京王線沿いってそんなにいいですか？

確かに調布駅の再開発は失敗ですね、ただ上手く開発出来たのは東横線くらいで後はどこも変わらん。

>>351

確かに、実際に進める方からしたら、「計画的な再開発」は超高難度だと思う。
独裁権力があれば、口で言うように進められるのだろうけど。

偏屈者がたまたま数人もいたら二進も三進もいかなくなり、合意形成に時間がかかって
機を逸してしまう。不完全でいろいろ問題があると分かっていても、妥協して
拙速を選択しているというのが実情ではないか。

確かに計画的な再開発は大変ですよね、元々街としてある程度栄えていた府中と何も無くて冴えなかった調布の差がより広がった感じ。

>>353 マンション検討中さん
それも一理ありますが、違う見方もあるのでは？
府中は古くから栄えていたため、悪い言い方をすれば他所から見ればプライドが高いところがあり、歴史にあぐらをかき、新しい風を入れづらいところがあります。
地元の有力者や格式高い神社への配慮で、再開発もやりづらく、やっとすすんでも中途半端という声もありますよ。
調布はあまり栄えてなくいい意味でゆるい雰囲気だったので開発がしやすく、庶民的な雰囲気や都心に近いアクセスのよさからも、若い世代に選ばれる街になってきていると思います。

府中には当分追いつけないねぇ、悔しいけど。

将来の高架化には期待します

調布の再開発は残念過ぎる(怒)

京王線の朝は恐怖。
今まで山手線沿線に住んでいたから知らなかった、こんなに混むなんて。
府中からだと2駅しか停まらないのに、調布からあり得ない人数が乗って来る。
しかも朝は日中の2倍時間がかかる。
品がどうのと言ってるけど、朝、座席でテレビを見ながらお菓子食べている人は品がないんじゃない？
あと、1人分の座席幅が山手線より狭し、、、色々が不便。

>>359 匿名さん
山手線は途中乗り降りがあるけど、京王線は新宿まで乗って来る人ばかり。
明大前でちょっと入れ替えがあるくらい。
乗った事ないけど、小田急線もそうなのかもしれないですね。
気分を害したならごめんなさい。
でも言葉使いが怖いです。

新宿まで乗ってくる人ばかりって、そんなのJR私鉄含めて東京では当たり前じゃないですか

まさか京王線だけだとでも

山手線との違いですよ。

理解しているならわざわざ当たり前の事をズラズラ書く前に、山手線沿線にまた住むことをオススメします
朝ラッシュはどこも戦争です

理解していない人のために書いたのですよ、私のような。
そして朝ラッシュ、どこも同じじゃないです。
逆なでしてしまうので終わりにしますね。

どこの私鉄､ＪＲも朝の混雑は一緒だろう｡
だが到着時間が朝のラッシュでは昼の２倍以上かかるなんて､京王の他に見当たらない｡
そういう意味で京王が他より酷い･遅いと云うのは判る｡
線路が２本しかない複線だし､基本的に高架でないから踏切が多すぎる｡
残念ながら首都圏の私鉄､ＪＲと比べて､かなり施設が遅れすぎと云える｡

理解していないのにどうして「どこも同じじゃない」と言えるのでしょうか？

妄想バレバレ

358さんのおっしゃってるのは、山手線といっても都心側ではなく下町風の北側エリア（池袋〜上野間辺り）では？あちらは不人気エリアで人がわざわざ足を運ぶような駅がないので、比較的空いているのかと思われます。

これは一般論だが､
府中住民が山手線沿線を貶すのは単なる嫉妬に見える｡
どんなにネガしても資産価値､交通利便性が全く違うだろう｡
同じ市民として見苦しい｡

>>368 匿名さん
なにか府中に恨み妬みでも？
京王線って府中だけを通ってると思ってるの？

単に下町不人気エリアバレして悔しいだけでしょ

早速､府中ラブの市民から反応があったか｡やっぱりね｡

KO戦沿い、特に府中辺りまでは甲州街道と中央道に沿って走っているしせまい住宅街の中を走っているので住みたいと思いません。毎朝ノロノロ亀みたいな運転の電車に乗って社畜通勤する人の気が知れませんね。笑
中央線か小田急線をおすすめします。

八幡山駅の高架線の耐震強度が基準値満たしていないとか聞いたしその内大きな事故が起きてもおかしくない。絶対に住みたくない！

黙って住まなきゃいいのでは？

>>374 マンション検討中さん
住んでもない、乗ったこともない人達がネットで調べ、一生懸命煽っているのです。

↑複々線の小田急ならともかく、中央線すすめるとかギャグでしょw

どこのスレも初心者マーク付いてる人ってなんでこんなに馬鹿なんだろ

沿線住民サン｡
中央線は三鷹まで複々線になっている｡
更に三鷹から立川までは立体化されている｡
基本的に開かずの踏切ばかりの平地を走る首都圏最低レベルの
京王線よりまだマシと言うのが一般論｡

