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匿名さん
[更新日時] 2012-07-29 09:58:58
分譲マンションに住んでおります。
ピアノの音以外は一切聞こえません。
しかし、隣人のピアノの音が家中に響き渡ります。
ピアノ可=騒音可ではありません。
苦情を言っても改善しないのはなぜですか?
苦情を言われないから大丈夫だと思うのはなぜですか?
周りが迷惑していること、我慢していること、分かりませんか?
弾かないでとはお願いしていません。
防音して、弾いてください。音漏れをさせないでください。
ピアノの音は恐ろしいくらい響きます。
近所には、病気で寝込んでいたり、受験の子供がいることを想定してください。
お願いですから、防音してください。
[スレ作成日時]2012-04-12 22:53:50
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
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マンションで生ピアノを弾く方へのお願い
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202
北
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203
匿名さん
うちのマンション、一斉投函以降ピアノ音聞こえない。
涙目でやめたのかな?グズグズと隠れて弾いているのかな?
間々友達の会話でも話題になってしまい、マナー違反としてピアノ宅探しになっていたようです。
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205
匿名さん
だって人に聴かせるための装置ですもの・・・
防音なんて野暮です・・・
さあ、今日も私の演奏をお聴き・・・
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208
匿名さん
ピアノ音が不快な人が防音工事費を負担するのが妥当?
只今、4人が妥当
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209
匿名さん
>>201-207
これがピアノ弾きが許される根拠?
脆弱だね
マンションの皆様へピアノ弾きを認めてもらうように
もっと一生懸命説明しないと
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212
匿名さん
エアぴあのって気持ち悪いやつさ、
おまえ、みんなに遊ばれてるの気が付いていないんじゃねぇの??
他の騒音に関するスレッドでも気味悪い連投繰り返してキモイって。
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213
匿名さん
休みの日にうるさい!
非常識なピアノ弾きが引っ越しますように!
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214
匿名さん
規約に違反してないならいいと思いますよ
誰だって楽器の一つくらいは嗜むじゃないですか?
妻はピアノを奏でるのが趣味だし、僕はサックスが趣味なんですよ
いいですよ、楽器も演奏も。皆さん誘っちゃいます。
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215
匿名さん
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216
匿名さん
楽器演奏はおしゃれで良いですね。
我が家のワンコはピアノを弾いている時はうっとりとうたた寝をしてしまいます。
規約はしっかりと守ってます。ご近所さんにもうるさくないか時々声を掛けるように
してるのでトラブルなしです。
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217
匿名さん
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218
匿名さん
いいじゃない
規約に従って、近隣に配慮しながら常に声掛けも行い、トラブル=ゼロ
マンションで楽器演奏するならこれくらいは基本中の基本ですね
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219
匿名さん
てか、騒音出している人、大きな勘違いしてませんか?
周りは迷惑しているけど、我慢していて、迷惑していると言えないのですがね。
騒音バカは仕方ないね。
騒音出していて、規約内ならいい? は?
近所に迷惑かけないのが、人間としてのマナーです。
大迷惑です。今後のために我慢しているだけ!!!
いい加減にわかれ。
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220
匿名
>騒音出していて、規約内ならいい? は?
は?
規約内ならいいに決まってるでしょう。
騒音と感じるのは勝手だが、規約を守っている人に文句を言うのは、クレーマー以外の何者でもありません。
明文化されたルールすら守れないなら、ド田舎の戸建にでも引っ越すしかないんじゃない?
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221
匿名さん
過剰に神経質な人は集合住宅に住む資格はありません。
迷惑なので退去されることをお勧めします。
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222
ご近所さん
>規約内ならいいに決まってるでしょう。
>明文化されたルールすら守れないなら、ド田舎の戸建にでも引っ越すしかないんじゃない?
【近隣住民に迷惑をかけない】
もちろん、この規約を守って演奏して頂ければよいのです。
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223
ご近所さん
バカの一つ覚え。思考停止です。(笑)
明文化された規約を守れば良いのです。
【近隣住民に迷惑をかけない】 ??
明文化されていませんねぇ。
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224
匿名
規約に記載されいるなら、それは明文化されたルールって事でしょうが…
曖昧か具体的かとか、費用をかけたかどうかとか、そんな事は関係ありません。
方法はどうであれ規約が守られているなら何も問題はありません。
>騒音出していて、規約内ならいい? は?
は?
規約内ならいいに決まってるでしょう。
騒音と感じるのは勝手だが、規約を守っている人に文句を言うのは、クレーマー以外の何者でもありません。
明文化されたルールすら守れないなら、ド田舎の戸建にでも引っ越すしかないんじゃない?
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227
匿名
規約にもよりますが、近隣のお宅が「構いませんよ」と言ってくれてるなら、あえて防音する必要はないでしょう。
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229
主婦さん
マンションもピンキリでしょうが。
3~5千万円代の物件で「騒音」も「ピアノ弾く」もあったもんじゃねえなw
外から見りゃ滑稽で笑える罵り合い合戦w
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230
ご近所さん
>>223
>【近隣住民に迷惑をかけない】 ??
>明文化されていませんねぇ。
ほとんどのマンションの規約にはそのような文言は入っていますけどね。
そもそも【区分所有法】で定められている事であり常識です。
あなたのマンションで
【好き勝手にピアノを弾いてもよい】
と、明文化されているのなら話は別ですが。
>>227
>規約にもよりますが、近隣のお宅が「構いませんよ」と言ってくれてるなら、あえて防音する必要はないでしょう。
そうですね。
迷惑をかけなければいいのですから、必ずしも防音をしなければいけないものでもありません。
しかしながら、ピアノの様な大きな音が漏れていても何とも感じない人はまずいませんから
「我慢」を「理解」と勘違いするのは早計だと思います。
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231
ご近所さん
>ほとんどのマンションの規約にはそのような文言は入っていますけどね。
逆です。
ほとんどのマンションの規約にはそのような文言は入っていませんね。
>そもそも【区分所有法】で定められている事であり常識です。
さぁ。どうでしょう?
民事で争ったら如何ですか?
ほとんどのマンションの規約には【近隣住民に迷惑をかけない】
と明文化されていないので極まれな例を出しても意味ありませんね。
>【好き勝手にピアノを弾いてもよい】と、明文化されているのなら話は別ですが。
【ピアノ不可】と明文化されているのなら話は別ですが。
同じ事です(笑)
>迷惑をかけなければいいのですから、必ずしも防音をしなければいけないものでもありません。
しつこいですよ(笑)
ほとんどのマンションの規約にはそのような文言は入っていませんね。
防音して欲しければ誠意をもってお願いすることです。
それが円満解決の方法です。
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232
匿名さん
>そもそも【区分所有法】で定められている事であり常識です。
常識ですね。裁判で争うまでもありません。
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233
匿名さん
-
234
匿名さん
ピアノ弾く方の防音の責務が果たされてるなら
弾いても構わないですよ
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235
匿名さん
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236
匿名さん
「うだうだ言ってないで早く引っ越しな」
この言葉でピアノ弾きは交渉するのか?
