れたり、騒音出したり・・・などなど
数々の嫌がらせをしていったようです。子供たちの意思なのか、だれか大人の人に指示されたのか・・・。
最近も駄菓子の空袋のポイ捨てをよく見かけます。
このマンションに限ったことではないのでしょうが、いやがらせ行為というのは実在します。
他のマンションでは、マンション所有地での子供の遊び方を規制し、見回りし、口頭で注意をしているところもあります。

マンションの所有地ガーデンは住居者と近隣者の共有スペースですが、公園ではありません。


と、№７６４さんは書かれていますが、所有地は居住者の持分です。近隣の人には公開しているだけです。
居住者が共有部分として税金も払っています。


平気で子供を遊ばせているかた、通行の迷惑を考えてくださいね。

764さん
何をいってんだか。

お子さんいないですか？
人付き合いしてますか？

通行の迷惑って、大人なのに小さいこどもがいる横を勢いよく通るほうが、非常識に思えます。

ほとんどの親が気を付けてみています。
外で見てみては？

マンション以外の子の悪口を言われてもわかりませんが、、、
ゴミや虫など見たんですか？
注意したんですか？
管理人さんにいったんでしょうか？

管理人さんも、目につく子には注意してますよね。
けど、小さいこどもが三輪車、自転車の練習、ボール遊び、普通ですよね？
少し大きな子が一輪車などもいいじゃないですか？
家の前なら安心して遊ばせてあげれると思って引っ越して来ましたが？
広い心をもってください。

照明器具などのイタズラは許せないですね。
それと外で遊んでることは別ですよ？

なにも知らないくせに、すべてを一緒にして言わないでくださいね。

>>764
嫌がらせを子供に指示する親なんているのでしょうか？
どうしてそう思ったのですか？
ごみは、ポイ捨てする子見たことあります。
自分のマンションを汚されるのは、嫌ですね。
私はその場で注意をしました。
マンションの子なのかわかりませんが、どこの子だろうが悪いことは悪いと教えるべきです。
遊び方は、たまに危ないなと感じるときもありますが、殆んどの親御さんはしっかり見ていらっしゃるように感じます。

小さいお子さんは、夕方公園などに行く方が危険があるのでしょう。
マンションの前で遊ぶことが、親御さんも安心していられるのでは？

色々なご意見を聞き、参考になります。
まだこのスレッドを見ている方いらっしゃるんですね。

７６５さん、正しい情報ありがとうございます。

７６７さん、いやがらせのように感じたのです。
　　　　　　また、その子の親が指示したとは書いていませんし、疑問形です。
　　　　　　悪いことを注意してくださる方は貴重だと思います。
　　　　　　ありがとうございます。

誤解を招いてしまったようなので、書かせていただきます。

玄関前で遊ぶことを非難しているわけではありません。

常識的な保護者の方もお子様もいらっしゃることは知っていますが、

中には、そうでない方もいらっしゃいますねという話です。

すべてのお子様や保護者を非難しているわけではありません。

ただ、植え込みや、人通りの多いところを避けて頂き、お互いに安全な状態であった方が望ましいと言いたかっただけです。



７６６さん　ずいぶん感情的な物言いですけど、上記の通り、家の前で遊ぶのを全否定しているわけではありません。
　　　　　　言葉が足りないばかりに、誤解を与えてしまいましたね。


保護者がついていないお子さんもいらっしゃいますし、一輪車など、不安定だから、お互いにぶつかったら危ないなという意味です。　　　　　　

「通行の迷惑って、大人なのに小さいこどもがいる横を勢いよく通るほうが、非常識に思えます。」
　と書かれていましたが、そのような方を見たんでしょうか？
私は横を通る際は、ゆっくり避けるように通りますし、危ないかも知れないと思って、混んでる時は極力、駐輪場から出入りするようにしています。

