ファインシティ大阪城公園ってどうですか?partⅡ

昨日パビリオンに見に行き現時点での成約状況の表を見せてもらった。また，本スレの過去ログをざっと拝見した。

　本当に購入検討段階の人であれば，当然パビリオンには出向いているので，あの表はもちろん目にしていることと思う。
あの成約状況表の現状を見せられてしまうと，正直「あの物件を選択したい」，と考えている人間にとっては，間取りがどうだ，排ガスはどうだ，騒音はどうだ，とゆっくり検討している時間はそれほど残されていないと思えた。
　
　排ガスだ，間取りだと個別の物件を元に検討されている方も，未だにいらっしゃるようだが，自身はあの成約状況を鑑みると，そういう時期は既に過ぎているように思えた。
　既にガスかＩＨかも選択できない，部屋の色合いなども選択できないなど，いわゆるオプション選択なぞは，ほぼ不可能であった。


　本気で検討するから，一度ではなく，何度か実際にパビリオンにも足を運ぶ。
しかし，足を運ぶほどに，こちらで論じられている残個数と現実自体が異なることは，数字の大小が分かる人間なら分かること。


　そういう意味において，最近のこの検討スレに寄せられる回答はその殆どが陳腐化し，実際の情報を取得した人からとは思い難い抽象的な意見が目立ち，若しくは，事実とかなりの誤差を持って相当の乖離を見せていると感じるし，それは本当に検討している人間には分かってしまう。

　だから，本当の問い合わせや情報を求める書込は殆どなくなっているのだと思えた。

　価格白紙の部分は，分譲開始前だから金額が白紙になっていると聞いている。つまり，分譲開始前なので白紙の部屋は「売れていない」ではなく，「売っていない」という説明。７８０に書かれている「売れているように見せる」では真逆になる。そのような説明は無かった。この点事実と合致しない。そうなると７８０のバレバレ，という発言が，何がバレバレなのか意味不明。これが抽象的と感じる所以か．．。

　成約表の見方は，真っ先に，その場で教えてもらった。そうしないと検討もくそも無いので，当たり前のこと。７８０の投稿者は，真剣に検討しているのに，そんな簡単なことすら説明してもらえなかったとしたら，当たった担当者に問題がある可能性有り。（事実なら）真剣に検討中なら，担当者を変えてもらうと良いと思う。

　７７９，７８０の投稿は，７７７の投稿を営業マンの投稿と仮定して書いているのか？だとしたら頓珍漢なので，内情を知っている同類の業者というわけでも無いようだ。

最近投稿が殆ど無かった掲示板で，物件自体の検討内容に関わる質問を投げかけたわけでないのに，この食い付き具合を見ると，結局ここでまともな情報が流れることを期待することは無駄のようである。

こんな排ガスマンション買う奴も借りる奴もおらんやろ
中央区に住みたいビンボー人が買ってるだけ

来ないでおこうと思ってましたが，住宅ローン金利も低下傾向で気分もいいので，久しぶりに覗きにきてみましたが，突然荒
れてますね。（笑）

　書き込む時は相変わらず長いので（笑），やな人は読み飛ばしてください。(^ｰ^)


隣のメロディハイム，確かに，ちょっと調べても，築17年，65平米で12万ででていますね。
　http://smocca.jp/bukken/detail/apaman_5274710100135572301111_6333050_2...

