プラウド船橋ってどうですか？（part4）

年収と物件価格は必ずしも比例しないもんです。年収1200でもココ買いますよ！住宅ローンに重きを置きたくないので。

＞７３７
１３００万ですか～　
すごいね～　うちの社長だってそんなに貰ってないよ。

良いマンションです

明日以降でイオン前の道路の渋滞状況を書かれる場合
その時間帯もできれば書いてもらえると有難いです。
20時ごろだと普通にすいてたりしますので。

明日は平日だしそんなに混まないんではないかな？
週末からＧＷにかけてはすごそうだけど。

プラウドって名前だから注目されるのかな。
レー●ン船橋とかならどうなんだろう。

例え平日でも、グランドオープンなら凄い事になるんじゃない？

うちは車がなくてよかったかも。
こちらを検討していますが、駐車場のこと、周辺道路の影響などあまり考えなくてもいいので。

イオンの渋滞は今週末から本格化しそうですね。
日曜にMR見学なので、新船橋駅に立ち寄って道路状況を見てみようと思います。

それにしても銀行は金利や特典やら明確にしてるのに野村ときたら・・・。だらし無いですね。

748さん車を持っていない方でも大いに関係ありますよ。
東武野田線を挟んでイオンがありますが、当マンション側から
イオンの駐車場に入る車は、今度できた道路つまりマンションの中の
道路を通ります。駐車待ちの車がメイン道路、東西道路に渋滞するのです。
お子様や高齢者も大変な危険状態になるのです。
マンションの敷地内にできた道路をこのように使われてしまっているのです。

みらさとプロジェクトにイオンが入ってるんだもの、文句言えないね。

>>741
うちも1馬力、年収1000万ちょっとですが、ここを検討してます。
うちも住宅ローンはあまり組みたくなく、予算5000万以下なので都心では買えなさそうなので、ここを検討中です。
問題は道路の渋滞です。車の出し入れが土日しにくそうなら検討止めます。

前に書いてた人がいたけど、一年先になったら今の混雑状況とは違って案外道路も空いてるんじゃないかと思います。
逆にグランドオープン時くらいは大盛況で混雑してる方が、街自体がさびれなくて良いと思うんですけどね〜。

今朝の朝日新聞の中の広告特集にいろいろな新築物件が掲載されていましたが、プラウドは1街区としかでていませんでした。
2街区は1街区のあとの販売なのでしょうか？

>753
前にも書きましたが、オープンして何年も経つ八千代緑が丘のイオンは土日特にお昼間は車混んでます。
船橋はイオンがもともとなくても道混んでますからどうなるんでしょうね。
車持たない人向きの物件かな。

イトーヨーカ堂はガラガラです。8のつく日のハッピーデーでもです。
レジが早いからストレスたまらないし、イオン対策？で食品安いしでいいこともあるけど。

週末車で、イオンで食料品まとめ買いって人多いですからね。
土日車が混むのは仕方ないんですよね。

そうそう。オープン当初の混雑ぶりを見て不安になっても意味がないと思いますが。私はイオンがある事のメリットの方が大きいと感じてます。

イオンができる前からホンダとパチンコ屋の間の道は土日混むのに、イオンオープンして数年経っても道路の混雑は変わらないかと。
それだけ車所有者が多いということでは？

明日はいよいよイオンオープンですね！
ホームページを見ると意外とたくさんのお店が入っている様ですね。
仕事があるので週末に買い物しにいこうと思っています。
明日行かれる方は感想をよろしくお願いします。

日曜日に行きましたが、100均のお店が入ってなくて残念でした。
seria入ってほしかったです。
八千代緑が丘のイオンと同じような感じの大きさでした。

イオンは先週からソフトオープンという形で営業してます。土曜日の昼過ぎにいきましたが渋滞なくスムーズに入れました。(親水公園方面から) 店内は混んでましたがソフトオープンのためか？食品売場でめさほど待つことなく買い物できました。夕方帰る頃には道路もやや混みあってました。ニ街区前の出口から出るときとニ街区とスーパーの間の道で少し並んでました。やや拍子抜けでした。グランドオープン後気になります

ここは、いつからイオンのスレッドになったんだ（笑）

我が家は二馬力1300万。ローン2000くらいだから南東一本で行けるかな、と考えてたけど
意外と同じような人多そうですね…甘く見てたかも。
現金購入には歯が立ちませんしね