「小さいこどもが三輪車、自転車の練習、ボール遊び、普通ですよね？
少し大きな子が一輪車などもいいじゃないですか？
家の前なら安心して遊ばせてあげれると思って引っ越して来ましたが？ 」
と書かれていましたが、

遊ぶ内容はふつうです。むしろ健康的ですし、成長を促しますし、素晴らしいと思います。
私も子供のころやりましたし、ほとんどの人が体験していると思います。

家の前なら安心して遊ばせてあげられる←そうですよね。公園が安全とは言い切れませんし、保護者の方も毎日そこまでついていくのも大変でしょう。良くわかります。

ただ　家と言っても集合住宅ですので、住居者全員が快適に暮らせるようにあるべきですよね、なので、それを理解していただき、配慮をしていただけたらなと思います。

もちろん、そのように理解し配慮されてる方の方が多いとは思います。７６６さんもそうなのでしょうね。

「マンション以外の子の悪口を言われてもわかりませんが、、、」
と書かれていますが、私は悪口を言ったつもりはありませんし、理解を求めているわけでもありません。
こんなことがあったという話です。住居者が嫌な思いをしたという話です。

「なにも知らないくせに、すべてを一緒にして言わないでくださいね。」
と書かれていますが、
なにも知らないくせにとおっしゃるのであれば、ぜひ色々教えて頂きたいと思います。
なにを知っているのでしょうか？

すべてを一緒にして言わないでくださいね。←すべてを一緒にして言っていないつもりですが、遊び方に問題があるという書き方をしているように、すべてを否定しているわけではありません。
遊び方に危ないところもあるので、そこが問題ですねという話です。
しかも、お互いに危ないという意味も含まれています。歩行者も遊んでいるお子さんも接触したら怪我や事故になりますね。
という話ですよ。植栽や建物に関しては、住居者全員の所有物なので、傷つけないで欲しいですね。という意味ですよ。
わかっていただけたら嬉しいのですが・・・。

長文乱文失礼いたしました。（＾＾；）

過去にいろいろありましたね。
虫、たばこ、自転車にいたずら、エアコンの室外機
破壊など、など。

今は、監視カメラも強化されているのですくなっていることと
おもいます。

ここは近くにライフもあり、買い物難民にならないので
便利ですよ。自転車では小田銀座などに安いお店は
いっぱいありますし。

夜は静かですよね。

お子様の多いのは覚悟以上でしたが、それもあと10年ぐらいで
落ち着くのではないでしょうか？

近くの小田公園も整備されているようですし、なんとか
あちらに誘導できればいいなと思いますが、
安全上、こちらがいいと親御さんは思っているのでしょうね。

公園で児童が遊べなくなる時代がきているのは悲しいことですね。

敷地内の部外者の子供ですが、当初より減ってきつつあるとおもいます。
遊んでいるのは居住者の友達のきまったグループです。

私も子供は苦手でしたが、エレベーターであいさつしてくれる子達は
可愛いなとおもいます。また、そういったときの親御さんも
やさしいんですよね。

難しいかもしれないですけど、自治会などでみなさん、イベントが
あったら参加してお知り合いになるといいとおもいます。

また、お祭りのときとかもイベントがたくさんあって、もっとみんなで
楽しめればいいのになとおもいます。

普通・一般人として拝見させていただきました。
764さんの意見は、ちょっと思い込みもあるのかもしれません。
でも、あながちウソでは無い事も事実です。


少し過激に書いたのかもしれませんが、言いたい事はわかります。
エントランス前は公園ではありませんね。住民の通路です。
広場ですが、子供の遊び場ではありません。
ここを購入する時にお子さん持ち限定で販売されたのではないですから、
高齢者、お子さん連れ、ご夫婦のみ、成長されたお子さんの親子、誰にでも
購入の選択肢はあったはずです。

