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野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。
感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。
[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58
野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。
感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。
[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58
ワシは、原発稼働しなければ電力は足りないと思っている。
マンションの11階に住んでいる、足の悪い家族と。
停電は、一家心中も一緒。
危ないがワシには必要、自家発電の戸建は原発反対でも不都合はあるまいがね。
電力が足りないんじゃなくて、原発動かすのを認めないと、必要電力量を発電してやらないぞ!
と電力会社は脅かしているのですよ。
まああと数十年は原発騙しながら使い続けてそのうち国そのものが衰退して行くんだろ。その前にでかいのもう1ぱつ来るかもW
また、壊れるのか
どうせそこで終わるなら再稼働やめれば?
同じ終わるでも土地は残るよ
前回のような大きな震災が発生して、巨大津波が来ると多くの人命が失われて、膨大な経済損失が発生することになる。
それに対する対策はあまり議論されていなくて、枝葉としか思えない原発の再稼動に関してばかり議論されているように見える。
特に反対派は、感情論で行動するばかりではなく、どちらが失われる人命やお金が多いかをしっかりと把握して、より影響の大きな方に目を向けて行動して欲しい。
逆に賛成派は、再稼動による経済効果が本当なのかをしっかり検証して欲しい。
大きな方に目を向けて行動して検証してね400 (どちらでもいいけど)
福島第2を再稼働させるという噂は本当か?
福島第1の5,6号機を再稼働させるという話はあったね。
すぐに潰されたけど。
動くかといえば動くんだろうけどね。
福島第一 5,6号機再稼動! いや怖いな、怖い
原発は日本にはあってない!
絶対安全を宣告して導入した当時の政府の責任は重い。
地震大国日本は、また必ず大地震がくる。
1日も早く撤廃が当然だ。
安全>利便性・経済
原発なくてもクーラーのきいた部屋でネット三昧
何も問題ないね~
>395
足が不自由なご家族がいるなら、11階は電力に関係なく危険でしょう?
火事や地震でエレベーターは直ぐに止まります。
特に火事の時は危険ですよ!
1階にお引っ越しされたらいかがですか?
経済的にゆるせばのはなしですが?
394
大丈夫かい?火力・水力・風力・太陽光ではコストが合わないのです。そして電力そのものが足らないから、停電を検討しているのでしょ。
電力が上がるのは、家庭だけではなく、企業もです。日本から製造業が国外に出ていって、日本国民は何処で働くの?第二次産業が巣対すれば、第一次も三次も衰退するのは明らか。
今、電力があるから、原発反対なんて、世間知らずの奥様か僕チンならいざ知らず、論外です。話にならん。
昨年関東は計画停電で切り抜けた。
コスト高はやむを得ない。
将来の安全の方が大事。
事故はいつ起きるか分からないから、一刻も早く撤廃が鉄則。
新しいエネルギーが開発されるまでなんて言ってる場合じゃない。
原発が一番コストが高い。
しかも、原発の3分の2のエネルギーは使用せず廃棄している。
それ故、海暖め装置とも言われている。7度上がるのだとか。。
もち日常的に海に放射性物質を放流し続けている。)
原発がなくとも電気供給は問題なく生活できる。
つまり火力、水力、その他で電気供給は問題ない。
ということを、国民は福1の爆発後久しくたっているにの知らされず
無知であり続ける。
http://www.asahi.com/national/update/0716/TKY201207160202.html
「たかが電気のためになんで命を危険にさらさないといけないのでしょうか。
子どもを守りましょう。日本の国土を守りましょう」。
呼びかけ人の一人、音楽家の坂本龍一さん。
「私らは侮辱の中に生きている。政府のもくろみを打ち倒さなければならないし、
それは確実に打ち倒しうる。
原発の恐怖と侮辱の外に出て自由に生きることを皆さんを前にして心から信じる。
しっかりやり続けましょう」とノーベル賞作家の大江健三郎さん。
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/86185.jpg
「電気のため」「あなたのため」と政府、電力会社に言われて
どれだけ、さらに、ダマサレ続けるのか?
こんな小さな地震島国、50基以上も、何を考えて(ず)
建設したのか?
>原発なくてもクーラーのきいた部屋でネット三昧、何も問題ないね~
こんな程度の考えのひと達が再稼働反対してるんだ?
てことは、ちょっとエアコンとかネットに支障が出るようになったら慌てて再稼働に賛成するなw
ま、野田さんもほとんどの浅~い覚悟・考えしかない一般の反対派のためにも再稼働させたんだなw
40年前の最先端技術まだ使ってるんだよね
あと40年くらい使うのかな?
