マンションなんでも質問「マンション用のエネファームと太陽光発電について。」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-07-09 22:56:26
【一般スレ】エネファームのメリット・デメリット| 全画像 関連スレ まとめ RSS

マンション用に小型化したエネファームと効率を上げた太陽光発電が、新築マンションだけでなく、既存のマンションにでも取り付け出来るように出来る日が早く来るように願っています。
オール電化マンションで起こっている同じ問題は起こしたくありませんし起きたとしても誤魔化さずに解決するようにしたいと願っています。
オール電化マンションびいきの人からは酷いコメントが書き込まれると思いますが、ガスと電気が仲良く出来る世の中が来るようなコメントを期待しています。

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】エネファームのメリット・デメリット

[スレ作成日時]2012-04-21 23:50:10

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マンション用のエネファームと太陽光発電について。

  1. 735 匿名さん 2012/06/01 14:43:57

    その通りですね。
    725の計算は、根拠がバラバラで単なる数字を組み合わせただけです。
    他の人からの指摘にもありますが、エネファームの単価が20円/kwと言うのもガスの単価から出しているはずですが、エネファームを設置した場合、ガスの単価は一般よりも下がるのですが、それを知っているのでしょうか?
    太陽光発電はパネルはメンテナンスフリーで家の寿命くらいは楽に越える寿命で、電流を制御する装置が10~15年ごとに交換する必要があるだけですから設置費用は1度だけ回収すれば終わりで、後は電流を制御する装置が10~15年ごとに10万円くらいかかるだけだそうです。
    エネファームは10~15年ごとに寿命が来て交換する必要がありますが、リース契約にも出来るはずなので、そのことも考慮して計算しないといけませんね。
    太陽光発電のイニシャルを回収すれば、その後の発電して売電した分はエネファームの回収に回せますからね。

  2. 736 匿名さん 2012/06/01 15:34:11

    確かに。
    エネファームはリースだと10年間でたったの240万なのでお手軽だし、これなら間違いなく元が取れそうな感じの予感が多分にありますね。

  3. 738 匿名さん 2012/06/01 23:27:34

    >737
    > 今の電力会社独占状態を変えるだけで、自由競争になりますので、何もしなくても電気料金は下がってくるでしょう。

    だとしたら、別にエネファームを導入する必要がなくなり、ますます出番が減る。
    逆にオール電化安泰になるぞ。


    どうもエネファーム推しの方々は、エネファームを使うことが目的となってしまっていて、多少無理がある条件設定をしてでも推奨している。
    例えば、
    太陽光発電とセットで導入すれば5年で元が取れる
    などとのたまう。
    では、実際どうなのかという試算が始まると
    発電単価は利用状況によって異なる
    試算式の細かな単位の記入ミスの指摘に終始する
    前提条件が確実とは言えない
    などを乱発して、試算の信憑性を低下させようと頑張る。
    試算なのだから、数10%程度異なる可能性があることは多くの方が盛り込み済みだから、そんなことをしても無意味なのに。
    試算結果が細かく提示されるとかなり都合が悪いとしか思えない。

  4. 739 匿名 2012/06/01 23:43:24

    エネファームに有利な甘い数値で計算しても17年かかる事の意味がわからない様ですね。

    電力の買取価格が32円なのは10年間だけ。過ぎると安く成るから17年が更に延びる。

    エネファームを付けなきゃ42円だから太陽光発電のイニシャル回収は楽勝。併設は、相乗効果じゃなくて逆効果がしかない。

  5. 740 匿名 2012/06/01 23:54:58

    >735

    なら君の試算を披露してくれたまえ。

  6. 741 匿名 2012/06/02 00:26:38

    >735

    >太陽光発電のイニシャルを回収すれば、その後の発電して売電した分はエネファームの回収に回せますからね。

    これを相乗効果と言うのか?
    太陽光発電の足を引っ張るだけじゃないか。

  7. 742 匿名 2012/06/02 09:44:42

    太陽光発電とセットにするなら蓄電池ですね。ただし、もう少し蓄電池は待ちかな。

    オール電化にして安い深夜電力を蓄電して昼間の高い時間帯に使う。余った電力は太陽光発電の電気と混ぜ混ぜて売ってしまえばいい。W発電じゃないから買取価格も42円のままだ。

