国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定　人生の設計図を話そう

95年3月　一橋大学　商学部卒業です。某メガバンクに勤めています。
私の同級生で、中堅リース会社に就職した奴がいます。大手を蹴ってそちらに入りました。理由は、大手に入るよりも、中堅に入ったほうが出世がはやいから・・・・・ということでしたが、今の私の年収と比較すると6割もないし・・・・・自慢ではありませんが、大手金融機関というのは、いまだに学閥がものをいい、東大、京大、一橋大卒は、最初から出世コースにいます。スタートから違うというのを我が身をもって実感しました。

ちなみにその同級生は、学閥のない会社なので、日大、東海大卒の連中が、ライバルだそうです。
　自分の学校のレベルに合わせた就職先選びは重要です。ランクを落としてはいけません。

俺、亜細亜大学卒だけど、年収2千万

03は論外
02は　商学部？　そんなのありましたっけ？

> 何を目指してきたか。
> そして今後どういう方向に進みたいか。

ここの住人は３０〜４０代でしょ

今更、どういう方向もないものだろ？

スレ主出てこい！！！

ただのサラリーマンでいいのか。
もっと自分の能力を発揮できる場所を考えたりしないのか。
大企業のトップに必ずしも就けるわけではないだろう。

それとも年齢が邪魔して尻込みしてしまうのか。

医師や会計士、弁護士、学者等の専門職、ベンチャー起業への転職、起業
こういった選択肢もあろう。

年収以上のものを求めるのも、高学歴に共通するもの。
あるいは仕事はただ飯を食うための手段なのか。

まぁ君は早く就職する事だ。

国立上位大卒でない方々へ
　誹謗中傷妬みだけのレスは、自分の価値をますます下げます(笑

いいじゃないですか、数十年前の出身校（だけ）が誇りな人のスレだと思えば。

所属の大学や企業名にしか自分の価値を見出せないのが学歴社会で戦い過ぎた人の後遺症だと思います。
ま、それでも自己満足できるなら、他人がとやかく言うことではないですね。

所属名に頼っている人は、この後どうすればいいのか？悩むのも理解できます。

いかにも「今の時代に学歴にこだわるなんて・・・」という非難を期待しての釣りスレっぽいですね。
>>04さん
たまたま目に付いたので書いときます。
偏差値ウンヌンは知らないけど一橋大学では商学部は一番の看板学部ですよ。商学部は経済学部より下に見られる大学も多いですが、多分一橋では理論は東大京大に任せて実学分野で日本をリードするという方向性があったのではないでしょうか。伊藤邦雄さんとか有名な教授も多くいらっしゃいます。
因みに私は一橋大とは縁もゆかりもありませんが。

文型では東京一がいいですな。

>2の方は今後も今の会社にいるのかな？
一橋卒の銀行マンは海外留学する人が多いですよね。

台北、大連はだめなの？。

大学は厳密には問わないが、意識が高い人は旧帝大クラスの人間に多い。
大なり小なり社会を担っていく存在だからね。

...で、１さんはどうするつもりなのよ？
まだ現役の学生さんなのかな？

>12

東大の人間は、ほかと一緒にするなと言うのが本音だね。

このスレ自体が、一橋ランクが建てたんじゃないの？。

どうでも良いけど、くだらないスレですな。
頭でっかちの真四角君って感じ。
そんな議論する前に自分をもっと磨いたら？
頭だけ良くても世の中では通用しないよ。

投稿資格
国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定

今の学生数、学力では毛が生えた程度の違いだ。
どれだけ熱心に取り組むかで変わるんだがね。

おもしろくないスレですね。

学歴限定のスレです。
国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者以外のかたは、投稿をご遠慮下さい。

【駅帝】（駅弁帝国大学）

（えきてい）とは、近年において東京一極集中による地方の学術研究の衰退から、
いわゆる駅弁大学や首都圏・関西圏の大手私立大学に対し劣後しているかつて旧帝国大学であった
地方国立４大学（北海道大学、東北大学、名古屋大学、九州大学）を指す俗称。

現在では各々地元の私立大学に優位を保つのが精一杯となっている。
特に文科系においては、大手私立大学に対し上記４大学は完全に劣後していることから、
近年特に使用されるようになっている。

「駅帝」・・・この手の略語は何も分かってない知名度重視の受験生がよく使ってるわな。
入るときの偏差値は知らんが、旧帝クラスは早慶より相当粒がそろっているというのが実感。