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237
ご近所さん
-
238
南
http://e-sumigokochi.com/category/1430186.html
「我々理事会が誠実に歩み寄りを求めてもこのまま両者が折り合わないのでしたら、あとは感知しません。弁護士等へ相談して納得いくまで戦って下さい。ただしこの戦いには絶対に解決の道はありません。弁護士に訴訟費用で100万円単位をつぎ込んで勝訴しても、目の前の方からお金を取ることができるくらいで、上下間の関係は一層険悪となるだけでしょう。最悪の場合、どちらかが退去するか事件になることもあるそうです。それでも良いのですね?」
やはり「聞かされる」立場は弱いから涙目で頼むしかないので
根拠の説明を求められるとグズグズになる
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240
匿名
細則を含めて管理規約だからそれでいいんだよ。
特別法と同じで使用細則は管理規約には優先するから。
ピアノ演奏を認めて、使用細則で騒音に関する定めのない分譲マンションなんて、枝毛の先程もないよ。
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242
匿名さん
238は【エアピアノ】ですよ。
騒音板では有名なアラシ。
騒音モンスターです。
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243
匿名さん
-
244
匿名さん
うちのマンションはピアノに関してかなり厳しいよ。
演奏時間も連続演奏時間もはっきりと規定してある。
しかも、近隣世帯に迷惑をかけないこと、と規約があるので、、、。
生ピアノ宅が1室あったけど、一斉掲示、個別ポスティングで撃沈。
すっかり静かになりました。
管理会社も、当該宅に直接警告電話もできますが・・・だって。
さすがにそこまでしなくても良識があるなら防音するなど降参するでしょと待ったらすぐに静かに、、。
管理会社、よく働いてくれて助かります。
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248
ご近所さん
>>231
>ほとんどのマンションの規約にはそのような文言は入っていませんね。
いいえ、入っています。
もし記載されていなければ【区分所有法】に従い、他の区分所有者に迷惑にならないようにして下さい。
>民事で争ったら如何ですか?
すでに解決済です。
>【ピアノ不可】と明文化されているのなら話は別ですが。
【ピアノ可】のマンションなのですから、ピアノを置く事は誰も反対しないでしょう。
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249
住まいに詳しい人
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250
匿名さん
>もし記載されていなければ【区分所有法】に従い、他の区分所有者に迷惑にならないようにして下さい。
嫌です。対策はそちらでどうぞ。
>すでに解決済です。
あなた個人の事ではありません(笑)
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251
ご近所さん
>【ピアノ可】のマンションなのですから、ピアノを置く事は誰も反対しないでしょう。
いつから【ピアノ可】の話にすり替わったのですか?
>すでに解決済です。
いつからあなた個人の話にすり替わったのですか?
>いいえ、入っています。
いいえ、入っていません。
>もし記載されていなければ【区分所有法】に従い、他の区分所有者に迷惑にならないようにして下さい。
迷惑と思うのは勝手なのでお好きにどうぞ。
アナタ【】を多数使用しているエアピアノですか?(笑)
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252
匿名さん
当方は敷地内施設としてスタジオも完備してます
当然ピアノを初めとした楽器演奏される方も多く
楽器演奏を軸にした住民交流もあるようです。
当方は楽器演奏はしないので良く判りませんが
少なからず文化的な嗜みともいえる楽器演奏を
住環境から追い出そうとする行為は
まるで戦時下であった様に野蛮な行為ではないかと危惧しますね。
人としての文化的行動を独善的に否定する行為です。
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253
匿名さん
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254
ご近所さん
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255
匿名さん
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256
ご近所さん
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257
ご近所さん
>>250
>嫌です。対策はそちらでどうぞ。
法律を守るつもりが無い無法者という事ですね。
ネットだけの煽りであると信じたい所ですが・・・
>いつから【ピアノ可】の話にすり替わったのですか?
【ピアノ不可】のマンションでのピアノ演奏の話ですか?
>いつからあなた個人の話にすり替わったのですか?
では何の話がしたいのですか?
>アナタ【】を多数使用しているエアピアノですか?(笑)
エアピアノ?なんですかそれ?(笑)
>>252
>少なからず文化的な嗜みともいえる楽器演奏を
>住環境から追い出そうとする行為は
楽器を演奏するのであれば、近隣住民に迷惑をかけない様にして下さいと言っているだけです。
好き勝手に野蛮な騒音をだされては文化的な生活を営む事ができません。
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258
匿名さん
このように多くの困っている人がいます。
ピアノが聞こえてくる恐怖で家に帰るのも怖い。
ピアノで休みの日にも起こされる。
ピアノの音を聞くだけで吐き気がするようになりました。
どうか、お願いだから、近所に聞こえないように防音して下さい。
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259
匿名さん
我が家は子供が受験なので、本当に困っています。
勉強ができないマンション...
弱音ベダル使わないのは何故なのですか?
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260
匿名さん
管理会社に相談してみましたか?
まずは、勇気を出して声を発してみて下さい。(匿名ではなくご自身の部屋番号を伝えてね)
マンションでのピアノ音は、かなり広範囲で聞こえていると思います。
きっと、あなたのお部屋だけではないはずです。
深夜早朝ではないからと、苦情を躊躇している方もいらっしゃるのではないでしょうか?
ご近所さんと気まずくなるのも避けたいですからね。
最初は、注意を促す一斉投函をしてもらいましょう。それをきっかけに続々と声は上がってくると思いますよ。
困っているのが自分だけではないと分かると、気分も少し落ち着きませんか?
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261
匿名さん
管理会社に連絡し、部屋番号も伝えてお願いしてもらいました。
周りは子供がいる人が少ないせいなのか、夫婦で働いている人が多いせいか、
苦情は我が家からだけと言われました。
管理会社はかなり逃げ腰でした。
既に引越しした以前に住んでいた方もピアノをお持ちだったのですが、
1度お願いにあがったら、びっくりしてすぐに音が聞こえないようにしてくれました。
まさか、ピアノの音が床や全部の壁から響くなんて思ってもいなかったとのことでした。
今回は、お願いにあがったり、管理会社にお願いしてもらったりしたら、
余計にうるさくなりました。
先日は夜中に玄関を蹴られたように思います。
今度は一度聞きにきてもらうのは有効なのか、検討中です。
せっかく分譲マンションを買ったのに、ハズレくじを引いてしまいました。
子供が勉強もできないマンションなんて、がっかりしています。
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262
匿名さん
困りますね、本当に…
誰もが同じ条件で入居しているはずなのに、不公平感は半端ないです。
ピアノに近い部屋だけが、余計な音を抱え込んでいる事は明らかなんですけど。
こちら側で遮音出来る方法があるのなら、とっくにしてますよね。
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263
ご近所さん
>【ピアノ不可】のマンションでのピアノ演奏の話ですか?