節度を持ってと言いたかったのではないですか？



＞766さん

お子さんいないですか？
人付き合いしてますか？

とても悲しい書き方です。人見知りで人付き合いベタな方、…お子さんを持たない方、世の中には
色々ありますよ。
まだ、結婚されて間もない方でこれからお子さんを・・・という方もいるでしょう。
今現在、子育てをしている事は立派ですが、それを大義名分かのように、上から目線のように受け取れます。



＞ほとんどの親が気を付けてみています。
　そう願います。

＞外で見てみては？
管理人さんも、目につく子には注意してますよね。
けど、小さいこどもが三輪車、自転車の練習、ボール遊び、普通ですよね？
少し大きな子が一輪車などもいいじゃないですか？

管理人さんが注意する＝いけないから注意するのではないですか？

一軒家前でも公道なら危険です。
まして、ここはマンション（集合住宅）のエントランスです。
通行の妨げになる自転車や一輪車、ボール遊びは禁止されていると記憶して
います。もう少し邪魔にならない場所に移動されてはどうでしょう。


＞なにも知らないくせに、
誰かに対して、身内にでも他人にでも「くせに」と表現される事をとても残念に思います。
子供には「○○のくせに」などと口にしないように育てたいです。

私は子供がおりませんが、もしいたらマンションの前で遊ばせていたと思います。

楽しそうに遊んでいる姿を見ると、微笑ましいですし、ごく日常の姿だと思います。

公園など、小学生の高学年にもなれば、少しは安心ですが、それまではマンションの前なら親の目も届くし、周りの目も届くのではないかと。

ファミリー向けマンションとうたっていただけに、子供がいるご家庭や、これから生まれてくる子、また老夫婦でもお孫さんが遊びに来たり、きっとこれからも子供が多いマンションだと思います。

お子さんがいるご家庭に聞いたところ、ボールは小さい子が遊ぶ程度なら許されているようですよ？
大きな子がやっているのは、見かけなくなったような気がします。間違っていたら申し訳ありません。

マンション前は公園ではありませんが、私は公園のように遊具がないからこそ、おにごっこやかくれんぼをしていて、微笑ましいし、一輪車や自転車を練習している姿を見て、がんばれー！と思ってしまいます。

769さん
管理人さんは、一輪車や自転車の子に注意をしているのでしょうか？いけないから注意をしていると書かれていたので、もしそういう事ならいけないのでしょう。

あと邪魔にならない場所ですか。
マンションのどこかにあるのでしょうか？
これからこどもを持つ親として、マンション前で遊ぶことを邪魔と言われると、とても淋しいです。

言い方を御注意されていますが、とても気持ちのいいものではありませんね。
お子さんがスクスク育つことを願います。

>>771さん

わたしは769ですが、どなたかのコメントとまちがっていますね。
よく読んでね。たぶん、770さんのコメントへのレスですね。

でも、わたしもじゃまにならない場所へ移動してくれればいいなとおもっています。
中学校側の円卓のまわりは比較的に通行のじゃまにならないところです。
すくなとも、玄関前の真正面よりはいいのではないでしょうか？

みなさん、一度、管理規約を読んでくださいね。

７６４です。この話題を始めた者です。

私がこのスレッドに書いた理由は、このスレッドを見ている皆さまを含め色んな人に、
そのことについて知っていただき、考える機会にしてもらいたいという思いからです。

色々言葉が足りなかったせいなのか、よく理解されていない方も多いようですが、

私は本来、子供が嫌いではありません。人間が嫌いでもありません。

そして、エントランスガーデンで子供が遊ぶのを嫌ってるわけでも、やめてほしいと思っているわけでもありません。
むしろ、良いことだと思います。かわいらしいし、ほほえましいし、すくすく育ってほしいと願っています。