　この金額で出るにはそれなりの根拠があるのでしょう。反論派は論破するデータをネット上でもいいので出すべきでしょうね。でないと，単なるビンボー人と言われてもしょうがないでしょうね。（以前も結局エビデンスは出せない方々なので，今回も無理でしょうが．．。笑）


　70平米代なら安定的に１４～１５万は「目指せる」と思いますよ。

　この金額は建物に依存した相場ではなく，場所による値段の性質が強いので，逆に新築だから相場が１７～８万になることはなく，より早く借り手がつくかどうかの違いに現れると思います。この辺に住んでるのでわかります。


　うちは最終的に70平米代にしましたが，理由は80～90平米代買っても，20万で貸そうとした場合には借り手は激減します。
だったら手狭だけど，置けない荷物はもう一つ事務所作るとかでどうとでもなるので，住居用としては，リセールバリューが高いところで，ローンの支払いも手ごろな方がいいだろう，ということからです。
　
　実際今借りている所は８０平米代，築２５年くらい？ですが，１５万程度です。ワンルームは２０平米ちょい切るくらいで６～７万で結構頻繁に入れ替わっています。１００平米超えると２０万～になりますが，格段に借り手は減る，と近所の不動産屋にも言われました。近所で一番安い駐車場でも３１５００円の立体駐車場なので，車を持っていると２０万弱が必要となります。

　これに比べても，フラットを使うとファインシティは１０万そこそこの支払いに加え駐車場も当たれば２万切るので，上記に書いたように追加数万でワンルームを借りても，今と同じようか少し追加位ですむわけです。


　中央区のこの辺りは学区が非常に良いので，中堅所得層で教育に熱心な家庭なら15万程度までは普通に出せる方が結構います。リセールバリューもその点を考えました。

　ここで書かれている方も分かっている方が多いと思いますが，大体付き合いが増えるのは自分と同程度の所得層の人に自然と収れんされていきます。
　今後大阪の教育事情が激変しない限り，子育てが終わり，自分らがより狭いところに移り住み，同様の家族世帯に貸そうとすると，借り手を見つけやすいと思います。

　小学校は100年超の歴史のあるところも結構多いので，DINKSや，今回話題にあがっている低所得の方々を除けば，ニーズは途切れません。事実6年位前に他区から転入しましたが，中央区は流入人口が上回り続けています。
　うちは小学校で一番下の子はついに2クラスから3クラスになりました。

　教育の盛んな地域で物件を検討する場合，排ガスを気にするなら，市内ではなく，芦屋や帝塚山などの方がよく知りませんが，いいのでは？
　少なくと芦屋は大阪市内よりは交通量は少なく静かだった記憶があります。


　なんどもこの板で書き込まれていますが，買わないのになぜかここに出入りされるネガティブ派の方々はみなさん一律に排ガス！！，騒音！！としか，攻撃できないわけで，でも，これは大阪市内特に中央区はほぼ全域で大なり小なりあることなので，論じていても致し方ないことのように思います。

　以前，検討にあたってネガティブな面も，と書かれている方がいたので，書いておきますが，今や，検討される方はそういった贅沢な検討の仕方ができる段階にはありません。

　春頃は，お風呂のサイズは大きいやつで，とかIHヒーターで，とかここの色は，とか言ってましたが，先日親に購入させようかと販売状況を聞いた時には，室内のリクエストは何も聞ける状況ではありませんでした。
　
　30数戸の数字が出たので，書きますが，先月上旬の段階で，実際に残戸数は41戸とかでした。
小中規模マンションに当てはめて「３０戸もある」と思われる方はそれでよいでしょうが，人によっては選択肢が３０戸しかない，と考えられる方もいるでしょう。（実際には同じタイプの別の階，というパターンも結構あるので，種類はもう少し少ないと思いますが。）


　ですので，本当に検討されている方は，それ以外の要素で検討されるのが，今の時点に至っての，本来のこの物件の正しい検討の仕方のように思います。



　どなたか書かれていますが，契約されている方は，ローンもほとんど一発回答の方のようだし，何よりフラットが多いらしく，そのことも安定した職業をお持ちもしくは安定した年金を得られている，それなりの方々だと思います。

　
　ボーダーラインで検討されている方は，少し頑張ってでも，そういったコミュニティに入った方が，結果として，自分のボーダーも上がっていくことが多いと私は経験上思っているので，そういう観点で契約者の全体像を担当者から聞いて検討するのも新しい趣向として面白いのでは？と思ったりします。