  8. 744 匿名さん 2012/06/03 02:56:12

    >743
    その話はエネファームとどう関係あるんだ?
    コピペしてマルチポストするからスレを間違ったのか。

  9. 745 匿名 2012/06/03 04:54:41

    エネファームの問題点を突きつけられてグーの音も出なくなったと言う事でしょう。

    ガス併用住宅にもIHが普及している事でも743は世間の感覚とズレていると言うことが分かりますからスルーで。

  10. 746 匿名さん 2012/06/03 06:24:05


    >744 >745

    良く小さな子供が「どうして?どうして?」と何度も同じことに関して繰り返して質問しますが、それと同じですね。

    精神年齢だけでなく知能に関しても幼いままなのですね。

    このような掲示板に顔を出すには、せめて中学生程度まで成長してからでないと付いていけませんよ。
     

  11. 747 匿名さん 2012/06/03 06:25:54


    エネファームには問題点があります。

    しかし、それはエコキュートでも同じですし、オール電化マンションとは違い、解決出来るレベルのものです。
     

  12. 748 匿名 2012/06/03 08:46:31

    エコキュートは生活パターンに関係なく使えるが、エネファームは生活パターンに影響する。

    これは、道具として致命的な問題。

  13. 749 匿名 2012/06/03 08:49:14

    >746

    743の間が抜けた書き込みの批判を744と745に同意を求めているのか?

    ならその通り743は幼稚園級だ。

  14. 750 匿名さん 2012/06/03 09:32:50

    743の消された書き込みを呼んでいません、何が書かれていたのですか?

  15. 751 匿名さん 2012/06/03 10:57:51

    >743は他のスレでも繰り返し投稿されているマルチポスト、コピペ、スレ内容逸脱の規約違反投稿です。内容も根拠の無い杜撰なものでした。エネファームを真面目に考える人にとって迷惑な規約違反は今後も削除依頼ですね。

  16. 752 匿名さん 2012/06/03 13:00:45

    そうだったんですか、ありがとうございました。

  17. 753 匿名さん 2012/06/03 13:05:10

    蓄電池って寿命が短いので毎日の使用には高くつきますね。
    500回の寿命で1500Wの蓄電池が80万円くらいかな?
    毎日だと15ヶ月で交換になるので5万円/月になるようですね。
    これではエネファームよりももっと高くつきますよ。

  18. 754 匿名 2012/06/03 13:38:01

    >753

    電池も日々進化してる。エネファームよりは可能性はあるよ。

  19. 755 匿名さん 2012/06/03 14:34:02


    限りあるガスとはちがい、電池は進化してもらわないと困りますからね。

    しかし、その肝心の電池の進化はまだまだ時間が掛かりそうですが、いつ、どれくらい良くなるのでしょう?

    今の時点では、エネファームがかなり先に進んでますよ。

    エネファームの進化はガスを使いきる100~150年くらいで終わりになりますが、電池はちがいますからね。

    そうなるまでの間、エネファームに頑張ってもらわないといけないのですよ。
     

  20. 758 匿名 2012/06/03 15:21:48

    >755

    住友電工ででも検索して自分で調べてくれ。

  21. 759 匿名 2012/06/03 15:28:16

    >757

    君の書き込みの中に「ヒートポンプ式給湯器」と書いてあるが。エコキュートの事だよな。

    757に出てくる住宅の中身はオール電化じゃないのか?
    co2削減が目的でガスコンロはないんじゃないの。

  22. 760 匿名さん 2012/06/03 16:07:35

    757の元ネタ発見
    http://www.noe.jx-group.co.jp/newsrelease/2012/20120517_01_0794529.htm...