少子化が進んでいる現代において、お子さんを持ち、育てていく親御さんがたには、ぜひ頑張ってもらいたいです。
応援していますし、尊敬もしています。

書き込みをしてくださった方には、私の真意を見い出してくれた方もいらっしゃり、ご理解いただけてうれしく思います。

その一方、文章を表面だけ吸い取り、悪い方へ話を変換している方もいらっしゃいますね。
なんだか、揚げ足を取られているような思いです。実に悲しいです。

今の現代、悪いことを悪いと指摘する方が、糾弾されるような時代になってしまったような気がします。

そして注意されたことを、自分を全否定されたとか、恥をかかされたとか、あの人は悪い人だと思い込む人がいるみたいですね。

注意することや、問題視することが、その人自身を全否定しているわけではないのに・・・。

誤解されたりします。

誰にもミスや未熟な部分はありますよね？知らないこともあるはずです。

注意する人は、知らないみたいだから教えてあげようとか、気づいてもらおうとか、ダメなところは直してもらおう、
そして良好な人間関係や環境を築こうという思いがあります。

注意されたら、一瞬ムッとするとは思いますが、相手がどういう気持ちで、理由で言っているのか、何を求めてるのか・・・
想像して欲しいと思います。

誤解を解くために、もう少しお話を書かせていただきます。


ボール遊びについてですが、柔らかいゴムまりや軟式テニスボール、バトミントンなら問題ないと思います。
私が問題視しているのは、重くて硬球のサッカーボール、バスケットボールなどです。
危なくなければそれでも大丈夫だと思います。リフティング、ドリブルなど・・・。

自転車を問題視しているのは、過去にエントランス前で、練習目的でなく、ぐるぐる回っていたり、エントランスをふさぐようにしていたりしていたことなどがあったからです。
今はなくなったと思いますが・・・・。

玄関前の照明については、自転車で乗り上げたのが原因と聞いています。
いたずら目的ではないと思いますが・・・・。
いたずらと決めつける書き込みをした方いらしゃいましたが、そうなんでしょうか？

どこで遊べばいいのか分からないと書き込んだ方は、本当にこのマンションの住居者でしょうか？
見ればわかるように、北側に遊具らしきオブジェがあります。
また、お子さんを預かってくれる施設もございます。

私が言及したような、トラブルを避ける為に、キッズルームがございますし、ママズサロンも完備されております。

まだ、説明が足りないようなら、また書き込みさせて頂きます。


長文乱文失礼いたしました。

ずっと見させていただきましたが、773さんが最初に書いた文章の意図を何人かの方は読み取れていないのでは？と感じました。

エントランス前での遊び方については、マンションの前全部ととらえてしまった方がいるように思えます。
私も、自動ドアの前だけではなく、マンション前すべてととらえてしまいました！

自転車が危ないと言う点も、大きな子限定ではなく、小さな、まだ補助輪がついてるような子も含まれていると思いました。

こうやって少しずつ、意図を履き違えて、言い争い？みたいになっているような気がして、私も書き込みさせていただきました！


うちの子は、まだ三輪車やストライダーなどで遊ぶ事が多く、夕方は大きな子が自転車で乗り回して居たときに、ぶつかり手を怪我しましたが、謝ってくれたのでその場は何事もなく、特に管理人さんにも伝えていませんでしたが、もっと小さな子だったり、ぶつかっても逃げていったりしたら、たぶん許せないだろうなと、考えさせられました。
夕方は、大きな子が遊ぶ時間になっていて、小さな子はやはり危ないなぁと感じたので、午前中などに変更されてみてはいかがでしょうか？

みなさん、マンションの方なのか、そうじゃないのか、子供を見ただけではわかりませんが、ここを見た親御さんが一度お子さんの遊び方について、聞いてみてはいかがでしょうか？
親御さんが一緒に出ていない方も多数いると思ったので。もしかしたら、うちの子？と思っている方もいるのでは？？

それかもしかしたら、危ない遊び方をしているのはマンションの子ではないのかも？！とも思いました(*_*)

玄関前の照明は自転車がやったんですか？
知らなかったです。そういう情報はどこから聞くのでしょうか？
高そうな照明なのに(T_T)