>257 は繰り返し【 】を使用しているのでエアぴあの決定
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264
匿名さん
こちら側で遮音出来る方法があるのなら、とっくにしてますよね。
この気持ち、本当に同感します。
ずっと受音側での方法を考えていますが、全部屋に響き渡るこの騒音を
抑える方法はなさそうです。
専門家にも聞きましたが、できないそうです。
受け側が防音室を作ってもピアノの防音は無理だそうです。
音源側が防音するしかないそうです。
なのに、してくれない。
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265
匿名さん
エアぴあのって、ピアノも持ってないのに「ピアノを自由に弾かせろ」って言ってる方じゃないんですか⁈
「ピアノは騒音」って言ってる方は違うんじゃないかと…
>263がエアぴあの?
まぁ、どっちでもいい事なんですけど、気になったんで。
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266
↑
興味があるから気になってるんでしょ?
投稿に【 】を使うのがえあピアノの特徴。と分析した方がいます。
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267
匿名さん
>音源側が防音するしかないそうです。
>なのに、してくれない。
音源側に費用負担の話を持ちかけてみたらどうですか?
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268
匿名さん
ピアノ音が不快な人が防音工事費を負担するのが妥当?
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269
↑
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270
匿名さん
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271
↑
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272
匿名さん
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273
匿名さん
えぇぇぇっ!!また今から弾くのかよ?
で、また明日は朝8時から?
カンベンしてくれよぉ…
やりたい放題だな。
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274
匿名さん
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275
↑
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276
匿名さん
たとえ昼間でも、30分でもあの爆音はムリ~
「大きい音じゃないと音楽の勉強にならない。」とかいう自己中。
防音の費用を負担すると言っても、防音すると音がよくないからしないって。
バカなの?
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277
匿名さん
楽器一つ奏でられないだけなら、品性が低く見られるだけですが
その音色に苦情を言いだすなんて、人としての品格を疑われませんか?
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280
匿名さん
>277さん
専有部内で楽しめる楽器や方法は、いくらでもあります。
他所から苦情の出てしまうような演奏の仕方、不快な方が防音費を負担しろと言っている方々に品性や品格があるとは思えません。
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281
匿名さん
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282
匿名さん
騒音被害者にしかわかってもらえないと思います。
いつ始まるか分からない。
子供のひく、たどたどしい音、なのにデカい音、子供だから文句も言いにくい。
どの部屋にも響き渡って、家の中に逃げ場がない。
良い音色のわけがない。コンクリートや配管を伝わり、騒音以外の何物でもないものに変わります。
床からの振動で横になることもできない、この辛さ、弾く人には理解してもらえないものでしょうか。
被害者になって初めて気付くのでしょうかね。
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283
ご近所さん
例外中の例外
>222【近隣住民に迷惑をかけない】
では全く解決できないから >261のような人が多数存在する。
【区分所有法】と【近隣住民に迷惑をかけない】の持ち出すバカの一つ覚え
役に立たない事例です。例外をドヤ顔で語る愚かな話し。
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284
匿名さん
ピアノ音が不快な人が防音工事費を負担するのが妥当? 只今、4人が妥当
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285
匿名さん
ピアノを弾いていると悟られた時点で
残念ながらマンションのピアノ弾きとしては失格
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286
匿名
>>283
何の話しをしてるのですか?
受忍限度、受忍限度と繰り返すだけのバカに対して、「その前に区分所有法と規約を守りなさいよ」と忠告しただけですよ。
解決策ではなく、単なる順序。
規約違反者がいるなら、理事会の判断で改善させりゃいいでしょうが・・・
どんだけボンクラなんだよ。
少しは頭をつかいなさい。
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287
匿名さん
組合に連絡するのは、組合のポストに手紙でもいれるものですか?
それとも理事長宅を訪れるほうがいいですか?
ちなみに組合に言って、解決した方っていますか?
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288
匿名
>>287
まずは管理人でいいと思いますよ。
「規約違反だから何とかしてほしい」と言えば、管理人から管理会社を経て理事長に伝わるでしょう。
>ちなみに組合に言って、解決した方っていますか?
貼紙だけで改善された方もおられるようですね。
いずれにしても、クレーマーと騒音主の罵り合いではラチがあかないので、規約に従っていないのはどちらの方かをハッキリさせてはいかがですか?という提案ですよ。
ちなみに、管理規約が使い物にならないマンションや、家主が管理を放棄した賃貸物件の場合は自力で何とかするより手立てはないと思います。
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289
匿名さん
音楽も専門家になればなるほど防音に気をつけます。
何故なら自分の音に厳しい分、他人にどう自分の音が聞こえるかも気にするからです。
今はありがたいことに防音室のレンタルもありますし、
子どもさんがお習い事のレベルで弾かれるピアノといっても
ある程度真剣になさっているのならピアノを弾く側が導入を考えてもいいのにと思います。
よい音での練習は小さな部屋ではできないので、近所で時々ホールなどを借りていますよ。
とはいっても、お金をケチられる方もいるかもしれません。
自宅に防音室があると自分も音から逃げられる良さがあったりします。
騒音を出しているお家にマンションの管理組合からご連絡していただくと同時に
スレ主さんのご自宅でも子どもさんの小さな勉強部屋をレンタルしてもいいかもしれませんよ。
受験までの期間集中できますし、親の心遣いをお子さんもありがたく感じるでしょう。
昼間お子さんがいない時にはそこでのんびり気持ちを落ち着けてもいいものです。
一番怖いのはスレ主さんがあまりにも過敏になってしまって聞こえない音まで聞こえだすことです。
そうなるとピアノの音がない間も音が聞こえてくる気がして本当に病気になってしまいます。
「お願い」と「防衛」を同時に具体的になさることをおすすめいたします。
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290
匿名さん
そうですね
ピアノを弾く人は自室の防音と周りへの気配りは
最低限必要なことです
それがピアノを弾く人の責務でしょう
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291
匿名はん
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292
匿名さん
>287
管理会社に言うだけで改善されることもありますよ。
規約違反であれば管理組合まで行かずに動いてくれることもあります。
って私のマンションの場合ですが、、、。
”近隣に迷惑をかけないこと”が始原規約にあり、
私には生ピアノ音は迷惑なので管理会社に相談しました。
演奏時間違反もありました。
一斉掲示やポスティング、当マンションの管理会社は担当レベルで該当宅に直接警告もしてくれます。
おかげで生ピアノの音は聞こえなくなりました。
助かっています。
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296
匿名さん
-
297
匿名さん
【エアぴあの】の人、マルチ連投だよw
いろんなスレで お手並み・・とか 法的根拠はない・・とか 聞かされる方は弱い・・とか書き込んでいる
言い負けて癇癪起こした子供みたい
少し落ち着きましょうね
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299
匿名さん
↑
>が一つも特徴ですよwww
エアー、、、、落ち着いて!