おいおい入居は1年後でしょ、…1年経ったらイオンは落ち着くよ！

利便性を求めながら人が集まるのは嫌だ！ってのは矛盾してんじやないの？

嫌なら辞めたら良いのに…

>>763
イオンできる前から、南の道はもともと混んでますよ。

>766
そのうち自分の目で実際あの道路状況を見て辞めるんじゃないでしょうかね、きっと。

プレオープン時から何度も時間をかえて見に行っていますが、購入する方向に変わりはありません。
週末にMRに行くかた、新しい情報があればお願いします。
我が家はGW後半しか予約できなかったので。

ソフトオープン後ほぼ毎日買物行ってるけど、車の渋滞は無いなあ。土日にちょっと混んでるかな？ぐらいの感覚だったけど。新設の道路の造り方や3つの出入口と誘導員のおかげかなあ。さすがに土日の駐車場は混んでたけどさ。
渋滞渋滞気になる人はホントに自分で見てみるといいよ。元々この近所に住んでる人とは渋滞の感じ方が違うだろうから。

>761さん
そうそう100均欲しいよね～。あと気の利いた文具屋。今更言ってもしょうがないけど。頑張ってLoft行くか。

さすがに今週末は道路も混むんだろうけど、そんなの当たり前の事だから、気にならないな。おそらくまたネガレスが多くなるんだろうけど。イオンの中の雑貨屋も良かったと思いますが、たまに行くならロフトも良いですね。

イオンだからね。そんなにいつまでも渋滞はないでしょう

>770
気の効いた文房具
イオンにROUという店が入ってますよ
LOFTみたいな感じです

気の効いた ×
気の利いた でした。失礼しました

>773
情報ありがとう。仕事で模造紙なんかを大量に使うので、そういうアイテムが豊富なショップならいいかな。今度（といっても多分今日か明日）寄ってみます。

今日の日経の千葉版に大きく取り上げられていますね。

3と5街区も候補に入れようと考えています。
イオン屋上から見ると、3と5街区の工事も始まっていますが、
これまでの予定通りに、2013年9月に完成するのかどうか、知っている方いますか？

営業さんに聞いても、情報入っていませんの一点張りです。
始めの1と2街区売り切りたいのはわかりますが、もう少し、
お客の方を向いて欲しいものです。

5街区を第一候補にしつつ、他でも探していきます。
建設が後ろにずれるようなら、他の物件になる可能性が、ぐっと高まります。

〉776
どんなことが書いてあるのですか？都内在住のため、千葉版は入手出来ないので…

車の渋滞は予想通り、特定の条件（週末、雨）が重なるとひどいですよ。
先週の土曜日も昼のうちはあまり混雑していませんでしたが、夕方から混雑してきて午後６時半頃は帰りの車が交番のある交差点に出られずに１街区と２街区の間に迂回させられてて、そこからぎっしり。
日曜日は雨も重なって夕方から混雑。午後６時前から同様に詰まってました。
（だいたいそうなると、新船橋だけでなく船橋駅方面も大混雑してます。）

本日のグランドオープンは、開店時ではソフトオープンほどではない印象。
ソフトオープンで地元の人は混雑を経験したので少し警戒した感じと、それほど目玉もないからかな。

今後の混雑はＧＷ等休日のイベントと、お天気次第。（雨の週末・休日は確実にイオンだけでなく近所は混雑します。）
イオンもお客さんも学習して、将来的には少しは改善するかと思いますが、そのときにはまた新しいお客さんも増えるので予測は困難ですね。

なお、１街区東側は１階の床までできかかっているようで地下１階からの外壁も貼られて建物の色がわかるようになって来ました。
３街区と５街区は、土地基盤整備の工事のようで、上物が工事にかかるのはそれが終わった後でしょうね。

このスレで渋滞情報がひどいので船橋駅から歩いてイオンへ行った。
なんのことはない、イオンに着いたのは10時だったが周辺はガラガラで交通整理のガードマン
も直進の看板を持っているだけでひまそうだった。車はホンダ側道路ではなくプラウド船橋の
なかへ誘導していたが、グランドオープンでこの状況だから平日なら渋滞は無いと言える。
渋滞発生は、ＧＷと20日、30日が土・日と重なる日ぐらいではないだろうか。
店内は超混みだったが、帰りの1時間後も渋滞なし。船橋駅近くに小さなラブホを発見。

>>778
7段抜きの大きな記事
「次世代都市建設」と表記して環境、防災に配慮した約1500戸のマンションを主体とした街づくり。
各戸に家庭用エネルギー管理システム(HEMS)を導入したり高圧電流を一括調達して居住者の電気代を安くする仕組み。
あとi-MiVEのカーシェア、パナソニックが照明技術を提供するなど20社超の企業が関わり、参加企業は街の開発が進むにつれ今後も増える見通し。
本日オープンのイオン、認可保育所、総合病院も書かれていました。

