年収1500万と年収700万で生活がどの程度かわるか

だ〜か〜ら。
こんなところでしか自分の階級を意識できないのは情けないよ、
って事なの。

本当に自分がそれなりの階級（あなたは中流？）に
属してるなら、そこで中流のご親族やご友人と、中流の会話
＞経済、文化、ビジネス、哲学、歴史、法律、ファッション、科学、資産運用、学歴(留学、大学etc.）、習い事
をしとけばいいじゃんってこと。

掲示板っていろんな階級の人が、価値観認め合いながら交流するところ
って思うけど。

会話噛み合わないって思うところに、いつまでも生息するのやめれば。

私は年収700万のときにマンションを買いました。
今は年収1500万です。
700万の時と生活レベルは変わっていません。
生活費は月35万位です。

毎月の生活費で大体の生活レベルが分かると思いますがいかがでしょうか？

お、同じくらいですね。購入時＆現在の状況もまったく同じです。
生活費もそれくらい。プラス住居費としてローンに12万、親に8万
くらい返しています。生活レベルは変わりません。ただ、当初計画
してたよりはずっと早く繰上返済できそうかな。でもこの収入が
ずっと続く保障もないので、その後も生活レベルが向上（？）する
とは思いません。常に倹約、倹約ですね。

いくらの給料なら（状況なら）生活レベルをあげれます？？

十分な資産がたまって、安定収入が得られるようになったらでしょうか。
生活レベルは高くはないけど今でもそう低すぎるとも思ってないので、
もともと贅沢嗜好ではないのかも。

給料生活ではレベルは上げられないと考えています。

生活レベルって所得の上昇によって少しずつ上がっていくように思うのです。
細かくいくとお肉の値段ひとつとってもグラム単価はずいぶん上がったし、同じように
外食しても以前は普通にファミレスに行っていたのに、最近では子供達が「なんでファミレス〜!?]
と言います。バスにも乗らなくなたし・・・ライフスタイルなんかは大きく変わってはいないのですが、
その内容が少しずつポイントアップしている感じですね。その程度違いですよ。７００→１５００じゃ。
そうそう。使途不明金は明らかに増えましたネ。

使途不明金。。。これがなかったら、貯金もたまりそうですよね・・・

>>128
＞バスにも乗らなくなったし
Ａ：歩くようになったし
Ｂ：自家用車やタクシーに乗るようになったし

＞「何でファミレス〜？」
Ａ：家で食べたい
Ｂ：割烹・料亭等の専門店で食べたい

どちらともとれる。
勿論、うちはＡのパターン。
無駄なお金を使わず、材料はいいものを、健康には気を使う。
（歩くといっても、幹線道路を歩くのはあまり良くない。）
生活レベルがアップすると、無駄なお金は段々と使わなくなる。
使途不明金は最悪。

>130
基本的な移動は自分の車です。公共交通機関を使うとき、中途半端な距離をバスを待って行くぐらいなら
タクシーで行きます。
食材はもちろん良いものを選びますよ。子供の口もだんだん肥えてきて、外食するとなるとファミレスじゃ
満足いかなくなってきたんだと思います。ただし料亭や割烹などは大人の領域だと思っているので、
法事や親戚一同が揃ったときの会食のときぐらいしか連れて行きません。
使途不明金は確かに最悪ですね。おそらく交際費が増えてるせいだと思います。交際範囲が広がると
趣味の領域も増えるし、子供同士の付き合いにも結構経費がかかったりしていますね。

いやみなスレがあると紹介されて飛んできました

子供に良いものばかり食べさせるからろくなガキならないんだ。ファミレスじゃ満足いかない？お手伝いさんに
良いもの作ってもらえば、子供が好きな食材使って、ミルキーの甘露煮とかメロンの天ぷら、レディーボーデン
のうつわにご飯とアイス1：1にしてかき混ぜたのとか。

128にはスルーだったのか？

いつになれば、自分がお金持ちになったなあ。。。と実感できるのかしらん？

お金の事ばかりではなくて中身を鍛えたら如何ですか？
お金を作る事ばかりではなくてお金を運用することも考えたら如何ですか？
年収が増えても日本人的貧乏臭さがするのは何故でしょうか？