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301
匿名
どんどん直接注意した方ががいいよ。
マンションでピアノ弾くなら防音室くらいつけろっての(笑)
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303
匿名さん
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308
釣人
だからあなたはダボハゼ以下といわれてしまうんですよ。
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309
匿名さん
>>292
そんな管理会社だったらどんなによかったか。
こちらは初回注意のみ。あとは自分たちでどうぞって。なんだよ、それ。
20時過ぎの演奏だけは規約違反なので、注意して改善されました。
毎日、仕事から帰って、子供は学校から帰ると代わる代わる20時まで近隣から
聞きたくもないピアノの音が聞こえて、ほんと気が狂いそうです。
テレビに換気扇に洗濯機まで回しても聞こえるってどんだけ迷惑なんでしょう。
管理会社がだめなら組合しかないのだろうか。
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311
匿名さん
>>289
スレ主です。
ありがとうございます。
まずは管理組合に相談してみます。
防音室レンタル(勉強用)も考えていました。
毎月1万5千円くらいなので、レンタルも考えようと思います。
ピアノの音が全く聞こえなくなることを祈って。
確かに、音過敏症になっています。
ピアノの音で気持ち悪さもあります。
ただ、自分の好きなピアノの曲を聴くとかなり落ち着くという変な現象が起きています。
なので、ピアノが鳴ったら、自分の好きなピアノ曲をCDで大音量で聞いています。
これだとピアノ騒音はだいぶ楽になります。
-
313
匿名さん
土曜日、日曜日はゆっくり家で休みたいです。
演奏を控えるか、サイレントでお願いします。
発表会の練習は、ピアノ教室または、お近くのレッスンルームでお願いします。
どれくらい近所が我慢しているのかを考えてください。
夕方になると、お宅の近所がバタバタと外出しだしてますよ。
気付きませんか?
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314
匿名さん
気付きませんよw
だって『ピアノ脳』ですから
何も直接抗議しないということはピアノを認めていることと同義
残念でした
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316
匿名さん
>夕方になると、お宅の近所がバタバタと外出しだしてますよ。
あなたも一緒に外に出れば良いと思います。
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317
匿名さん
-
319
匿名さん
-
320
匿名さん
今日、特にうるさいと思ったら、窓開けて弾いてやんの。
窓締めろ!非常識だっつーの。
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321
匿名
うちの近所のマンションも窓開けてコンサート(苦笑)
売りに出しているお宅があるが、価格下げても下げても売れない。
もう、窓開けてピアノの時点で民度や管理レベルが最低だと宣伝しているようなもの。
あれじゃ売れないよ。資産価値は0もしくはマイナス。
ピアノによる騒音テロの被害者ですな。
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322
匿名さん
窓開けて弾くって嫌がらせにも程がある。
どんなに毎日練習したって、あんた年増のOLなんだからさぁ。
いい加減諦めなって。
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323
匿名さん
下手に限って聞かせたがる身の程知らず
隣も飯が不味くなる雑音を撒き散らしてこの時期は玄関開けっ放し・・・
もうね、常識とか通用する相手じゃないよ、注意出来ない家族にも問題アリだしね。
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324
匿名さん
お願いだから、響かせないよう努力してほしい。
毎日毎日、子供のつたないピアノ聴く側の気持ちになってほしい。
いつ始まるか分からないから困るんだよ。
疲れて寝てるときに起こされることが多いんだよ。
だから、隣近所に聞こえないレベルの防音をしてほしい。ただそれだけ。
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326
匿名さん
本日5度目の苦情を言いにいきます。
今までは優しく、気になる音なのでと言ってきたが、うるさくてテレビが聞こえないので、と
正直に言おうと思います。
いい加減にしろよ。
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327
匿名さん
5回も苦情言ってるのに優しくとかスゴいな。
自分は2回目でブチキレってしまった。
音もそうだが、迷惑しているのが分かった上で、何の対策もしない訳だからね。
ケンカを売るならとことんやってあげます。
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328
匿名さん
5回目の苦情を言ってきました。
今朝、相手の出勤前に捕まえました。昨日は居留守を使われた。
感情的にならずに伝えてきました。
マンションの構造上の問題だとは思いますが、テレビが聞こえなくなりますと。
家中に響き渡って、寝ることもできませんと。
防音の仕方がわからないと言っていたので、私が知っている知識一式をお伝えしてまいりました。
今度パンフレット一式をお渡ししにいこうと思います。
防音の知識なく、ピアノ弾いていることに驚いた。
本当に何もしていなかったんだ。そりゃー響くわ。
-
329
匿名さん
ついでに管理会社と理事会にも報告しておいたら?
他にもピアノの音で困ってるお宅もあるかもしれないし。
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330
匿名さん
管理会社は役立たず。
賃貸でも分譲でも近所は運ですね。
日頃の行いをよくすれば、ピアノ一家は引越しするか?
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331
匿名さん
ピアノは一発アウト ピアノ一家はピアノ廃棄か引っ越し
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332
↑
-
334
匿名さん
左手の下の「レ」の音が、鐘みたいに響いて不快です。
連打されると頭痛がして気持ち悪くなります。
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335
匿名さん
うるせー。4階の方、弱音で弾いてください。てか、やめて。
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336
匿名さん
今日は夕方、大音響で聞こえてきました。
しかも隣のマンションから。
ご近所の人可哀想だなと思ってしまった。
どういう理由で窓あけるのかな?
今日は夕方涼しかったのに。
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338
匿名さん
-
339
匿名さん
そんなに響くってどんなつくりのマンションなんですか。
-
341
匿名さん
普通のつくりのマンションです。
ピアノが響かないマンションてあるんですか?
あれって、響かせる楽器ですよね。
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342
匿名さん
その通りですよね。
うちも鉄筋コンクリートのマンションですが(賃貸ですが分譲並みのつくりだそうです)
お隣が(何の挨拶もなく)ピアノを弾きだしたときには、この音と部屋に伝わってくる
響きは何だと驚きました。
戸建てに住んでいても、ものすごく気を付けて(締め切ったうえに部屋に工夫をし外に出て
音漏れがないかを確認していた)そのうえで兄弟が弾いていましたが、
こんな、壁が隣り合いのところで..もうびっくりでした。
しかも初めは窓開けて弾いており、1年弱我慢と様子をみて、丸腰で「お宅でしょうか?」
とやんわり訪ね、隣り合っていない部屋の寝室まで響いていますので、電子だったら
ヘッドホンでお願いできませんか?とお願いしました。
その時は、窓閉めます!なんて調子よく言っていたけど、窓閉めてるの?と思うほど
リビングでテレビを見ていても、ボワーンと言う響き(これが一番こたえる)とともに
何を弾いているかも分るしまつ。
やっとの思いでお願いし、それにもかかわらず1か月過ぎたころまた始まりました。
もう、聞こえてくるとあまりのエチケットのなさと約束したことも守ってくれず
ナメた態度と響きの嫌悪感に怒りがこみ上げ、体の調子が悪くなります。
それでも何日かどうにか静観(我慢し:自分が外出するなど)しても、
すら笑うようにつづけるので、(しかも休日の8時台..この音で目が覚めもう限界!)