    運用イメージを見ると昼にヒートポンプ使うのかな。
    気温の高い昼にヒートポンプを使うのは効率を考えると理にかなってはいるけど。

  23. 761 匿名さん 2012/06/05 02:10:06

    ガスコンロは必需品でしょう。
    だって、IHは役に立ちませんからね。

  24. 762 匿名さん 2012/06/05 03:00:41

    >761
    なぜ、エネファームのスレで
    >ガスコンロは必需品でしょう。
    >だって、IHは役に立ちませんからね。
    なの?
    スレを間違った?それとも荒らしたいだけ?

  25. 763 匿名さん 2012/06/05 05:11:15

    彼は構ってちゃんです。
    暇過ぎて、釣りをしてるのでしょうが、いつも同じ餌ばかり。

  26. 764 匿名さん 2012/06/05 07:54:56

    759のカキコ読んだ?
    あいつがガスコンロのこと言ってるんだけど?
    荒らしはてめえらだろ?

  27. 765 匿名 2012/06/05 09:09:11

    >764

    虚しくないか?

    エネファームの事をよく理解もせず書いて叩かれ。それでもメゲズに嘘書いて叩かれ。どうにも成らなくなって関係無いIHを批判して叩かれ。

    もう、積みなのにあがきまくる。

  28. 766 匿名 2012/06/05 09:46:57

    自分はスレ主とか言いながら叩かれているんだから救われないな。

    エネファームの事を良く勉強してから書けばいいのに、ただオール電化を程度のくだらない理由で書くから醜態をさらすんだよ。

  29. 767 匿名 2012/06/05 09:48:30

    すまん

    程度の前に叩くが落ちていた。

  30. 768 匿名さん 2012/06/05 10:43:20


    この掲示板には、荒らしの2ちゃんねるが巣くっているんですね。

    まともな話は全て潰しにかかり、2ちゃんねるの展開にしてしまうのですね。
     

  31. 769 匿名 2012/06/05 16:43:58

    >768

    マトモな話ってどの発言を指してるの?
    761繋がり?

  32. 770 匿名さん 2012/06/06 08:34:00

    761 は、まともなお話です。
    ガスコンロは 絶対必需品ですし、IHは当然役立たずです。
    なんせ 節電が叫ばれてる昨今、最新鋭の オールガス住宅ですから。

  33. 771 匿名さん 2012/06/06 09:22:47

    オールガス住宅...斬新な妄想ですね♪

  34. 773 匿名 2012/06/06 14:39:26

    >770

    マトモかどうかは問うのをやめておいてあげるよ。ただ、ここはエネファームと太陽光発電について語るスレだからIHを叩きたかったらIHスレを掘り起こしてそっちでやってくれや。

  35. 774 匿名さん 2012/06/06 15:18:12

    >先見の明が無いと言うことは、進化を妨げるのです。
    長文の結末が↑なのか。

    最初の
    >100~150年後には今のガスは枯れ果ててしまうようなので、今のガスには限りがあります。
    が正しくないので、最初からやり直してください。

  36. 777 匿名 2012/06/07 03:32:34

    エネファームを否定?どの発言の事?
    エネファームの問題点を書いている発言は見受けられるが。

    775の様に問題点を隠して勧める姿勢は疑問。エネファーム自体を理解していないのかもしれないが、それなら尚更問題。

    ガスさえ売れれば利用者なんてどうでもいいと言っている様にしか見えない。

  37. 779 匿名さん 2012/06/07 04:16:07

    >776
    >今の電力会社独占状態を変えるだけで、自由競争になりますので、何もしなくても電気料金は下がってくるでしょう。

    自由競争賛成です。
    ただし、それにはエネファームや太陽光発電が必須などということはありません。
    地域独占をやめて、発電と送電の事業を分離すれば良いだけです。

  38. 780 匿名さん 2012/06/07 11:38:49


    >779

    賛同します!
     

  39. by 管理担当
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