慶応生え抜きで「一橋っていいの？」なんていってるのもいたから、仕方がないが。東大は
じめ上位国立を見下す私大出がいるが、上位国立でできるのは違うとこで競争してるのが見
えてないんだね。

大学時代、旧帝大なんて言い方全然しなかったけどなぁ。そんなに気になるものか？

就職したら、同期がみな旧帝大卒＆東工大で、会社側から見るとこういうものか…とは思ったけど。

今の日本の官僚の無能ぶりをみると
俺達の先輩は米国のアイビーリーグの卒業生より劣っていたのは現実として認めなければならない。

京大卒、就職後に後付けで博士号をとりました。上場メーカーの45歳サラリーマン、部長級研究員で年収1600万程度です。年収で、35で1000万を越え、40で1500万程度、それから余り伸びてません。
これからもあと10年ちょいと、変らぬ生活でしょう。楽しく社費で学会発表、国内外の旅行等しています。

そのうち、地方の私大か女子大にでもでて教職についてもいいかなとも思います。良くお誘いが来ます。
住宅ローンも無く、子供は長男が私の母校を出てこの春から都市銀行へ就職し、次男は今、地方国立の医学部2年目です。

楽しく、楽に、面白くがモットーです。

いえ
学部のころ、同じく学生の妻を妊娠させ、入籍しました。マスター時代も随分双方の親の世話になりましたが、双方の親ともかなり裕福でしたので、幸いに金銭援助も随分してもらい、すぐに二人目ができてしまいました。
嫁の親の家庭が早婚思考でしたので、そんなにもめる事もありませんでしたが、豪勢な挙式や披露宴をしてやることができなかったのが悔いでしょうか。

研究エリアが結構特殊で、なおかつ当時の教授の非常に強い就職のコネもあり、なんとか今の会社に入社して海外赴任をふくめ、ずっと研究所にいます。小学生の子供と机を並べて博士論文を書いたのが今となっては楽しい思い出です。

どうしてそんな立派な方がこんなサイトにいらっしゃるのか不思議ですね。
あ、夢のジャマしてごめんなさいね。

いえいえ、私は"立派な方"ではありませんよ。単に旧帝国大のトップ校（勿論東大には劣ります！）を出て、博士号まで頂いているだけです。

家内には随分がんばってもらいました。いまだに現役教師として働きながら、子供2人育ててくれました。

私も家内も一人っ子で、双方の両親共にもう他界しており、子供が2人とも独立したら、すこしお金を彼らのいざのときに用意しておいて、おっしゃるように今後はもっと夢を追い求めるのもいいかとも考えます。

まあ、私の収入だけで別に食べるにこまりませんし、もし私もリタイヤしても、今までの貯金と両親がのこしてくれた資産と家作があれば何の不自由もありません。ですから今まで以上に楽しく暮らしてみようと思います。

私にとっての大学は、友人と知り合うまたとない機会でした。今の友人の殆どは、そのころからの付き合いですし、仕事を通じて知り合う人たちも、国立上位校の方が多いです。

涙無くして見られないスレですね・・・合掌

そう、大学時代の付き合いの延長が一番の資産だよね。　
私の場合、東大院卒業後に教授が定年で私学に下って、その空いたポストに入れるほど助教授（同じ部屋の出だったが、企業からの出戻り）が出来がよくなくて追い出されて、研究室が解散してしまいＯＢ，ＯＧオンリーの部屋となってしまった。おまけに大学院研究所自体が組織改変で名前も内容も激変してしまった。

でも正直のトコ、卒業した後は教授よりＯＢの横のつながりほうがずーっと役に立つ。国立上位大ならではだろーねえ。これは駅弁や私立では役に立たないからなー。

それに旧帝大っつー言い方も在学中は使わないよな。自分では在学中に自分の周りの奴らのオツムのレベルがデフォだと思ってるけど卒業すると頭の回転遅い奴、会社に案外多いからなー。笑

＞自分では在学中に自分の周りの奴らのオツムのレベルがデフォだと思ってるけど卒業すると頭の
＞回転遅い奴、会社に案外多いからなー。

あなたも日本語が下手ですしね。

私の会社の場合、千人弱の研究所組織で私と同じ部長級研究員は2ダースほど居ますが、私の知る限りほぼ全員東大か京大のドク餅です。あまりそれ以外の大学の方が立ち入る隙はありません。