ウォークインクローゼットと普通のクローゼットでは収納や使いやすさに違いがありますか？
ここの間取りではＷＩＣがあったりなかったりしますよね。
今まで普通のクローゼットしか使ったことはありませんが、特に不便は感じません。

イオンに行ってきましたが特に渋滞はしていませんでした。
ウォークインクローゼットにスーツケースをしまったり収納ケースを入れたりしているので、便利で収納力ありますよ。

イオンへ車で行けば良かったよ。これが正直な感想。
渋滞していたのは、車ではなくレジ待ちの長い列、レジ通過に10分近くかかったよ。

平日は混まないよ。みんなお仕事。

地元民はソフトオープンにごっそり買い物をした方が多いのではないだろうか。
ソフトオープンでも初日あたりが一番安かったと思われる。

今日行ってきましたが、確かに車は思ってたより遥かに少なかったです。専門店の数で言ったら緑ヶ丘よりも多いですね。想像してたのよりかなりイケてたので、ビックリしました。

専門的の数、緑が丘と同じくらいだと思いますよ。
100均がないのが残念ですね。

アニメイトとかタックルベリーとか、使わないな・・・って専門店が多いですね。

誰かイオンでラーメン食べた人いないかな？
おいしいのかな、、、。

緑ヶ丘、無印良品が入ったり最近いけてるよね。

千葉はどこも道路がダメダメですよね・・・

＞７８９
別に多くはないよ。
そりゃ　あんただけの主観だろ。　
必要とする人も居るわけだから。

今週末のモデルルームのオープンが楽しみですね。
腐ってもプラウド。
眺望と渋滞気にしない人には買物便利でいい物件。

そうですね、腐ってもプラウド(笑)

立地、環境、学区、渋滞を気にしない人には
この価格のプラウドはお買い得ですね。

>腐ってもプラウド(笑)
長谷工プラウドもありますからね。。。（苦笑）

千葉県の最新の「津波浸水予測図」と、震度や地震の種類別の「液状化しやすさマップ」が
明日26日から千葉県のＨＰで見ることができるようになるそうです。
気になります。

>>795
さすがに腐ってたら買わないほうがいいんじゃない。
幸か不幸か野村の？？？の販売戦略のおかげで、まだ販売開始までたっぷり時間はあるようなので、このスレで話題になっていることを含めいろいろと自分の目で確かめること（腐っているのかいないのか）が大事かと。

イオンは、多分駐車場を南側から出るときがきついかも。
それと周辺道路が午前中に混まなかったのは、小教協で子供が早く帰宅しちゃうから.....
↑
という理由で買い物に行けなかったのは私です。

今日初めてイオンへ行くついでにプラウドの敷地の中を歩いてみた。
そして思ったのが、駅へ通じている道の歩道の狭さ。
この通りだけでももっと広くして欲しかった。雨の日など歩くのが遅い人がいると
大名行列になり、足の速い人はイライラすると思う。そして車道を歩くことになる。

>801
>そして思ったのが、駅へ通じている道の歩道の狭さ。

プラウドが完成すれば、今の仕切り壁が取り払われて敷地内と合わせて広くなる通路を歩けるのでは？
あとは、それほど新船橋駅には向かわないかもしれませんし。
船橋駅方面の話だとしたら狭い道なので、車と自転車の大群に気を付けましょう。

>>803
更に新しいマップが明日ＨＰで公開になるんですよ。
今日のニュースではすでに流れていますが。

震度ごとに液状化の発生程度を予測したものが新しく発表されました。
全国初です。
明日、千葉県のＨＰでも公開です。

今更なんですが、最近の大型マンションは外部と完全遮断されて、非接触型のキーがないと
敷地の中に入れないタイプが多いようですが、ここは街区ごとに仕切られるのでしょうか？
それとも、敷地内でも外部の人が自由に通行できるのでしょうか？

毎日の通勤や通学で、電車やバスで大変な思いをして船橋駅まで来る人が大勢いるのに。。。

船橋駅まで徒歩じゃ遠い。葬儀屋が気にいらない。パチンコ屋が汚い。ラブホテルが良くない。
鉄塔の影響で頭がおかしくなる？眺望が悪い？目の前にイオンがオープンすれば、やれ渋滞で動きもとれないし、
排気ガスで洗濯物も干せない。挙句の果てに腐ってるだって。。。