あれを複々線と呼ぶ人もいるんだね…

複々線というのを知らなかったので調べてみたのですがJR東日本的には中野～三鷹間は複々線という扱いのようですね。複々線と呼ばないこともあるというのは、一般的な複々線とは違うものということでしょうか。
https://www.jreast.co.jp/hachioji/chuousen/history_chu/h_05.html

中央線の複々線はかなり魅力的だと思うけどな。
快速は全て東京駅まで行く。各停は2種類あって、東西線は都営新宿線より大きな駅に乗り入れる。総武線の方は新宿駅で山手線と同じホームだから乗り換えが超ラクチンだし。

結局京王線は調布～笹塚間が複線では線路が足らないということだね｡
だから朝の通勤時間帯が昼の２倍以上という異常な所要時間｡
中央線と小田急線の立体化複々線と比べること自体が間違いと云うもの｡
複々線化率０％が京王線の実態だから中央･小田急線を妬んでもしょうがない｡

複々線化率なんて初めて聞いた

田舎は複々線と縁が無いからね｡

中央線は品がないからねぇ。

京王線ラブ住民はまともに中央線に反論が出来ないから､馬鹿とか品が無いとか意味不明のスレばかり｡具体的に他社線に勝る材料が無いから悔しいのだろうが､何時までも見っともないよ｡

>>386 匿名さん
うーん・・・でも中央線が国立とせいぜい吉祥寺を除いて品がないのは事実ですよね。 東京の西なのに東の匂いがする。都心に近い高円寺や阿佐ヶ谷も下町的な雑多感あるし、国分寺なんて最近異常に再開発と宣伝費に力入れてるわりに未だに葛飾のはずれというかもはや千葉みたいで、特快来る以外取り柄がないし・・・
独身男にはいいんだけどね。

品の有る無しは京王線も中央線も同じではないでしょうか｡
下町的雰囲気は駅地域によってはどこの路線でも在るからね｡
京王線で本当に品格のあると誇れる街とか駅があるのかな｡
平均点ばかりだと思うが｡

中央線は他のJR乗換えても運賃かさまないし、
安い飲み屋とか風俗多いし、
新宿も東京駅も一本で実家にも帰りやすいし、
単身賃貸物件多くて家賃も手頃なの揃ってるし、
程よくおしゃれじゃないとこが居心地いいし、
かなり総合力高いよ。

>>387 匿名さん
えっ？国分寺は基本的には落ち着いた街だよ。学生が多くて賑やかだけど、葛飾に成城石井とかクイーンズ伊勢丹とかある？
明治の頃から日立研究所や殿ヶ谷戸庭園とか資産家の別荘地だし学者も多く、葛飾や千葉より所得も学力も全然高いよ。

>>390 通りがかりさん

別荘地w 通りで、田舎なわけだ。

国分寺ってパッとしないもんね。今までの遅れを取り戻そうと頑張っちゃってるみたいだけど他の街の再開発と違って、もともとが田舎だから舞い上がってる感がイタすぎる。そういうとこも田舎っぽいよねw
行ったこと全然ないけど、むかし車で通ったときは駅前だけPARCOかなんかあるだけでど田舎だったよ、人いないし道はガタガタで狭いし殺風景で町全体に金かけてない感じだよね。

>>391 通りがかりさん
別荘地を馬鹿にするのは東京人じゃないですね。因みに我が荻窪も別荘地。黙ってられなくて出てきちゃいました。
東京は昔はみんな田舎ですよ。私の母は世田谷育ちだけど、子どもの頃は畑ばかりで田舎だったって言ってました。

国分寺の今までの遅れってなんでしょう？
タワマンと駅広くらいで特に変わった感じないです。

ここって京王線のスレですよね？中央線への嫉妬むき出しスレみたいですね。

え？京王とか中央とかどうでもいいんだけど？
自分は23区住みなんで国分寺なんて田舎知らないって言ってんだわw
中央線は吉祥寺とかはいいでしょ、三鷹までは23区の仲間に入れてあげてもいいけどあとは田舎扱いじゃない？
あ、でも立川は地方都市みたいにまあ栄えてるんだっけ？
あとは国立だけは唯一セレブ系なんだっけ？