旧厚生、通産辺りのパイプはさすがに京大より東大の連中のほうが強いですね。層が厚いです。

改変、名変なら○科研ですか？　それとも文系研究所？

あと、たしかにHolizな繋がりは重要かつ有用ですが、アカポスをいつか考えるなら大学の繋がりも有用ですよ。京大以上に東大なら、地方の国公立から私学、女子短大に至るまで、ポストのネットワークがあります。
私の先輩は、食品会社から50前に中部の某大学に新設研究室の教授で抜けましたが、給料も食品業界と比較すると遜色ないようです。
私は機会があれば、地縁のある女子大の栄養、被服科や薬学系に出てもいいかと考えています。薬学は教務運営に努力が必要そうですが、栄養、被服科なら楽々ですから。

そりゃそうだ。でも私は前述の出戻り助教授の悲哀を見てるからアカにもどる気はしない。
○微研。いまの○生研だよ。千葉の柏に移転するはずで、件の助教授君はその辺に家買って研究所が移転してくるまで千代田線で痛勤してたが、移転する前に本人が飛ばされた　笑

飛ばされた後、同窓会で彼が言うには（チバラギの某駅弁大学だけど）、学生のおつむが弱くてお話にならんそーな。東大と較べられる学生がかわいそうな気もするが。。。。

また、その助教授の後輩で、私のほぼ同期でそいつと同じ会社に就職後、30台で私立の女子大に抜けた奴もいるけど、親研究室の教授や名誉教授にヘコヘコさせられてストレスたまりそうなw

でも選択肢は確かに多いわな。

やっぱ出るべき大学でてないと人生設計きついんだろーな。

こんな意識の連中に教えられたら、学生・院生はたまったもんじゃないわなｗ
東大・京大出ていい年で、どこの大学出身なんてレベルの話は悲しすぎる（涙）。

”Noblesse Oblige”だけは忘れまいと思ってきた。
「いい格好し、」「仲間崩し、」と散々いやみはされたけど、
良い先輩が暖かい目で見守ってくれたのは今も嬉しいと思っている。

やっぱり、東大、京大ぐらいまでの大学出ておいたほうがいいよ。

実力だの何だの、学力と知力は別だの何だのというのは痛いよ。

そういうチミは、読解力不足で、東大京大以前に旧帝大クラスで多分足切りで落ちるレベルだね。。。

まあ、しかたがない。
東大、京大、それもBSでなくて最低マスターが学歴の必須条件であるのは古今東西普遍的であるが、多くの連中は旧帝大はおろか、地底、あるいは私立大学出なのだから。ましてや高卒、中卒だってありえる。
ましてや、その私立大学同士でさえも上下の争いがあるのも事実だから。醜いもんだ。。。まあ政治家の2世級もミンスも駅弁や私立出が多い昨今、乱れとるよなー。

ワシもそろそろ民間に20数年、残り10年は大学でアカポスしようかなー。　でも今の仕事、面白くて楽で給料いいから捨てがたいし、アカ出ても学生がオツム弱いトコだと苦労しそうだしどうしようか。。。

たしかに栄養や被服の女子大系ならポジションあるし、楽そうだよな。

久し振りだね。
元気そうで安心したよ。

女子大だと給料良いし、学生は所詮お嫁さん予備軍だから単位やってしつけしてたら充分だろ。
55で関西圏で助教授にしぶしぶ出て、年1500万もらって60すぎても楽しく銭貰ってる職場の先輩いるよ。京大でドクは論破区で跡付けなのに。。

○庫川でも1200万、○戸女学院なら1500ぐらい取れる。楽だよ。子供たちは良い子だけど流石に学力は中の下程度らしい。まあそれでも駅弁や私学とどっこいどっこいだろうが。

あと、基本学力以外に英語できない子が多いね。　TOEICですら600にも足りない子が一杯いる。

>>43
東大でマスター出が学歴の必須条件ってか？
優秀な奴は学部途中で国Ⅰや司法試験受かっている奴、
４年で卒業して外資系金融へ行く奴に決まっているだろ。

と駅弁出がうたっています。


マスターはボトムライン、望ましくはPhＤ.です。学部途中で国Ⅰや司法試験受かっている奴、
４年で卒業して外資系金融なんていうのは俗に言う立ち回りだけの凡庸君です。というか、真のところ文系と言うだけで東大でも格落ちですから。