演奏を続けている間(現行犯のうちに)、気持ちを落ち着かせ感情的にならないよう
ピンポンをして、「今演奏されてます?寝室まで響いて起こされるのですが、前もお願いしたのですが..
ヘッドホンでお願いできませんか?」と(お願いしますよ..)と言う感じで尋ねたら
マンション管理に聞いたら、そこはコンクリートのつくりだからいいよと言われたからそうしたと..
けれど、私が(かなり先に入居しているが)、入居規定に【楽器可】なんて記載はないし、
逆にテレビの音のボリュームには気を付けてくださいと書いているのに、
なんでピアノが可なんでしょう?
どう考えても、トラブルになるのは目に見えているだろうに..しかも今までの住人で電子ピアノ
をいきなり持ち込んだり弾いたりするひとっていなかった。
マナーやエチケットを守っているひとが、より迷惑を被るようにできているのか?この住まいは?
と本当に疑問を感じますね。
しかも、その母親は「うちの子供がしたいことに制限はつけられない」と言い切った。
(わが子にはしたいという事は何でもさせたい、子供の未来なんだから..と整合性のあるようで全くない
我儘な言いっぷり)
あまりの言葉に、音を出すほうや迷惑になる売る行為をするほうが何らかの対策をとることも
必要じゃないでしょうか?とこちらも落ち着いて相手に伝えた。
それからは、だいぶ良くなってきていたのに、なんと同マンションに同じ学校のママ友ができてから
また態度が大きくなり(取り巻きを作れば、少数派を見下しなんでもやらかしてもほくそ笑むような女)
昨日から又はじめている。
こんな人、いつか同じ苦しむ思いをする時が来るに違いないと、思っている。
精神的にも苦しめられる住人だけど、人間何人もいつかは一人で死んでゆく・・それは
誰にも平等に..だからこんな憎い事ばかりやっているなめきったこのママもいつかそんな日を
迎えるんだと思うと、締め付けられた胸が少しふーっと息抜きできる。
(これお笑い芸人の人が行ってたんだけど、金言でした)
ピアノ可と歌っていいのは、窓を閉めた状態で上下左右に音が漏れないことが確認できた
マンションだけにして欲しい。
これくらいなら近隣に我慢させようという発想からと言うのはとてもおかしなことがと思う。
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343
匿名さん
ヤマハのHPに防音工事やその商品を見つけた。
楽器や楽器教室をされてる会社や人は、これらのエチケット教育も同じく
行ってほしいと思う。
マンションや楽器が普及してきて、いろんな問題や改善すべきことも議論が
多くなった今、これらの商品(防音)の販売も活発に営業していったほうが良いと思う。
自分の経験と、苦しむ人の気持ちがわかるだけに、死ぬほど売りまくる営業になりそうです。
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344
匿名さん
>>342さん
それは電子ピアノではなく、生ピアノ(アップライトかグランド)ではないでしょうか?
ボワーンと遠くの部屋にまで響くのは恐らく...
子供に習わせている方の考えは、「何よ、子供が一生懸命練習しているのに!怒」だと思います。
練習はいくらでもしていただいていいんです。ただ、近所に聞こえないようにしていただきたいだけ...
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345
匿名さん
↑アップライトですかと聞いたら、電子ピアノだと答えたのでそうなのだと思います。
現在の電子ピアノはとても性能が良いので、アップライトかと私も思うほどの音色がします。
キットじいちゃんかばあちゃんが買ってあげたんでしょうが..
仰せの通りです。そうなのですよ。弾いてもいいのです。
けれど音が聞こえない状態にしてほしいのです。それだけです。
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346
あはと
>343
>>マンションや楽器が普及してきて、いろんな問題や改善すべきことも議論が
>>多くなった今、これらの商品(防音)の販売も活発に営業していったほうが良いと思う。
>>
>>自分の経験と、苦しむ人の気持ちがわかるだけに、死ぬほど売りまくる営業になりそうです。
それらの防音商品の性能をご存知ですか。実際の効果は、一戸建ての一階への導入ではある程度ありますが、集合住宅への導入では、僅かです。とくに階下にたいしては効果なしといっても過言では無いくらいです。こんな商品を(客をだますように)売るような営業はどおかしています。おそらく客がどおしても買いたいという場合に、設置後のクレームの有無にどきどきしながら、仕方なく売るのではないでしょうか。
集合住宅や楽器はヨーロッパの都市では日本より百年以上前から普及していますが、防音商品は昔も今も使われていないようです。私の想像ですが、「なにをやっても効果ほとんどがないことを彼らは知っている」のが理由ではないでしょうか。小さい音で弾く、問題の起こりにくい時刻に弾くなどで彼らは対処しているようです。
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347
コンクリのベランダ壁です
音が聞こえる、と、騒音、とは違うんだよね。
ピアノの音がぜんぜん伝わらないように作ることは無理だけれども
最近のチョットましな造りで、足にインシュレータつけて、昼間弾く分には
騒音というほどにはならないよ。
うるさいのは上下左右より、お向かいさんかな。
サッシしめてカーテン引いても、窓開けてテレビつけた程度の音はするから。
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348
匿名さん
うちは隣のピアノがとても響きます。
ベッドで寝ていても、ベッドから振動と共に音が入ってきて、起こされます。
インシュレーターを使ってないからなんでしょうか。
厚手のマットを敷いているとは言ってたけど、もしかして直置きしてる?
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349
匿名さん
>346
ヨーロッパは面積も広いから、日本みたいにギチギチに住んでいる家にピアノを
置くのとはわけが違うので、不快感やクレームの数も質も日本とは違うのでしょうね。
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350
匿名さん
>348
うちも隣からの音です。
バッチリ聞えますし、振動も加わるのか、ベッドルームで寝ていても
音で目が覚めます。
やっぱり楽器の音の響きは、テレビとかの音とは全く違う事が分かる。
聞えるは騒音じゃないという考える方もいらっしゃるようですが、
毎日の生活の中にこれはキツイですよ。
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351
匿名
うちも分譲マンションですが数年前からピアノの音で相当悩んでいます。
最初窓全開で1日何時間も弾き他の住民に苦情を言われたようで、その時はうちに来て聞こえてますか?近々コンクールがあるので少し我慢してもらえませをか?と言いにきました。それもおかしいのでヘッドホンにするか窓閉めてした方がいいですよとやんわり返してました。
でもコンクールが終わるどころかどんどん酷くなり…
高学年にもなると鍵盤を叩く音や曲も複雑で耐えれなくなり管理事務所に言ってもらいましたが改善ナシです。
何回も投函してもらいましたが一体誰が言ってるのか防音ならしてると逆ギレ状態だったらしいです。
私も質問者さんと同じで子供がやりたいなら何でもどうぞと思います。ただし近隣に迷惑を掛けないでですよ。
防音というのは音が聞こえない事を言います。
曲名も分かり壁づたいに聞こえ接してない部屋にも低音が響き窓も開けれないのに防音してるっておかしくないですか?