何だかんだ言ったって、船橋の中心たる立地ですよ、ここは。利便性がいいし、住み易い。
当然、人が集まってくるわけですから、パチンコ屋だって、ホテルだって、葬儀屋だって、何だってありますよ。
人が集まれば、車だって増えるし、渋滞だって起きますよ。

悪く言う人たちは、自分を満足させる所に行きなよ。
まじめに検討する気がないのであれば、もういいんじゃない。

>>807
そういうデメリットの情報も収集しながら検討を進めていく段階でしょう。
だってまだMRすらオープンしてないもん（笑）
そのうち検討外になる人が増えていくんじゃないでしょうか。
まだこれから検討するんですよ、きっと。

>807
>悪く言う人たちは、自分を満足させる所に行きなよ。
>まじめに検討する気がないのであれば、もういいんじゃない。

ここを購入するということは、これからも悪く言われることは覚悟しなくてはいけないです。
あなたが気に入ってるなら周りの批評なんて気にしなければいいだけですが、
なんだかイライラしてるみたいなので・・・
悪く言われ鵜のが我慢できないならここの購入は向いていないのでは？？

千葉県のHPに載ってるMAPで液状化のしやすさを確認したけど、震源が東京湾北部の場合は新船橋駅周辺でも真っ赤だね。
震源が千葉県東北沖の場合は問題なさそう。

新しいMAPでも大差無いのでは。

801の方へ 駅前の通りは囲いが外れると歩道の幅は倍以上になります。

買い物、病院、駅が近ければ特に問題なし。
悪く言われようが、納得して買えばいいこと。
悪く言う人は どんな物件にも絡んでくる。
ほっておきましょう。

そうですね。
訳わからない人はさておき

モデルルーム見学会楽しみです。
我が家は土曜日朝一番は取れませんでしたが
家族全員集合で行きます。オプションはどんな感じでしょうかね。
色々欲張ると予算オーバーすぐなりますし。

長く住むつもりなら、子育て中のデメリットも気にならなくなるのでは？
病院と大型商業施設があれば、退職後に便利そうですけどね。

イオンはいつまであるかはわからないですけどね。

ここは野村が三菱の仕切っている奏に進出するためにバーターで請け負っただけの場所。
旭ガラスは三菱グループ、イオンの店舗開発は三菱商事がからんでいる。
工業地域は工業の発展を促すために都市計画で定めた用途地域なのに住宅を建てることが
そもそもおかしいし、そこで環境うんぬんと言ってもあとから周辺に工場ができても文句は
言えない。
価格は赤にならなければ良いので安く出るが、販売後長期に携わる野村リビングサポート
はそうはいかないので、通常の高め設定。

あと半年もすれば、奏の中で野村のプラウド（本来のグレード）が発売される。

817
すごい情報？分析だね。
奏の大型は三菱か三井か野村だろうけど、野村最有力か。
奏を待つのもありか。

817さん、やはりそうですか

メジャーセブンの中で販売のエグさから言うと
１に野村、２に住友って聞いたことがあります。

　　※エグい　= 販売力がある？？？

三菱地所レジデンスがやらなかったわけが解りました。

チラシみたけど、今日はすごい目玉商品がなかった。ソフトオープンのときは結構あったのに、今日はあまり無いから、行くきになる人が少なかったのでは？

819 待ってもいいけど、ここよりははるかに価格が高いでしょう。しかも、減税も終わるかもしれないし。そもそも三菱奏の杜の北の立地ってどうなのかな？南向は三菱奏の杜で眺望無いし。

工業地域と違って、奏は住居地域なので日影規制があります。
眺望はわかりませんが、日当りは大丈夫！

詳しくは「用途地域」で検索すれば日影規制が出てきます。

822

南西から西にかけては東京方面の眺望ばっちりでしょう。
あと、棟によっては津田沼駅最短になりそう。
価格はどうだろう。やっぱり高いか。

おそらく、ここの販売後半と奏の販売前半はかぶりそう。

バーター物件だったら、奏の第３期を邪魔するわけにいかないよね。
販売がズルズル遅れているのは気を使っているのかね？

それにしてもこの物件の資産価値って、どんどん疑問がわいてくるね。
一生住むなら関係ないけど、１０年後、２０年後には買い替えできるのかな？

817

そうだよね！これだけ周辺のいろんな所でプラウドを販売してるのに
なんで自社で競合するような場所で始めるのかなぁと思ってたんだぁ。
やっぱり奏に進出するための、なんちゃってプラウドだったのかぁ。