真の神は理Ⅲの非臨床系の天才達です。　国の宝ですね。

妄想が大暴走してますな。

と中卒が感想を述べておられます。明日も額に汗して労働してください。

庶民が学歴語っても仕方ないだろ・・・。

エリート官僚や政治家、博士、大学教授、エリート軍人、医者になるなら意味あるだろうけど
大企業のサラリーマンで終わるなら大して自慢にならん。

そもそも学歴よりブランドで大学目指してる人多いだろうし偏差値引っ張ってきても頭良い理由に
ならない。IQとかEQとかあるけど統一してないのでどれが正しいか分からない。

要は格付けして自分が偉くて選ばれし人だと思ってるのかな。

結局、成功してたかそうでないかで人生は格付けされるんだからその過程である学歴に
そこまで拘るほうが空しいと思う。

昔は、ある程度社会的地位の高い人達の子弟が、大学に通っていたからそれなりの意味が
あったけど、庶民が大学出ても社会的に役に立つかどうか確率的にみても低いと思う。

東大、京大以外の大学の場合、医学部、歯学部以外でそれらの大学に籍をおいて何の価値と意味があるの？

無駄でしょ？　そんな暇あるなら高卒で働きなさい。

あと文系と理系BSのみの東大、京大の皆さん、君たちの存在の意味は認知してあげるから寄ってこないでください。　君らは菊川怜同様のにぎやかしです。

妄想終わったかな？週末だし、いい季節だからどこかに出かけようよ。

あ、妄想東大卒じゃなくなっちゃうかな。

あんまり虐めんなよ。
ヤケになった妄想君が事件を起こしたら、あんた責任取れるのか？

>>49
学部卒の立ち回りだけの凡庸君の方が稼いでいるよ。

と友人のPh.Dの非常勤、ポスドク君が言っています。
入院なんかしなければよかったと。
２２歳で就職していれば、人生を誤ることもなかったのにね。

妄想くんもいろいろと大変だったんだろうね。
ヤケを起こさず頑張って欲しいな。

妄想君は50過ぎのオヤジなので
たぶんもう無理だろｗ

妄想君に・・・合掌。

せめて来世でのご成功をお祈りします。

うちのトップは京大理にいった。
東大やめて京大医に行った神童もいた。
同期の文型トップは一橋。
東大文型は賢くないのも多かったけど、外交官なったOBは学校でトップ。

国１は帝大理系か東大京大一橋なら半年で受かるよ。

↑で？

61さん
出身校の自慢？東大よりも京大のほうがいいよ〜という話？

悲しいなあ。世間は評価しくれんもんな、学歴だけでは。東大・京大出だっていっぱい
巷にはいるわけだから。ここで鬱憤をはらしてくれ!!年配の人が多いのだろうが、今な
ら多分高学歴ワーキングプアの予備軍だろうな（笑）。

＞東大やめて京大医に行った神童もいた。

東大医に入れないからだろ？
そんな程度に「神童」なんて表現使うなよ
貴方のレベルがしれちゃうぜ

まあ、ノーベル賞が多いのは京大やし、iPS細胞もそうやね

結局、受験力がずば抜けててもしゃーないっちゅうことやね

ん？　東大　対　京大　じゃないのんけ？

>>66
ips細胞の山中教授は東大でもなく京大でもなく、
医学部では有名な阪大でもなく、神戸大出身ですね。

少なくとも東大を出なければ人生終わりみたいな断定は
あまりにもくだらなさ過ぎですね。
東大出ても司法試験に受からない人もいるし、専修大学卒でも
司法試験に受かっている人もいるのですから。

↑
そしてまた、48のスレに繋がる…。

どうでもいいけど、娘が一ツ橋らしく会話の１５分に一度は必ず大学名がでてくる。
その人は、予想どおり低学歴！
うざいので、遠ざかってるが・・・
あなた達の母親も周りのひとたちに、かなりの迷惑をかけてるんだろうなー？？？