風と共に生き　花と共に冬を越え　鳥と共に春を歌う

年収７００万なら７００万の生活　１５００万なら１５００万の生活をすればいいだけのこと。
衣食住のバランスが大切なのではないですか？

車だけ立派で家がボロボロ、衣服が高級で食事を切り詰める、住まいが贅沢で交通費をケチる。。。

余りにも滑稽です。

税金・社会保険料が高いので、年収1500万になっても贅沢はできません。
不動産収入や株の投資の収入なら・・・。

＞１３６
海外好きな人の意見ですねえ。。。
植民地から搾取し続けるヨーロッパや、バブルの現況になったアメリカの
投資会社のようにすることが、果たしておっしゃるような豊かさを下さるのか疑問です。

たしかに、賢いお金の増やし方ですが。。。じぶんではなくお金がお金を生むのは
お金持ちはさらにお金持ちになる仕組みですからね。

よく「海外では〜」「日本人は〜」という言い方をする方には疑問を持ちます。あなたも日本人です。

>>137
株式は上場株式の５％以上持たない者なら、
インカムゲイン（配当）もキャピタルゲイン（売買差益）も当面は分離課税１０％だからこれはわかる。
数年後に２０％に変更される。

不動産所得は、社会保険料や介護保険・雇用保険には反映しないが、所得税や住民税には反映するぞ。
しかも赤字を出している場合、土地取得の借金利子分は損益通算できないぞ。

>１３８　今の日本人の行動はアメリカナイズされた物です。　昔の日本はもっと身分相応の生活をしてました。
我慢する事を忘れ我侭になり目先の物に飛びつきその結果で被ったストレスを目に見える物質的な所有物を語ることで憂さ晴らし。

日本も植民地支配をしましたよ。ヨーロッパだけではないです。
お金持ちはその分沢山の税金を支払いなければなりません。只、成金と違い綺麗なお金の遣い方をするでしょうね。
お金持ちの大変さも知らず表面的なものだけ真似るのは余りにも滑稽だといいたかったんですよ。
日本人なら日本人らしく生き日本の歴史をしっかり学ぶことも大切かと思いますね。

私も海外との比較では日本の特殊性などが浮き彫りになることが多くて
日本文化の特性を知る上ではけっこう役に立つと思います。比較は時に
とても有用ですよ。

136さんはスレタイを理解してますか？
ここは年収700万と1500万の家庭での生活差について語るスレなんで、お金の話中心に出てくるのは
当たり前です。中身が〜とかどう増やすかーは又別の話だと思いますよ。

別に１３６さんのような観点があってもいいんでない？
そんな目くじらたてるほどのことじゃあないと思うが。
自分は１３６さんじゃないけど、なにがそんな気にいら
ないのか分からない。

スレ違いだからじゃないの？

じゃあ、中身の鍛え方を考えましょう。

年収1500万円の中身と年収700万円の中身？？なんだかよくわからない。
以前、階級云々の話をしていた変な人がいましたが、要は「年収じゃないよ！！」と言いたいんだよね？

そう言っちゃえば「人それぞれの生き方」とか一般的な終結でおわるのでしょうか？

年収７００万の人に
年収１５００万の人の生活レベルが解らない、
年収１５００万の人は
年収７００万になったら、どうなるか想像出来ない
（どうにかなるだろ位は思うかな）
だから、それは、数少ない人にしか解らないのでは？

うちはその数少ない人かも。
2年ほど前まで年収700万、現在年収1500万なので、700万の時の生活も
よく覚えているし、現在の生活も分かる。一つ言えることは、700万と
1500万では、本当の意味での贅沢に回せるほどのお金がほぼない点で
同じ。違う点は、700万の時はこんなものかと思ってあるだけ使ってい
たけど、1500万になったらより節約に心がけるようになった。いかに
将来の教育費や住居費に備えるか、そんな先のことまで考えるように
なったのは、1500万になってから。

47さんの経験は非常に興味深いですね。お金の遣い方が変わったというところでしょう。年収１５００万になってから
綺麗なお金の遣い方に変わったのは何故でしょうか？　恐らく、心にゆとりができたということでしょう。
１５００万が３０００万、３０００万から１億になってくると又、遣い方や考え方が変わるでしょうね。
税金とか資産をどう守るとか困った人を支援しようとか・・・。　庶民には分からない重圧感があるということです。
表面的にいい車に乗っていい物食べてブランドの服を着てというのはほんの一部分。それだけ真似てる庶民は結局変わらないということでしょう。
それならそんな所を真似て生活を苦しくするなら収入に応じて生活をした方がより将来性があるということだと思います。

1500万円、どういう風に稼いでいるのかによる。
安定して何年にもわたって稼げる、かつ、今後昇級が望めるならば、かなりいい生活が出来る。
が、去年の確定申告、1500万円だったけど、今年は200万円だよ、となる可能性のある職種だったら、
かなり絞った生活しないとね。
結果的に連続して1500万円稼げたとしても、来年度の不安があるとそんなに贅沢できない。