だって廃棄コスト出せないだろうしね
えっ税金
原発万歳、稼働万歳、脱原発**、原発万歳、稼働万歳、脱原発**、原発万歳、稼働万歳、脱原発**、原発万歳、稼働万歳、脱原発**、脱原発いなかったら日本最高!
>411
騙されてますとか、
マインドコントロールされてますとか、
言うやつは、だいたい言った本人が騙されてるんだよねー。
知らずに詐欺に加担してる奴がよくいう。
宗教の勧誘に近いものがあるな。
もう少し落ち着いて、
自分の意思で物事を考えた方が良いですよ。
まあ、貴方たちに言っても無駄でしょうが、人を勧誘するのはウザイのでやめてくださいね。
>415
>宗教の勧誘に近いものがあるな。
確かに。
「君は騙されている。真実は我々が知っている。」が勧誘の常套句であることは良く知られた事実。
ただ、「君は騙されている」と言い続けるだけで明確な証拠などは提示せずに御託を並べるだけ。
>409
坂本龍一さんとか大江さんとか、そーいうセレブなひとは原発反対でも良いと思う。坂本さんなんてほとんど日本で生活してないし、原発がどっちに転ぼうが、本人の生活の選択肢はいくらでもある。だから全く参考にならない。
小泉政権の時に、保守派=悪で、『なんか変わりそうとか、新しい』みたいな印象だけで物事を考え、規制緩和や非正規雇用を積極的に支持した無党派層(主に若者)が、結局貧困層になってバカを見たみたいに、大した考えもなく、原発再稼働賛成=保守派=悪みたいな印象だけで原発再稼働反対を支持してるあなたのような浅~いひとが一番痛みを受けます。
原発の排水で海水温が7度上昇させられる?それが本当なら、地球温暖化の原因はCO2ではなく、原発ですね。しかも0.1℃とか0.2℃とかで大問題になってるのに7℃って…面白いけど。地球上の原発集めたエネルギー(しかも排水だけで!)は太陽を遥かに超えるエネルギーを持っているのですね。それは確かに危険ですね(苦笑)
あなた程度の浅~い知識で再稼働に反対しないほうがいいよ。まぁ、もう再稼働してるから意味ないけどw
もっともそうなこと言ってるが、賛成派は事故が起きないことを前提だろう?
原発の事故は起きたら取り返しがつかないということ。
起きたら誰も責任とれない。
それに反対派は電気が無くても平気だとでも思ってるんじゃない?
誰もが停電も、景気後退も嫌だし、快適な暮らしをおくりたいよ。
だけど、万一ということがあるでしょう?
無ければいいが、無いとは言い切れない。
賛成派の人、保証できますか?
私は原発稼動賛成です!
原発事故は防潮堤や耐震補強もろもろの対策さえすれば防げるよ!
原発稼動反対派経済の事甘く見てるわ適当な事言って現実分からないネットで煽られた人達集まってるだけ!
安全対策二重三重にさえすれば原発は大丈夫なんですよ!車の部品作る仕事してるからそこら辺の事情詳しく分かるんです!
また消費税増税大賛成ですよ8%や10%にしても構わない!むしろ海外の消費税も海外事情に日本も合わせるべきだ!
経企省→経産省に訂正
>418
保証するか?
では、あなたは原発を止めることにより100%発生する、経済の萎縮に伴う企業の倒産や失業者数の増加をどう考えますか?
倒産や失業や貧困すべてを政府が保証してくれると思いますか?そうでない国なんてほとんどですよ。
あなたの考えはぬるいと思いませんか?
分かりやすい例を示すと、
ずっと反原発を訴えてきた橋本氏が、
万が一の原発リスクと100%起こる実害を比較した結果、
大飯原発の再稼働を容認したのは何故だと思いますか?
これが政治的判断ですよね。
別に万が一になにも備えないわけではありません。
100%起こると分かっている実害は回避しながら万が一に対して徐々に備えようというのが、再稼働賛成派のほとんどの意見です。
何でも賛成派って、たいていネット右らしいです。
電気がなくても良い、なんて人が沢山いるそうだ。びっくりしたよ。
今使っているパソコンは電気、テレビ、冷蔵庫も電気、今消した蛍光灯の電気。
マンションだから、水道関係はアウト、エレベーターも使えない。
電気に頼り過ぎてるようで怖くなったよ、
電気が無くても良い生活をしてる人達は、声も大きいし行動的だ、
歩いて東京に集まっている、選挙の都合の旧左翼の人達ばかりでもなさそう。
電気が無くても生活できるコツとか知恵とかあるのだろう。
自給自足の田舎暮らしの時代が来たのかもしれない、サラリーマン生活の終焉?