一般社会の評価としては、ここで対象となる上位校のビリクラスよりも、中位校で目的意識を持って難関の資格を取得したなどの、頑張った学生の方を引き立てたくなる。

上位校のビリクラスも体育会系なら、顔つなぎ位の使い道はあるが、自分で頭に汗をかかないから実務と理論でかけ離れる判断が多いと感じる。

中位校の出身者で、本来上位校に行く筈だったのが、挽回しようと努力しているのは、応援したくなる。

学校だけのグループ分け（昔なら学閥）は確かに残っているが、教授の流動もあるので、その教授研究室ゼミのグループと言う結びつきも捨てがたい。

企業で３０年の経験から。

>>中位校の出身者で、本来上位校に行く筈だったのが、挽回しようと
　
単なる東大早慶コンプレックスじゃねえか
大学受験の成績は飾り物だけど資格試験や大学内の成績は真の実力ってか？
企業で30年でそれなら3000年でも同じだよ
実際は就職より法科大学院に行きたい大学５年生ってところか
資格とれさえすれば世間を見返せるなんてウソっぱちだぞ

東大受かったってアホなのがいるのと同じで
司法試験受かったってアホはゴマンといる
会計士や弁理士レベルなんて言うに及ばず
資格を有難がるのは学歴を有難がるのと何ら変わりなし
ついでに言えば大学の成績が優だらけでもビリクラスでも
ある程度のオツムがあれば社会に出れば余り関係ない
やるヤツはやる
やらないヤツはやらない

要はブランドだろ。

東大、京大、一橋大、早稲田大、慶応大、法政大、上智大、立教大、明治大、青山学院大、関西大
関西学院大、同志社大、立命館大、東京芸大、武蔵野美術大、多摩美術大、お茶の水大、津田塾大
奈良女子大

なので偏差値とか目的とかあんまり関係ないこと。家柄みたいなもんで第二の家柄というやつ。
一昔前なら海軍大学校とか陸軍大学校だろ？

またロースクール、メディカルスクール、MBAなどもプランドみたいなもの。

必死になって目くじら立てて語る内容でもないと思うが・・・・。

医者、弁護士、会計士、経営者、投資家、政治家、高級官僚、教授などが社会に出て評価される職業。
その職業の登竜門とされた大学に意味があったのであってその機能が果たさなくなったらもう意味
ないんじゃないかな。

少子化、ゆとり教育のおかげで、努力型タイプが入学しやすくなったように思う。
意地くそになって勉強するのも良いことだけどね。

>>などが社会に出て評価される職業

というステレオタイプな考え方が前時代的。
医者でも弁護士でも優秀で志高い人もいるし
資格はとったが能力も意識もお話にならないヤツも一杯いる。

能力も意識もお話にならないのは、職業選択の自由の弊害。　大学も同じ理由。
努力すれば成れるってのは、聞こえが良いがそれと同時に線引きも必要。
弁護士になった元殺人鬼や元極道の妻などは、一体社会にとってプラスに成っただろうか。
日本は人間を区別することに極端に反応する悪いところがある。またその反応を恐れて
穏便に事を運ぼうとするところに後々の問題に発展する。

でその問題を起こした人々よりもその問題を継承した人間を叩く意味のない事をやろうとする。
知識を増やすことより物事の本質は何かを追究することに頭を使うべきだと思うけどね。

庇を貸して母屋を盗られましたな。スレ主さん

>>78
ナニが言いたいか良く分からん
元殺人鬼（そんな例あったか？）はともかく元極道の妻が弁護士になったって別に
弁護士として真っ当に使命を果たせば社会にとってプラスだろうし
一旦世間からドロップアウトとみなされた人が奮起して成功すればそれもプラスだろ
幼女暴行の常習者を小学校教師にするとでもいうなら話はべつだが