　荒らしもいますが，購入された方も，真剣に検討されている方のことも思われて書かれているように思います。
少しでも参考になって，あとは，契約者板で交流ができるといいですね。(^ｰ^)

レスくれた人の書いている意味が不明で私には理解できないんだけど，不動産貸したことない，ってことはないですよね？まさか．．。

　１２万で出したら，不動産屋は永遠に１２万でしか出しませんよ。下げるのはあくまでも家主の意志ですから勝手に１０万になることはありません。
　私の経験では１２万の相場のところで１０万に値切る人間に貸して良いことはまずないと思います。

　こちらの希望金額で，法人契約に限定していても，結果不動産屋からの提供情報の不足で，有限会社ではあったけど，風俗がらみの飲食経営？みたいなのに貸してしまい，無茶苦茶な使われ方したこともありますから。ちなみにその事例は，不動産屋からは相場と周辺で出せる人間の層を考えて１０万以下で出さないと絶対に借り手がつかない，と豪語してたのをほっといて私の希望の１５万で出し，当然その金額でついた借り手ですが。



家主の方が法的に弱い今の状況で家賃下げてまで，急いで借り手を見つけるくらいなら，安く出して売った方が損失確定だけど，リスクないですよ。単に金がほしいというのであれば。

　時折テレビで複数の不動産を購入して自転車操業的に家賃をつぎ込んで次々広げていく家主！とかやっているのを見たことがありますが，あれだとどっかで１件回転が止まると，後は連鎖的に負のスパイラルに陥るので，とにかく家賃を下げてでも貸さざるを得ないのかもしれませんが，それは例外として，ごく一般の，普通の場合は通常余分資産の運用でしょうから借り手がつかなくて収入がなくても困らないと思うんですけどねぇ．．。

　そういう形で資産運用できない人は，そもそも不動産持たない方がいいと思いますね。そうしないと景気不景気で首を吊ることになると思います。まぁ，ここで物件の検討されている方にそんな方々はいないとは思いますが．．。

私を含め、自分たちがずっと住むためのマンションひと部屋をいろいろ検討して買う方がほとんどだと思っていましたが、
資産運用として貸したり売ったり前提の方が多いのでしょうか？
大規模マンションであれば仕方ないのでしょうか？

できれば賃貸にせずにご自分で住まれる方が多ければなぁと思います。
（賃貸部屋が多いとマンションが荒れるとききますので。）

こんばんわ。

購入検討中さん（さん１個省きますね），そうなのですね！？

　すいません，銀行とフラット，どっちが甘いかはちゃんとわかってない気がします．．．自分で書いておきながら御指摘を受けて考えてみて．．．。
　３５年の長期に渡り固定かつ低金利で貸し出してもらえるので，てっきりそっちの方が厚い信用が必要と思ってました．．。
　あと，今回の場合，まずフラットで出してみて，通らなければ，銀行はどっか借りれますので，と担当者に言われていたので．．．。

　仕事柄なのか，幸いこういった与信枠でひっかかることがほとんど無いですし，別に今はローンもないですし，車は今は売ったし，そもそも１００万以上のものは住宅以外は自分で買える範囲で一括で払ってきたので特に借金もないですし，突き詰めて細かくまでは自分でも調べてなくて，担当者に言われた話を勝手に曲解していた可能性はあります。

　でもいずれにしても住宅ローンは金融機関にとっては，回収しやすい債権らしいので，大手銀行はダメでも，中小だとどっか貸してくれるから，そういわれたのかな？と思います。
　すいません，与信の厳しさについては別でご確認ください．．．。<(_ _;)>