他の方も書かれてますがピアノ業者もマンションに設置する場合防音設備をしっかりするよう指導するべきなのでは?!
毎日毎日何の関係もないのにイライラさせられる事に腹が立ちます。
きっと自分に返ってくるよと今は自分に言い聞かせてますが…
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352
匿名さん
>350,351
348です。
こちらもかれこれ1年以上悩み続けています。
何がいやだって、日曜日に仕事の疲れをとるのに、まったりとコーヒー飲んでテレビ見て、
しらぬまにうとうと...としているところにピアノの音で起こされる。
もちろん平日も毎日響いているし。
腹が立つったらありゃしない。
テレビの音なんてレベルではないです。
部屋中に響き渡る大音量。家の中に逃げ場はない。
何度も苦情を言っているけど、これからも言い続けます。
でも引っ越しも考えています。分譲も古くなってきたので、ピアノの音のせいもあり、
買い替えしたい気分になってきました。
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354
匿名さん
>>346
>私の想像ですが、「なにをやっても効果ほとんどがないことを彼らは知っている」のが理由ではないでしょうか。
そんな事はありません。
プロがきちんとした防音工事をすれば無音にする事は可能です。
現実に私のマンションではフルコンのGPを弾いているピアニストの人がいましたが
防音工事をしてから無音になりました。
それに
『効果ほとんどがないからやらない』は、弾く側のわがままな甘えでしょう。
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355
匿名さん
>351>352
その気持ちよく解ります。
私も同じような経験が沢山あります。
集合住宅での楽器演奏は防音が絶対条件にして、「ピアノ可」とすべき
だと思います。
>子供がやりたいなら何でもどうぞと思います。ただし近隣に迷惑を掛けないでですよ
そうなんです。それができていないから苦情を言わざるを得なくなるのです。
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357
匿名さん
うちは、隣接している2戸からがんがんピアノの音が聞こえます。
こっちが終わったと思ったら、あっちが始まる。
本当にうんざりです。
集合住宅にピアノを入れる人の神経がわかりません。
常識のある人は電子ピアノで音を絞っています。
苦情を入れても弾き続ける神経もわかりません。
どれだけ我慢に我慢を重ね、やっとの思いで感情的にならずに苦情を言っているのに。
素人防音では所詮無理なんでしょうね。
響かないようにするには、防音専門の業者に頼むべきです。
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358
あはと
>354
>>防音工事をしてから無音になりました。
「防音工事を行った時期と同じくしてピアノの音か聞こえなくなった」という事実が有ったとして、其の原因の可能性には 1)完全防音が成功した の他に 2)ピアノを弾かなくなった があります。日本の一般的集合住宅で完全防音工事など成功する可能性はありませんから、後者の原因でピアノの音が聞こえなくなったと私は想像します。
>>『効果ほとんどがないからやらない』は、弾く側のわがままな甘えでしょう。
弾く側の甘えもあるかも知れませんが、防音を要求しようとしない側の「防音は不可能だということを知っているという高い教養」もあります。
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359
匿名さん
防音工事を施せばいいんじゃないの
それでも五月蠅かったら、その時はまた改めて苦情
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360
匿名さん
投げやりな
きらきら星
アルプス一万尺
もう、嫌がらせとしか思えない
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361
匿名さん
-
362
匿名さん
ピアノの音が聞こえた瞬間に外出したら、上の階の方も慌てて飛び出していきました。
苦痛なのは我が家だけではなさそうだ。
いい加減、毎日は勘弁してほしい。
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364
匿名さん
行動起こしても変わらない現実。
集合住宅にピアノを持ち込む人にはなかなか通用しません。
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365
匿名さん
うちはすっかり静かになったので良かったです。
子供さん本人にお願いしてみようかと思いましたがその前に解決。
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366
匿名さん
>365
どうやって解決したのですか?
ご伝授ください。
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367
匿名さん
>>358
>完全防音が成功した の他に 2)ピアノを弾かなくなった があります。日本の一般的集合住宅で完全防音工事など成功する可能性はありませんから、後者の原因でピアノの音が聞こえなくなったと私は想像します。
プロのピアニストの様ですから、ピアノを弾かなくなったという事はないですね。
何故、防音工事が無理と言ってるのか分かりませんが、想像で断定するのはよくありません。
>「防音は不可能だということを知っているという高い教養」もあります。
仮に「防音は不可能」なのであれば、「弾かない」のが、高い教養の持ち主のする事です。
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368
匿名さん
-
370
匿名
アダルト云々は明かに違法行為です。
事件にされなくてよかったですね!
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371
匿名さん
いいじゃないですか、ピアノもアダルト…もタダで聞けて
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373
匿名
>バルコニーからスピーカーを隣に向けて、アダルトビデオを大音量で鳴らしてやりました。
故意ですからね。
もし被害届が出されていたら、公然猥褻の罪で取調べを受ける事になっていたと思いますよ。
実際には反省の弁も述べるだろうし、騒音被害の事情も考慮されるだろうから、不起訴処分になったとは思うけどね…
まあ、アドバイスとしてはあまり好ましくない(笑)
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375
匿名さん
今日も朝からうるさいピアノ騒音でした。
どうやったら解決するのか。
神様、隣が転勤になりますように。
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376
匿名さん
うるさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい!
うるさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい!
毎日、毎日、ドレミファソラシドってうるさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい!
電子ピアノにすればいいのにね。何目指してるの?
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377
匿名さん
>>375
行動しなければ認めたことと同義ですよ。
あなたも朝から毎回抗議すれば、となりのピアニスト(笑)が、、
神様、隣が転勤になりますように。
と願うことでしょう。
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378
匿名さん
抗議なんて皆さんやってますよ。
解決しないから、こういうトピが立つのだと思います。
マンションで生ピアノを弾き、近所に迷惑だと言われているのに、
変わらず弾いている人たちですよ。
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379
匿名
ピアノ弾きは救いようがないですね全く。
迷惑だろうが我が道をゆく。って感じです。
隣は何度注意しても夜中に長時間弾いたりするんで話し合いしましょうと言うとバツが悪いのか逃げる。
幼稚園からピアノやっててって昔母親が自慢気に話してたけど今じゃあピアノと向き合うしか脳が無い三十路女だもんね。
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380
匿名さん
結局、階下のお宅は引越をされることが決定されたそうです。
ピアノを弾く側ではなく、聞かされる側がお金を無駄にしてまで、引越していくのです。
我が家は隣ですけど、検討中です。
せっかく買った分譲マンションを騒音で売り払うんですよ。
そこまでいくのにどれだけ悩んだことか。
ピアノ弾きは、こういうトピ見ないのでしょうか。
子供のため、子供のためって、いったい集合住宅でアップライト弾いて、
他人に迷惑かけて、何のため?