普段からボーとして問題意識がないから分からないんだろうな。

一旦世間からドロップアウトとみなされた人が奮起して成功すればそれもプラスだろ

本人にとってはプラスになっても社会にとってプラスに成るとは限らない。

ドロップアウトした人間が、社会復帰する更生するという意味と社会的地位の高い職業や

社会的責任が大きい職業に付く事を奨励するのとは大きく違うということ。

＞普段からボーとして問題意識がないから分からないんだろうな。

誰に言ってるの？

＞本人にとってはプラスになっても社会にとってプラスに成るとは限らない。

ドロップアウトした人間が復帰するということは、職業が何であれ社会にとっても間違いなくプラス。
と、わたしも思うけど？

スレ主さん御本人がドロップアウトしたままだからなぁ・・・

道徳心や社会的正義感が特に必要な職業は、その職業に相応しいかチェックする必要がある。にも
増してドロップアウトした人間がなる必要性があるだろうか？

生産量より生産性を大切にするべきだと言ってるんだが、理解できないのかな・・・。

>>72＝75＝81＝84・・・≒スレ主？

お前、以前よくあちこちのスレに２ｃｈから引っ張ってきた
「超Ａランク：大企業のオーナー一族・将官クラスの軍人・・・
　Ａランク：・・・」　
なんて訳のわからんランク分けで失笑を買いながら
「現実がこういう階層社会だと理解できないのか」とか
のたまってた厨房だろ
いつまでゲームの世界に浸ってるんだ？

反論がないということは、84も妄想くんだったわけかぁ…。

次元が低くてね・・・。

↑ かけてあげる言葉が見つかりませんでした・・・

この雑談スレかな
「資産家とか富裕層とかではなく一般的なお金持ちの定義は・・・」
No.７０・７７・８２のレス、
本スレの７５・８１・８４とかと同じすっぱーいニオイがプンプンしますね

何だココは？

オレは東大入ってで稼ぎの良いパートナーを見つけたよ。
おかげでストレスなく安心して仕事できるので感謝してる。

↑良かったね、バカに生まれて。

このスレ来る人、スレタイに"国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定"とあるけど、みなそうなの？

私は京都大学農学部卒。　そのあとマスター。　製薬にもぐりこんで、東大で工学の論博という楽々安直なキャリア。　年収1500万程度でマターリ40台でこのままあと10年ぐらい遊び暮らしたいと思うのが日常。

ふーん、卒業したんだ〜
すごいな〜
親も鼻が高いだろうな〜
親孝行だ〜

小・中・高の成績はどうだったんだろう・・・

何歳くらいで京大進学を目指すことになったんだろう・・・

一橋出てるけど、子どもが産まれたらもうかわいすぎて
完璧に普通の専業主婦になってしまいました。

けれどやっぱり、もともとの教え好きが頭をもたげてきて
今じゃ娘一人のための専属家庭教師状態です。

でもそろそろ親の手を離して塾におまかせしなくちゃな〜。
娘の学習プランを練ったり受験校の分析をしたりするのが楽しみだったのに。
今度はそっち関係の仕事でもしようかな。

こんな生産性の低い卒業生もいるってことで。

東大生の平均IQは１２０だそうです。　サラリーマンのIQは１００〜１１５らしいです。

俺のIQは１２６以上あったけど、テストで良い点数が取れませんでした。
何故なら問題の出し方の間違いに気付いてしまい答えが出せなかった事が多かった。
で勉強できる奴に教えてもらったんだけど、理由を聞いたらこういう場合はこう答えるって
決まっているらしく塾の先生がそうしろって言ったからとか参考書には
こう書いてあったなど余り興味が湧かない理由だった。

いや俺が聞きたかったのは、この答えならこういう質問じゃないと断定できないから
もっと具体的に質問しないと答えが２つ以上になるだろ？って問いただしても唸るだけで
無視される場合が多かったかな。

そんなテストで高得点取ったとしても本当の点数と掛け離れると思ってたけど誰も問題にしな
かったかな。とても不思議に思ってたよ。大学よりもっと価値の高い組織っていうかグループに
所属したいと思いだして考えたけど思いつかなくなって留学してみたりしたが、余りピンとこない。

で結局ゆかしのメンバーになり今は学歴に煩わされることが無くなったかな。
そんな私は高卒です。

なんか近所の兄ちゃんみたいだな。
親御さんは期待していただけに、
一気に老け込んでしまった。
彼は今でも精神病院に入ってるし、
あなたも気を付けて下さいね。

>>問題の出し方の間違いに気付いてしまい答えが出せなかった事が「多かった」

「多かった」か。
現実的な学習能力が欠如している証拠ですね
たしかにＩＱテストがいくらできてもそれじゃツライですよね
私も、予備校教師や問題集の批評では誰にも負けないのに
なぜかどこにも引っかからない多浪生を見たことがあります
まったく世の中間違ってますよね
　
それにしても、ゆかし会員がわざわざマンコミュにお越しとは
庶民見物？　それともやっぱり学習能力の欠・・・
自称セレブ表現もインフレしている昨今
ゆかしの次はきっとビルダーバーグのメンバー位ですか