国分寺のド田舎者に23区民が東京人じゃないって言われるとか笑うわw
ちなみに世田谷が田舎なのはだれでも知ってるしw世田谷の農家から国分寺の農家に嫁いだのね、おつかれさん！
てかキミこそ国分寺のくせに京王線にはりついてんのはコンプからかな？w

>>393 通りがかりさん

私、荻窪と書いてますが？
子どもが国分寺近辺の私立小学校なので国分寺によく行くだけです。

京王線がどうでもいいなら、あなたこそお邪魔ですね。

>>394 匿名さん
ということは、やはりあなたにとっては京王線はどうでもよくないんですね。

>>392
なーんだ、変わってないのか。ちょっとタワマンたてたくらいでぼったくれると思ってるド田舎のままか。
田舎情報教えてくれてありがとう！

>>393 通りがかりさん

23区民とかこだわってる時点で田舎者丸出しですよ

京王線の馬糞臭う田舎モンが中央線の片田舎モンを笑っているという構図だね｡
２３区も港区､文京区､千代田区の他は､都心から見れば純正田舎モンと相場が決まっていた｡
田舎モンどうし仲良くしょうや｡
埼玉の真正田舎モンより｡

>>398 匿名さん
都心→市部という発送が田舎もん丸出し(笑)

>>379 匿名さん
三鷹から中野までじゃなくて、東は御茶ノ水まで複々線が続いてるはずですよ。

国分寺は大分宅地化されてしまったけど自然が多くて良い街ですよ。
武蔵国分寺公園やお鷹の道・真姿の池あたりは散策するのに最高ですね。
国分寺跡も整備されてきました。
長閑なよい街です。

日銀が筆頭株主になってました。

京王電鉄（京王）は5月30日、京王線笹塚～仙川間約7.2kmの高架化に伴ない改築される駅舎のデザインを発表した。

東京都世田谷区・渋谷区・杉並区に跨る笹塚～仙川間の高架化は、東京都の都市計画事業「都市高速鉄道第10号線京王電鉄京王線」として2013年度から道路整備と一体で進められているもので、完成すると同区間にある25か所の踏切が解消されるほか、7か所ある都市計画道路の立体化と側道の整備が実現する。

事業期間は2022年度までで、京王線では代田橋・明大前・下高井戸・桜上水・上北沢・芦花公園・千歳烏山の7駅が新たに高架化される。

京王線における23区内の駅は京王電鉄にとってもあまり重要性がなく、収益は市部の主要駅でしか望めないからいかに郊外へ早く到達させるかが課題でした。実際にいくつかの駅は廃駅も検討されたくらい・・・。なので多少の無理をしても土地を買収して躍起ですが、収益の望める市部では地権者のご機嫌を伺い過ぎて大変だそうです。駅前の開発も23区内のは本当に遅れていますしね。

>>117
2018年度の調布市の地価平均は38万294円/㎡、前年より1.46％上昇していますが、府中市の地価平均は32万7,682円/㎡、前年より1.19％と調布市より低いのが公示価格ですが…何を根拠に？

>>406 中古マンション検討中さん
????-何に対しての意見なのか(笑)
ただ都内の一等地なら別ですが、調布と府中辺りでは地価はそれほど変わらないので比べても全く意味がありません。街力が人気を大きく左右しますので。

聖蹟桜ヶ丘で３３階建てのタワーができるそうです。どんな値付けになるんですかね？(仮称)聖蹟桜ヶ丘プロジェクト A敷地

ブリリアタワーですね。
投資需要は見込めないでしょうから、わりと現実的な値段になるんじゃないでしょうか。

>>408 坪単価比較中さん
駅前再開発なのでしょうか？調布みたいに失敗しなければ良いけど。京王は本当に街造りが下手。

調布の再開発って、どうなってたら成功って言えたんでしょうね

個人的には湾岸のタワマンなんかよりよっぽどいいと思うけどね、ブリリアタワー聖蹟のほうが

そうかな、国領のタワマン見たく微妙になりそうなイメージ
聖蹟桜ヶ丘にタワマンいる？みたいな。
府中、調布とか駅力あるならいいけど

自分もタワマンは・・・ちょっと無理があるかなと。

ジブリにまたアニメ作ってもらいましょう。

調布駅の再開発って失敗だったんですね。気がつかなかったです。言われてみると、駅前歩きにくいかも！でもその中途半端な感じが京王らしいです。

>>417 匿名さん
再開発が失敗だって言う人は、どんなだったら成功なのか、明示すべき

二子玉は言い過ぎた
せめて府中のようになるべきだった
府中が成功と言われるのは高架になったから

高架はうるさいだけですね。
地下こそが至高。

地下直結で各トリエ、パルコまで繋がれば良かったですね
欲を言えば地下街を張り巡らせたい。

その上で地上は広々とイベント広場やロータリーを設け、噴水とか時計塔等の象徴的な建物を造るのが良い。
また、石畳敷にして、美しい路面にしたい。

ま、予算があればだけどね。

調布まで複々線に。
話はそれからだ。

　