今度営業に突っ込み入れてみます！！！

ホントだったら、残念だけど他も検討はじめます。

>807
気持ち分かります。
真剣に検討してのネガならまだしも、悪口だけ言いたいんだろうって思うカキコミもありますよね。

>>827
ネガ釣られて反応してたら負けです。
嫌なら見なければいいんだけど、きっと見ちゃうんでしょうね。
気が持たないですよ。

我が家もMR初日に予約ができたのでいよいよだと思うととても楽しみです。

ちなみに子供は預けて夫婦二人で参加の予定です。
先日MRを外から見たときに、キッズルームが室内遊び場のようなボールがたくさんあったり滑り台があったりと
楽しそうでしたので連れて行こうと思いましたが、
ほかのMRに行った時にもあったのですが、子供がぐずると手元に引き取る形になり
なかなか真剣に営業の方のお話が聞けなくなってしまうので
今回は二人で行ってきます。

やはり話はしっかり聞きたいし、こちらも話したいと思っていますので。


814さん、オプションはインテリアオプションでしょうか？
建築オプションはほとんどないと思いますので。
ただ、インテリアオプションだと管理費などの話も概要なので
そこまで話が出てくるかは微妙かと思います。

個人的には建築オプション、ほんとはあるとよかったなって思います。

ネガレスはいやだけど、本当のことなら知っておきたいです。

いろんなネガがあるけど817さんの話は納得できるものでした。

大手はたくさんの物件を扱っているので利益を多く乗せる物件もあるし、また、損しなければいいや程度しか
利益を乗せていない物件もあると思います。

それを分かった上で検討したいです。

ALCに二重壁だね。ALCは3・11でサッシがずれたなんてこともあったのに。

奏の話は多分デマじゃないかな。
別のプラウドを検討してた時に、何かのセミナーに出たんだけど、
｢奏の三菱は高すぎです｣ってキッパリ言ってたからね。
奏の三菱北側MSは三菱より高くなりそうだし、そう考えると、話が合わないよね。

ただ奏ではないが、モリシア裏にタワーの可能性は高い。
モリシアに野村の資本が入っていて、モリシアと一体開発の噂はかねてからあるよ。


って、全くここと関係ない話を失礼しました。

>>831
え？二重壁なんですか？？
二重壁は音が響きますよ。
ハセコーがだいたい二重壁ですが。
本当ですか？

814さん、オプションはインテリアオプションでしょうか？
建築オプションはほとんどないと思いますので。
ただ、インテリアオプションだと管理費などの話も概要なので
そこまで話が出てくるかは微妙かと思います。


814です
以前営業さんに床の色は選べないが　建具は２色から選べると聞きました。
あと　キッチンの作業台はフラットでアイランドキッチン仕様は　オプションでは今のところ　
考えてないと言われました。蛇口がリビングから隠れるようになっているタイプらしいです。
それ以上の詳しいことはモデルルームを見てから営業さんに一つひとつ聞くことになるかも
しれませんね。。

817の話は全くのデマ。奏は三菱地所じゃなくて藤和ね。フジタが区画整理し切ってる。工事跡地にマンションなんて普通の事。環境に配慮する為に地区計画も定めたよね。ちなみに2街区東のスーパーは地区計画でパチンコ屋等には出来ないわけです。三菱グループってw 商事と地所は別物。

>833

間取り図で分かるよ。あと、間取りの可変性を謳ってるのにパイプペースが居室内にあるとか、ダメな設計が散見される。

旭硝子は組織の三菱と言われる三菱グループの一員です。そして利益のでる美味しい話は、当然
グループ企業を最優先にするのが鉄則です。毎月、グループの社長が集まる金曜会でこのテーマ
は話し合われたはずです。なのになぜ三菱地所が開発を請けなかったのか考えてみてください。
要は、地所としてはここの開発は美味しい話ではなかったという簡単な理由で辞退したと思われ
ます。しかし、グループ企業の旭硝子の土地を処分しなくてはならず、そこで三菱商事に根回し
して野村へ話を持って行かせたのではないでしょうか。野村も単独では請けられず商事との共同
事業によるリスク分散、三菱UFJ証券に独占されている三菱グループへの食込み等のビジネス条件
を持ち出して交渉した結果、野村が請け負うことになったのではないでしょうか。
以上、噂と推測の船橋都市伝説です。信じるか信じないかは、あなたしだいです。

はたしてここに1500戸もの需要があるか疑問？？？
ユトリシアみたいに売れ残っちゃうのでは？

>838

一期で何戸売りに出すかで、ある程度予想はつくよ。