鍵盤練習なら、電子ピアノで十分のはず。
アップライトはレッスンのときで十分です。
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381
匿名さん
高い授業料ですね。
ピアノ不可物件を選ぶべきです。
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382
匿名さん
自らの意思でピアノ不可物件を選択しなかった事実を棚に上げる身勝手さに
誰も同情はしません。
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383
匿名さん
ピアノ不可物件を選択しなかった人が悪い、、、だと
そういう言い方しかできないとはね
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384
匿名さん
381
382
ひさしぶりの『エアピアノ』だよ。こいつ。
また暴れるんだろう。
この騒音モンスター。
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385
匿名さん
-
386
匿名さん
「ひさしぶりの」だって
∧,,∧
(´・ω・`)つ
と_,、⌒) ) プッ
(_ ノノ
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387
田中
参考のため380に何故そのような集合住宅を購入したのか理由をお聞かせ願いたい。
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388
匿名さん
-
389
中田
自らの意思でピアノ不可物件を選択しなかった事実を棚に上げる身勝手さに
誰も同情はしません。
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390
田中
「マンションで生ピアノを弾く方へのお願い」なんだから誠意をもってお願いしなよ。
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391
横田
菓子折り
土下座
丸刈り
3点セットで宜しくね(笑)
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392
匿名さん
うちの場合は、今まで2度お願いに行きました。
RCのマンションですが賃貸です。入居の際の注意書きにはピアノ可なんてありませんでした。
隣の子供が幼稚園に入った次の年から、夕方から「もしかしてピアノ?!」と言う音が聞こえだしました。
半年以上は、それでも我慢、様子を見ていました。
けれど、昼過ぎや、夕方、そして土日の朝から窓開けしてひく音は不快そのものでした。
ベランダから指示する母の声も不快で行儀の悪いものでした。
何時間も弾くわけではない..と言っても、あの音と響きは独特です。
リビングでテレビを見ていても変な音が混ざりすぐにわかります。
大音量で弾いていないと言っても、リビングではない寝室に寝ていてもすぐにわかります。
そのくらい、ピアノの音と言うのは隣接した部屋には影響があります。
ちなみに隣は電子ピアノと言いましたが、あれでアップライトになるとどれだけ響くんだろうと
恐ろしく思うくらい、電子でも響きます。
半年をだいぶ過ぎて我慢も限界にきて、お隣を訪ねてインターフォン越しに聞きました。
「今のピアノはお宅ですか」と言うとそうだというので、
かなり部屋のなかに音が響くので、ヘッドホンでお願いできませんか?と言うと
「あ~解りましたぁ~、窓、窓、閉めますから」と言うので「お願いします」と言いました。
しかし、それもつかの間のことでした。
2週間もしないうちに、また始まりました。平日は昼の時やら夕方の時やら..
そして極めつけは、土曜や日曜日..しかも朝の9時前とか...
もう、迷惑が嫌気に代わり、本当に人をなめてるのか?と腹立たしくさせるものでした。
折角の睡眠を妨害されて、テレビ見ていてもあのボワ~ンという独特の響きと
曲目のわかる演奏が始まると、もう気分が悪く、ストレスになるようになりました。
家にいるのも気分が悪く、とにかく気分転換に外に出てコーヒーショップや買い物に行かなければ
ズーンと重たい気分の悪さが抜けないのです。
それからも、バッチリ聞こえる演奏はチョコチョコと続き、また土日の朝、のんびり寝ているところ
にあの響きで起こされます。
聞こえると言うよりは、体感させられる響きと音と言ったほうがしっくりきます。
もう一度言わないとだめか...。
起き抜け、本当に嫌な気持ちでお隣へ..
「朝にすみません、以前ヘッドホンでピアノお願いしますと言ったのですが、その音で起こされる状況
なので、守ってもらえませんか?」
そうするとお隣のママが、「管理会社に確認したらピアノは可と言われたので弾いてます!」
「窓は閉めてます!」と。
うちがもらった管理規約では、「ピアノ可は無いし、音に関するものはテレビのボリュームですし、
管理会社にこちらも聞いたら、音については個人間で解決してくれと言う事だった」と伝え、
「電子ピアノだったらヘッドホンが使えるのだから、これだけ響く建物だからお願いします」と言うと、
お隣のママがブチ切れ、「子供がやりたいと思う事に制限なんてつけられない」「子供の可能性云々..」
が始まり、もうどんな人なんだと思いながらも、
制限をつけろなんていってない私は、落ち着いて伝えました。
弾かないでとかピアノなんてやめてしまえなんて言っていません。
音を制御する方法があるのだから、音漏れがする以上は、その配慮をお願いしたいと言っています。
(当たり前のことだけど)音を出す側が何等か配慮や対処をしてくれなくて
我が家は、どんなふうに防御したらよいですか..と。
そしたら、やっとやってみます的な悔し紛れの様な答え方でした。
それから半年以上、ましになってきたと思った今日、また弾いて..いや、弾かせていました。
これでまた繰り返されるようなら、3回目行かなくてはいけないでしょう。
そうでしか自分達の当り前の生活を守ることはできないんだと、今のマンションに入って
嫌と言うほど勉強になりました。
お母さんたちは(皆がではありませんが)自分の我儘のためには規約も平気で破る、、マナーさえも無視。
何かと言えば、子供のため、子供が...と言い、よそが我慢するのが当たり前と言わんばかりの態度です。
子供を遊ばせる場所や、家でどんがんと走らせること、エントランス占拠のママと子の騒ぎ..