亡くなった祖父のボロ空家を平屋に建て替えて自家発電を設備、
ちっぽけな荒れた畑に手を入れて百姓しまっせー!
で、1人でどうぞ、とカーチャンやさしい。
こうしてエアコンつけてネット三昧
原発いらないんじゃね?
電気? そら電気は必要だろ (大笑
原発なんかで作んなくていいんじゃない?
>422
賛成派は原発推進理由として、経済の衰退、熱中症、エレベーター、重病患者などをあげるが、昨年の関東の例から、15%~20%の電力不足で経済に対してそんなに大きな影響があるとは思えない。
それに足りないと言っていた電力も最終的には余裕だった。
しかも主要地域23区は計画停電を実施しなかったにも拘わらず。
今年は原発なしで足りてますよ。
電力不足はせいぜい9月末頃までです。電力の供給は必要とする場所へピンポイントでできるみたいだし、15%程度の不足なら、日本経済への影響はほとんどないでしょう。
但し、全員節電意識を高めて協力することが必要です。
困るのは原発に係わってる人達の失業くらいです。
>427
その意見は経済がこれ以降拡大しないという前提に立たないと成り立たない。
つまり、経済的な発展を諦めるという前提でなければ原発は否定できない。
それを望んでいる人はそう多くはないと思う(それに気が付いていない人は沢山居そうだが)。
原発で電気を作る必要性はまったくないけどね
脱原発本気で目指すんだったら太陽光発電や小水力や風力発電の補助金増やせドイツやオランダ等の欧州各国は日本は太陽光発電は100万なのに対して太陽光発電で250万小水力は300万や風力は1000万位出してるドイツ、オランダ行って見てきた時はな日本少なさ過ぎて話しにならない!
もし原発早くゼロにするならこれ位本気でやらないと日本は脱原発できませんよ!
欧州各国のすごーく事情分かる私自身はね!
少子高齢化により全国で750万戸以上の空家がある。これはこれから益々増え続ける。
経済の発展も多くは望めないでしょう?
家電品等も節電タイプが主流です。
そんな状況下では電力の供給は減って行くだけです。
電気が足りないのは一時ですよ。
近い将来において電気は余ることが予測できます。
なぜ無理して原発を推進する必要があるねか全く理解できないです。
そう思いませんか?
企業の自家発電の方がコストが安いってのが呆れるよね
電力会社は企業として腐ってますわ
原発遊びは終わりでいいんじゃないか?
>そう思いませんか?
残念ながら過去の統計では景気減退以外で電力需要が減少した例がないので、あなたの予測はただの希望的観測に過ぎないとしかいえません。
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/2-1-4.html
電気は必要、照明や冷蔵庫、テレビに洗濯機、エアコンなど使い放題で1カ月この値段。
最新式の原発を建設して、電力の安定供給をしてもらいたい。
現在の電力会社がダメなら新規参入の会社でもいい、電気を売ってくれればね。
天然ガスの発電では、電気代は高くなるものね。
なぜか天然ガスを通常価格の4倍で買ってるからね。
どんな交渉したんだ?
不思議!
普通、長期契約するところを飛び込みで買ったから
新聞読んでる?
原発の稼働割合が決まるまでは、飛び込み料金で買うしかないでしょ
世帯が減るから電力も余る?
何を馬鹿な事を!
数十年後のことを今から期待してどうする。この数年間の電力の低コストでの確保が緊急の課題だろ。韓国は国が企業に電気代の補助をして産業を支援してるのに。どうやって闘うのか。
原発なくても電気作れる?
何を馬鹿な事を!
電気代が倍近くになっても良いのか?製造業は日本から脱出せざるを得ない。パナだけで40万人の社員がいるのに、どうすんだ?
天下泰平だな。
日本の原発がトラブル起こさなくても、核保有国がトラブル起こしたらどうすんだ?
さあそろそろ廃棄物処理施設作るから
金出せや
出してくれたら補助金出すよ
税金からだけどね
あ、そのかわり
あと5年で年金原資ないわ
すまんすまん
>原発なくても電気作れる?
>何を馬鹿な事を!
今、作れとるよ
あなたの電気は原発で作った電気ですか?
>電気代が倍近くになっても良いのか?
倍になんてなるのか? とんだ試算だわ~
原発を再稼働したい気持ちが強過ぎると
まともに計算もできないらしい
そりゃ再稼働の危機感は盛り上がるよな(439だけ)
>422
現にドイツは原発廃止前後で電気代が倍になってますよ。
とんだ試算とおっしゃる試算も経済産業省が試算したものですよ。
っていうか、貴方はお気楽ですね。
もう少し考えてから文句言った方がいいですよ。