私も、子供がマンション前で遊ぶことは大賛成ですが、やはり危険もあるので、お互いあゆみよって怪我をしないよーに、遊び方も通行人も子供も大人も、気を付けましょう！！

規約をよく読んでなんて言わずに(^-^)
ここは気持ちよく友好的に過ごせませんか(^-^)

最近マンション内で犬を普通に歩かせてる方を見受けまが、総会等で許可になったのでしょうか？

夕方よく見かけるご夫婦は入口から中型犬（柴犬？）を抱っこして、
こちらが先にエレベーターに乗っていると、
「犬が一緒でも乗って良いですか？」と声をかけてきます。

お昼に見かける方は何も言わず犬を歩かせて乗ってきました。
いきなり噛みついたりはしないと思いますが、
飼い主さんより先に犬が乗ってきたのでちょっとびっくりしました。

>>775
それはどこのマンションでもよくあることですので、
あくまで、管理組合にかけあって掲示してもらいましょ。

>>774さん
管理規約ってなんのためにあるのでしょうか？
みんなが仲良く気持ちよく過ごせるための
ルールですよ。

そういえば、自治会などの会合への出席率が
少ないですね。どうしてなのかな？

>>776
別に規約を無視しろなんて言ったわけではありません。
ただ、読まなくても友好的に過ごせる方法があると思ったので書かせていただきました。勘違いさせたらな申し訳ありません。

>>>777さん

ご理解いただきありがとうございました。
管理規約集の45頁　第2条3その他②
に記述があります。

>>>775さん

ペットの件に関しては
ペット飼育に関する細則の109頁
2　共用部でのペットのしつけに関する事項
に明記してあり、飼育する人はそれに対してぺ
そのためにペット飼育届出書にサインしています。

ですから、違反した場合、警告ができます。
そこまでしなくてもといってももし噛みつきなどの
事故がおきたら、双方が傷つきます。

このマンションはマンション住まいがはじめての
方が多く、集合住宅での住まい方がわからない方が
いるのではないでしょうか？

ちなみに、私はエレベーターの中やマンション内で
犬を歩かせている方はみかけません。ほとんどの
方が良識をもって飼育しているとおもいます。
たまたま、近隣にいなかったこともあります。

駐輪場のピンクのママチャリ邪魔なんですけど。
あっちこっち止めてて、乗ってる人もなんかいも見てるけど、子供がいてその子供たちはどう思うのか。
みなさん、大変でも二段目に乗せたり、子供が二人いても一生懸命毎回大変そうに止めています。
今度あったら言おうと思ってますが。
施錠される予定もあるような事を聞いたのですが、いつ実行するのでしょうな？
ほんと無神経

管理組合は所有者の団体。
自治会は居住者の団体。

マンションの場合には、すべての所有者がそこに住んでいれば、
所有者すなわち居住者となりますので、この２つの団体の構成員は同じになります。

実際に、この２つの組織はマンションによってタイプが異なります。
管理組合とは別にマンション内で自治会をつくっている場合、管理組合の中に自治的部門を設けている場合とがあります。


ここでは、管理組合とは別に自治会組織があります。

管理組合と自治会では、構成員が同じのようであっても基本的には異なります。

『管理組合は共有財産の維持のため』

『自治会は居住者相互の親睦のため』

目的が違います。


どのような組織形態であれ、管理組合および自治会の目的が円滑に実施できることが大切です。

管理組合は、共有財産の管理を基本に運営が行われ、自治会は、ごみ処理の問題や居住者間の親睦を深めるための
コミュニティ活動など、生活にかかわることを中心に行われています。

マンションでの管理組合と自治会の役割分担は、その目的こそはハッキリしていますが、実際の活動に至っては、
相互に連携し協力しあうことが最も大切なことです。

大事なことは、私たち全員が協力して、「マンションを安心して居住できる場」とすることです。