もう黙っていては、やられるばかりです。
本当だったら、こんなことお願いするような内容でないことばかりなんです。
とにかく迷惑を被っている側も、毅然と、ダメなものはダメ、
困っていることは困っている、生活を邪魔されているとをちゃんと伝え
当たり前の自分の生活ができるよう、権利を取り戻しましょう。
-
393
匿名
392さん
うちと同じ状況なんでお気持ちとても分かります。 うちももう我慢して8年位経ちますよ。
うちはSRC分譲マンションですが隣は多分アップライトピアノを置いてます。
平日の夕方と日曜祭日は酷い時朝の8時半から半日でした。毎日です。それでも最初6年は我慢しました。かなりですよ。
でも私も体調が悪くなり昼寝すら出来ない状況なんで管理事務所へ言い管理人から直接言ってもらいましたが防音設備はしているの一点張りだったそうです。
うちのマンションの管理規約は楽器演奏は近隣に迷惑がかからないように配慮することとだけ明記で禁止では無かったんです。実際迷惑がかけられてるのでと言っても後は個人間での話し合いでと言われました。
私もピアノをやめろ弾くなと言ってるのではありません。 弾くなら音を出している側が配慮しないとダメでしょうと言いたいのです。 ピアノの音とテレビの向きが逆なので間に挟まれて音がボワ~ンとかポロポロと響き不愉快極まりないです。
隣の奥さんは娘はそんな事するような子じゃないのとか正義感が強い子なのとかピアニストにしたいとか自分の事ばっかりの人です。
頭が腐ってると思います。
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394
匿名
自分はピアノを弾く方です、以前は超田舎で隣家まで50メートルは離れた戸建てでグランド所有でした。高校一年でショパンエチュードやリストを勉強していたのでかなり真剣にやっていた方だと思います。そんな恵まれた環境でも生ピアノの威力ってすごいですよ。100メートル先の家まで音は届きますからね。ですから都内のマンションに住み替えの時には泣く泣くグランドは手放してデジタルに変えました。集合住宅で生を所有するという観念は生の音圧の威力を知っているだけにありえなかったからです。都内でしたら戸建てでも防音室入れないと無理でしょうね。ところが引っ越した先の下と上とでろくに調律もしてない廉価版のアップライトの演奏会がサラウンドで聞こえて来たのです。下はキモいオッサンの弾き語り、上は不登校気味の小学生のたどたどしいAKB。しかも無垢のフローリングに直置き。うちの家族はラフマやプロコみたいな大音響のピアノに慣れていたからその程度の音は全然気にはならなかったし母なんて「上の奥さん娘をピアノ関係の仕事に就かせたいなんて言ってるけど小学五年でバイエルさえ終わってないようじゃね〜」なんて笑ってました。ピアノをやっていて自分の出す音がどれだけの物かもわからないなんて非常識な人間がこんなにもいるんですね。来月にはタワーに引っ越すのでそこは常識的な人ばっかだったらいいな〜。もちろん自分はデジピ+ヘッドホンです。今のデジタルはいいですよ〜。かなりの微妙な表現まで可能になってきてます。生ピアノはヨーロッパみたいに乾燥した気候で天井が高くて広い部屋でないといい音は出ないです。プロを目指している方以外はオススメですよ。
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395
匿名さん
さすが素晴らしいご見識ですね!
他のピアニストにも見習って欲しい物です、
知識と常識のある方ですね。
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396
匿名さん
そうそう、体感という言葉があっています。
ソファーで昼寝中に音がソファーにも伝わり、体感で起こされます。
振動と音で起こされるんです。
ピアノの音ってすごいですね。
うちも隣に3度程お願いにあがりました。(1年で)
どう聞いていてもアップライトの必要あるのか?という小さい子がめちゃめちゃに弾いています。
テレビに混ざるピアノの雑音、不快ですよね。
分譲マンションですが、買い替えを検討していますが、買い替え後の騒音が怖くて
ためらっています。
ピアノ不可のマンションがあったらすぐに買い替えるのに...。
-
397
匿名さん
>ピアノ不可のマンションがあったらすぐに買い替えるのに...。
まさに同じ心境です。
マンションを見に行くときは、このマンションはピアノ可なんですか?と
聞くようにしていますが、売り主もはっきりとピアノ可にせずピアノ不可にも
取られないような規約にしていると言っていました。
(ベランダプールやベランダパーティーも然りのようでした)←唖然としました。
そこで、「鉄筋コンクリートのマンションでもピアノの音は壁から(音振動)
伝わるので、(例:近隣との合意ある場合や音漏れのない防音対策をした場合について
楽器も利用できます)などの条文を付けられないのでしょうか?」と聞くと、
それは考えていないとのこと。
ピアノの音のストレスに8年も悩まされている方(心中お察しいたします)もいましたが、
私も、子供のフローリングを踵でドスドス走り回る音、ベランダで幼稚園のように
お遊びさせる声、音、ベランダプール、共用廊下で何往復も親監視の元かけっこと奇声、
お母さま方のマナーのない行動...これらも含めもう10年。
しかも極めつけが、このピアノ演奏ですから(体も悪くしました)
マンションを売るほうにも、買ったあとトラブルが生じるような玉虫な営業は
控えてほしいなと切に思いました。
共用部は特に、使用目的で近隣の生活に迷惑を与えない条文にしてほしいし、
ピアノ他楽器と言うのは、ジャンジャン弾いていないといっても、
そもそも音の広がりや響きは通常の音とはまた違うので、音を出す側に条件が付くのは
当たり前のことだと思うのです。
いま、音大生を中心に演奏が可能なマンションも出来ているくらいですから、
日々の静穏な生活が守られるマンションがあってもいいと思います。
隣接する部屋の人がいつも騒がしかったり、演奏されたり..そんな家に住んで
「うれしい」感情になる人は少ないと思います。
マンションも、用途別、嗜好別のものが現れてもいい時期ではないか、
(設備だけが新しいだけのいつまでも同じような物件ばかり垂れ流すのではなく)
そうおもいます。
それがなければ、マンションを買うのは大きなリスクであると思います。
管理の良い賃貸で回すほうがとりあえずリスクは避けられる。(総計額も安く収まる)
節度ある人が、ちゃんと静穏に暮らせるマンション(それこそ邸宅ではないでしょうか)
早くできてほしいものです。
-
399
吉岡
ピアノ音を聞きたくない方がピアノ不可マンションを選ぶのは常識
残念ながら、ピアノ不可マンション以外は演奏を止められない
というよりそもそも因果関係が逆だから
ピアノ不可マンション以外は演奏を止められないから
ピアノ音を聞きたくない方がピアノ不可マンションを選ぶのは自衛策として当然
不平不満がある人は何故ピアノ不可マンションを選ばなかったのですか?
とても不思議
-
400
匿名さん
ピアノ不可を謳っている分譲マンションってありますか?
上記のマンション営業さんが言うように、(セールストークするように)
分譲マンションのほとんどは楽器可とも不可とも明記しないグレーゾーンになっているようです。
「楽器可」と明記すれば、楽器を弾いても音漏れがない躯体である必要が求められ
近隣への配慮をしてくださいとの文言があっても、トラブルが生じれば、
売り主に責任がかかる場合があるから、明記することを避けるようにしているという話もあります。
>ピアノ音を聞きたくない方がピアノ不可マンションを選ぶのは自衛策として当然
この考えはちょっと違うのでは?
音を出すほうが、対策をとることが大前提。マナーであると思います。
(これはマンションでなくても戸建てでも求められる配慮だと思います)
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