　あと，匿名さんが心配されている，
『資産運用として貸したり売ったり前提の方が多いのでしょうか？大規模マンションであれば仕方ないのでしょうか？』
に関しては，基本的に住宅ローンを利用している方は，完済するまでは，関西圏外から出ていくような転勤でもあれば別ですが，それ以外は，貸せませんので安心して良いのではないでしょうか。
　私は以前，持ち家のローン時は仕事の都合で明らかに遠方に移動しましたので，公庫に届け出をした上で，貸し出しましたが，正規の手続きを経れば，もちろん賃貸は可能ですが．．．。

　
　あと，８３０さんは，どうしてもファインシティを不便な『ど田舎に立つマンション』にしたいようですね．．．（笑）。

ちょっと調べただけでも，近隣で築１２年程度で，森ノ宮駅まで徒歩６分（すぐ近所ですが）

http://satei.com/rank/area/?327128051002

http://satei.com/man/m000001731/

６８平米　３１００万，７０平米３３００万で売り出し履歴があって，過去３年でこの２件しかなかったということは，一旦持てば，売りに出す人も少ないのではないでしょうか？

　そもそも８３０さんが，何を検討して本検討スレにいるのかも理解に苦しみますが，たぶんこの板の８月頃のにのこってますかね？
　ＪＲ森ノ宮駅のホームから，中年のおっさんが普通にてくてく歩いて正面玄関まで７分くらい。
女性で長く見積もっても，１０分？ホームから改札を出るだけでも１～２分かかるので，正直徒歩１０分以内に駅があるのを遠い，という感覚は，少なくとも，中央区内に住まれている方ではないことだけは確かですね。

　今住んでるところは確かに家のドアを開けて，エレベーターに乗って，降りて，谷四の駅までゆっくり歩いて，６～７分ですから至近といえば至近ですが，それより少し松屋町側にいけば，閑静でいいところがたくさんありますが，このあたりになるともう少しかかりますからねぇ．．．。
　　
　ファインシティだと梅田まで出るのに，やはり谷四よりは森ノ宮の方が割安かつ早いので，こちらの駅まで１０分かからないのにご不満なら，なぜこちらの板にいるのでしょうか．．．やっぱり理解に苦しみますね。
　
　なので，どうしても，ローンが通らなかった腹いせ？なんて，皆さんに邪推されるのでしょうか．．．。

あと，東京では山手線の中と外でずいぶん趣が違いますが，これは環状線でもいえる気が私はしています。
なので，私は森ノ宮に近くても，環状線の内側を選びます。ま，好みでしょうが．．．。色々聞きますしね．．．。
そちらが居心地の良い人種の方なのでしょう。それはそれで，いいんじゃないですか。(^ｰ^)

あと，８３３さんを補足するなら，おそらく１２万で借りれる，ある程度きれいな物件はおそらくこの辺りには少ないと思いますね。
　それよりは，１５万出して借りる人の比率の方が，私も高いと思います。



最後に，契約済みさんがおっしゃる通りだと思います。
　私もファインシティに関しては，あくまでも住居としての購入です。ただ年を重ねると共に，自身の健康などに不安を感じることもあり，もしも自分が先だった場合，残された家族がどう生きていくか，ということも考えた上での資産形成，という程度です。
　
　純粋な意味での不動産投資であれば，グランフロント大阪オーナーズタワーという大阪駅前の所とかは，投資目的で購入しませんか？と連絡がきたりしていましたが，税理士さんもそういったところを選ぶ方が良いと仰っていました。

　商売人なら，ファインシティをつかって不動産を運用しようとは思わないので，その点はある程度安心して，住人各々が良い生活を送れるように，皆で知恵を出し合っていければいいなぁ，と思います。
　ね，契約済みさん！(^ｰ^)
　




　

いっぱいいっぱいの方ですね。
見てる方が涙ぐましくなってきます...。
(^-^;

新築購入するなら、この板からは消えるのかな？

ここは、検討の場とのことですから、このあと、どのように検討に有益な情報がこの方から出てくるのか？楽しみです。笑