調布再開発は東西に細長い店舗展開だから買物導線が悪過ぎ、
暑い夏、北風の冬、誰が地上ロータリーを横断してショッピングを楽しむと思う。
東西南北に広がる地下空間でも出来なければ人は集まらない。
複々線の計画は、まだまだ高架化工事完了の先。いつになる事やら夢みたいな物語。

地元住民は地下がいいと言うけど再開発が成功してるのは高架ばかり。
田園都市線二子玉川溝の口、東横線、西武池袋線、小田急線、京王線でいえば府中。
地下化にすると駅直結のモールが作りにくいのと
地上に大きな幹線道路ができてしまうことがあって地上の街が廃れる。
もともと幹線道路の下の地下鉄だけど丸の内線の中野区あたりも
中央線が近くていい場所なのに残念な感じ。

>>424
中野区ではなくて杉並区ね

街作りは地下化より高架の方が、街の玄関が明確にわかりやすいという声がある。
高架での府中の再開発は、範囲が狭くコンパクトだから成功したといえる。
ただし府中駅近隣の地元住民の日常的な買物に便利になっただけ。
周辺の他市から客を呼び寄せる魅力とかしゃれた商業施設が無い。
ラーメン店とかパチ屋の行列だけが目につき、
わざわざ吉祥寺・立川のように電車でショッピングに行こうと思わせない。

調布もね

常に府中を意識するけど永遠に追いつけない調布(笑)

調布市民って本当に民度が低いよね(笑)

京王線だったら府中しか無いだろうよ。

複々線にしないと。

京王線は、駅が多すぎるし電車の特急、準特急、区間急行とか種類がありすぎてわかりにくい。新宿駅からのJRの乗り換えが不便。

府中と調布ってどちらが良いのでしょうかね？

>>433 マンション検討中さん
１０年前なら、府中。今なら調布。

>>433 マンション検討中さん
似たようなもんだけれど府中でしょうね。今後調布は人口微増、府中は微減して行くとの予想ですが、50年後も逆転はしないとの事。税収も今は若干調布が上ですが、すぐにまた府中上位になるだろうとの事。加えて高齢化率は圧倒的に調布が上。民度の差も大きいと思います。

府中が良いと言われても場所によって全く違う。四谷にように不便な場所と府中駅前では全然住み心地は違います。でも、府中が良いと言って挙げているのは高齢化率や税収・人口などは市全体のことですよね。

府中は税収が多そうなイメージで安心な気が。

>>436 匿名さん
場所によって違うのは調布も一緒、というよりもっと差が顕著たしね。市全体の事だから?意味が良く分かりませんが(笑)

どこかのアンケートで、京王線で住みたい駅で調布が一番と書いてありました。

調布は再開発に合わせてタイアップキャンペーンが入っていますからね、最も再開発は大失敗との声も多く、賢い人は騙されません。では府中が素晴らしいか言えば大した事はなく、まあ、調布よりは大分マシという感じでしょうね。

>>437 マンション検討中さん
府中は汚職でニュースになっていました。

>>441 匿名さん
それが？

府中は、東芝と競馬場で税収が良さそうですね。

府中市は「競馬場や競艇場があり、ギャンブル収入で潤っている」との話は、日吉町の東京競馬場や、是政の競艇場のことを指している人も多いようですが、競馬は中央競馬会、是政ボートは青梅市の主催によるもので、府中市には迷惑料として数億円の寄付金は入りますが、主催による収益はありません。

府中市は平和島競艇の主催なので、そっちの収入ですね。

平和島競艇も昔は市の財政に貢献したが、今では市の実収入は１０億円程度しかないようです。

10億あれば十分じゃない。最近は地方公営ギャンブル（特にボート）はすごく好調って聞いてたけど、コロナでブレーキでしょうね。
東芝、NEC、サントリー、読売など、大手の一部上場企業の工場があると、それなりの収入のある方が住んでいたり、市内の雇用状態も良くなるので、自治体の財政的には良いと思いますよ。

バブルの時代は最大で年間１６８億円の実収入を府中市にもたらし、この収入のおかげで、府中市は芸術劇場、美術館、生涯学習センターなどの建設に「貢献」したともいわれています。

府中市の公共施設、充実していてうらやましいです。

京王線そんなにいいですか？と聞かれれば、そこまでは良いとは言えないと返答しますけど。