>149
激しく同感。
うちも1500だけど役員報酬で会社の業績に左右されるから、来年同じ額
が保障されてるわけじゃない。しかも会社の借金も背負ってるから、個人
資産ある程度ためておかないとやばい。したがって贅沢なんかしてる場合
じゃないってこと。。

一部のＩＴ系、外資系だって同様。
いつ会社都合でクビになるか分からないから、よっぽど自信があるかキリギリス的
性格の人でない限り、無収入期間に備えて貯蓄に励まなければいけない。

１５００の収入っていたって、株の配当・債券利子・不動産賃料など保有資産から自動的にあがってくる
収入の持主と、内心いつ左遷・首になるかびくびくしながらの（表面エリート）サラリーマンとでは、
全然違うはず。
前者なら真にリッチな生活ができる。ただ千代田区の不動産オーナーたる知人がそうだけど、文字通り
不労所得なので、毎日暇をもてあますのだそうだ。

なんかなー。
金持ってるのはいい事だと思うし、俺も少しでも収入上げよう！と躍起になってるクチだけど
ガキの頃、自家用車すら無い家で碌に旅行や外食もせず生活してた事を思い出してみても
あれはあれでというか、むしろ今よりずっと幸せだったような気もするんだよなー。
木造平屋の自宅が木造２階に建て替わるというだけで夢のような気分になったり
猫の額みたいな庭で焚き火をして焼き芋やいて皆で食ったり。
「子供の舌が肥えてきた」なんて、俺は寂しくてとてもじゃないけど言えないわ・・・

結局は年収を聞く自体貧乏臭いんですよね・・・。　普通はその人、その一族の資産をみないと何ともいえないと思う。
そういう意味では評価の仕方に問題ありますね。

>>153
表面的なもののある無しを比べても仕方ない。

当時は確実に右肩上がりの時代。
将来がよくなっていくことが目に見えてわかった。
泥道だった道路が舗装され、汲み取りだった便所が下水道になり・・・

また、周りがみんな同様に貧しかった。だから不満は無かった。

しかし今は右肩下がりの時代、しかも個人主義といってもやはりみんな周りと比較してしまう。
みんな携帯持っているのに私だけない、みんなインターネットやっているのにうちだけPCない、
決して不幸ではないはずなのに、それを不幸に感じてしまうのです。人間というものは。

会社経営者です。
お金のことを考えることや、年収の差を考えるのが、「いやしい」と言うような考え方は、
もともとの財産を持っている人や、サラリーマンの考えです。

従業員に少しでも良い給料をあげたい。そう思えば、できるだけ儲けたい。そう毎日思っています。
それが経営者の責任だと思います。
残念ながら、社会貢献をできるだけの余裕はその後になりますけど。

お金の事を考える事を卑しいと思っているのではなくて表面的なものばかり見て判断することが惨めだと言ってるのです。
それから資産家とサラリーマンでは根本的に考えが違います。　経営者は従業員に少しでも良い給料をあげたいなど責任がありますよね？
資産家は少しでも資産を守らなければならないという責任があるのです。

サラリーマンは生活の為に働いているだけですのでお金の事に対しては無頓着なんですよ。あればあるだけ使うみたいな感じですよね。

＞資産家は少しでも資産を守らなければならないという責任があるのです

これは自分と自分の子孫のためだけのことなので当たり前で、会社経営者の社員に対する
責任感とは違うと思いますよ。うちも経営者ですが、自己資産を守るというイメージと、
社員によい生活をと思うイメージは全然別個のものです。

＞資産家とサラリーマンでは根本的に考えが違います。
156さんは資産家とサラリーマンの考えが同じとは言ってないと思います。ただ、両者
とも「お金のことを考えることを卑しい」と思う方が中にはいらっしゃるという点で
共通という意味でしょう。

156さんは経営者でいらっしゃるから当然お金のことを考える、また考えなくてはいけ
ない立場です。サラリーマンの方がお金に無頓着であればあるだけ使ったとしても、
そもそもお給料が少なくても満足という人はまれで、仕事は見返りが多ければ多いほど
頑張らねば（この仕事を続けたい）と思うのが人の常。中にはお金に本当に困ってなく
て、あるいは仕事の内容自体が魅力的で、給料の多少は気にしない人もいるでしょうが・・・

サラリーマンでも家族をかかえて教育費でもかさむようになれば嫌でも少ない給料を
うらみます。経営者が会社を大きくしたい、仕事に情熱をもって向かって欲しいと思う
なら、できるだけ多くの給料を保証したいと望むのは当然です。うちは役員報酬を減ら
してでも従業員の給与・ボーナスを確保しています。社員の満足→会社の繁栄→自分の
満足→社会貢献　という順番かな、と思っています。

自分と子孫の為だけではなく先祖から受け継いだ精神的な物や物質的なものを綺麗な形で子孫に残していくことがどれだけ大変なことか
経営者なら分かると思いますけどね・・・。　お金の事を考えるのは卑しいというより寧ろ立派な事と資産家は思ってます。
お金の使い方によって卑しいとは思うでしょうけれど・・・。
優秀な社員が居なければ会社は繁栄しませんから給料は多く支払うでしょう。サラリーマンにはサラリーマンの考えややり方があるでしょうけれど
同じ様に資産家や経営者にも考えがあるということです。

そもそも年収１５００のサラリーマンって（４０歳）で、どんな企業に勤めている人なの？
ＴＶ局は既得権益に守られているから判るけど、いまや一流金融機関もそこまで
もらってないのでは？
外資系もピンキリですからね。

>160
世帯年収1500万なら十分普通に有り得るでしょう。
スレ主さんの最初の方の書き込みを見ると、世帯年収で話をされていると思います。

うちは世帯年収が夫(30代半ば)1200万・私(20代後半)400万です。二人とも開発業務です。
夫は外資系なので給料いいですが、そのかわり退職金はありません。
生活は特に豪華でもなく、節約はしませんが浪費もしない。
車もないし、時計は数千円。家電は贅沢してちょっといい物を。って、TV30万の買っただけで勇気がいったんですが。
ギリギリ23区内の土地に80平米の部屋を買い、細々と暮らしてます。
お金があっても、ローンを返す事にしか使い方がわからないという感じです。
食料は、ほとんど値段を見ずに買ってるって事が贅沢ですかね・・・

日本の世帯での金融資産は殆どの世帯が２５０万くらい　中間が８００万　１２００万以上の世帯は２０％程らしい・・・。

世の中金持ちっているんだな。

私たちの業界（大手の出版・放送・代理店）は比較的給料はいいみたいです。
同業他社の人も、だいたい同じくらいですが、
うちの会社の30歳の平均が、1250万
35歳が1480万
40歳が1590万
50歳が2050万（2003年の組合資料調べ）
定年時60歳で2300万でした。

結婚してから１０年間ずっと７００万前後の生活でしたが
今年から夫が起業して、半年で１５００万の収入を得ています。
まだ１年経ってないので年収は未定ですが、お金の出入りが激しくて金銭感覚がズレてきてます。
例えると、年末・年始はお金の出入りが激しくて皆さん金銭感覚が狂うじゃないですか？
我が家もそんな感じで数ヶ月経ち、さすがに怖くなって先月から生活費は２０万と決めました。
サラリーマン時代は手取り４５万のうち生活費が２５万。昨年よりシビアにしています。
泡銭なら後先考えないで使いたいところですが、自営業はそうはいかないですね。

年収じゃなくて金融資産・・・・。いくら年収が良くても家や車のローンを払っていたらそれは借金と同じですから。

友人のご主人は社員２，３百人程度の会社の社長で、
奥さんも医者の娘。
でも生活は特に派手ではなく、よく家にも遊びの行くが、
私たちの暮らしぶりと大して違わない。

ただ先日家を買い換えられたが、ローンは組まず現金購入でした。
高所得と、普通の所得の差はこういう時に分かるんだなぁ〜と実感しました。

本題からズレますが、私は年収３千億の会社経営者知ってます。
夫のクライアントですが、絶対現金で不動産取得しません。
会社経営者の場合は、自宅に根抵当権を付けて事業資金としてローン利用する方が多いのです。
わざと借金を作ります。法人名義で所有し税法上のメリットを受け、又、いざという時の資産保護の点からも
皆さんほとんどが不動産に抵当権設定してます。

どんなメリットがあるかは、会計士さんに聞かれるとお分かりになりますよ。

夫の同級生は(４０代後半)大手勤務で１２００万〜１５００万が平均所得です。
５０歳で退職一時金３千万を受け取り、役職なし基本給４割カットやら
５２歳で基本給３割カットやら、これからは先は色々ですが・・・。

>>170
50歳で退職ですか？？いくら１２００−１５００万が平均所得だとしてもそれじゃあ、その先は
つらそうですね。