プラウド船橋ってどうですか？（part4）

えっ！！
イオンってもうオープンしてるの？
プレオープンは一日だけじゃないの？？

24日までﾌﾟﾚｵｰﾌﾟﾝ期間ですよ。
土日に合わせてチラシあるけど、初日ほど劇的な内容じゃないかも。
渋滞に対応できるなら、普段の買い物が便利でいい感じです。

はぁ。今度はカーシェアか。もっと頭を使ってネガしろよ。つまらん。

あら、ガラの悪いのが一人。入居後、自分と意見のあわない相手には管理組合でこんな調子でやってくれるかな。理事長さん大変だ。

言いたい事は言う、何か悪い事があるか？それで論議するならいいじゃないか。

問題点を出してそれについて議論するならいいが

購入するつもり毛頭無く、ネガだけして逃げる態度が解せないだけだ。

>>491
チャレンジャーだな。
ベランダから下を見れば葬儀屋
斜め下を見れば
パチンコ屋とそれに並ぶ汚い列が朝から見えるというのに・・・

ベランダに1日中出てないので、大丈夫です。前が公園だと誰からも見られないのが魅力的です。なので高層階を希望してますが。

<506
お前現地知らないだろ。

＞506
それに並ぶ汚い列を具体的に挙げてみろ。

508さん
１街区南東希望の現地確認済みの周辺住民ですが、
506さんと同じ見解でしたがどこが違うのか教えて頂けますか？

ほう。葬儀屋見えたか。あの位置から。で、汚い列とは何を指す？
あの街並みを汚い列というなら利便性は捨てて住まいを探せ。簡単だろ？

たぶんですが、街並みを汚い列と言ってるんじゃなくて、パチンコ屋さんに朝並んでる開店待ちの列のことなんじゃないでしょうかね？？

506のチャレンジャーだな。ってコメントに腹たててるだけだろ。
491は、気にしないって言ってるんだから、いいじゃん。

汚い列発言とか訳わからないし。

このマンションに住む予定の人、他人との言葉使いを知らないガラの悪い人が多いみたい。
匿名だとその人の人間性がよくわかる。

新築分譲マンションって入居するまでお隣さんがどんな人か分からない。ギャンブルみたいなもの。検討板がこんな調子だと、入居後は住民トラブルってケースも。掲示板ってそういう利用法もある。

本当だね。先が思いやられる…

モデルルームに行くと設備や内装に目が行きがちだけど、周りの人がどんな感じか観察するのも重要なポイント。将来のお隣さん候補の人達だし。野村って入居前にウェルカムパーティーなんてやるけど、そのとき気がついても後の祭り。

この汚い言葉を吐く人は本来それを使う性の人ではないんではないでしょうか？
つまりネカマの反対です。
そんな気がします。いくらネットでも使えない言葉表現というのはあります。

この低価格マンションで
住民に品格を求めても無理ですよ。
野田線に乗って高校生の質を見たら、一目瞭然。
嫌なら、無理してでも都心物件を買うことですね。

高額物件の住民だからといって品格を備えてるわけじゃない。民度って難しい。

また民度が出てきたよ。

高額物件の方が、どちらかと言えば品格を備えた人が多いといえることも確か。

話題を変えましょう。
ここのモデルルームは、なぜ現地ではなく船橋駅の近くなのか聞いた方おられますか？
船橋までくれば、当然現地を見に行きますが、これではゆっくり見ることができません。
現地にあれば、ゆっくりと周囲を見る時間が取れるのに残念です。

どこでもそんなもんです

そんなの決まってるだろ。
全然建築が進まない現地状態と、なぜか全く選べない間どり&オプションの整合性に説明がつかないだけ。
あと、高圧電線を見られたくないという話も。

あと、渋滞を避けるため(笑)

本日新船橋行ってきました。

少し写真を撮りましたのでご参考までに。

その1
新船橋駅前を渡って2街区側の歩道を歩いて、
スーパー予定地側に歩いて撮った写真。
写真左手が2街区、右手が1街区です。

その2

新船橋駅前のロータリー。
このロータリーの奥に2～3メートルほどの歩道があって（写真でいうと右側）
3街区と2街区間に通る道路になっています。（ちょうどカーブの部分です。）

その3

その2で書き忘れ。
写真中央付近人一方通行の標識が立っているところが
イオンの駐車場出口になっているようです。

こちらはイオン駐車場入り口。
おそらく2街区駐車場の出入り口前かと思います。

その4

私が1街区希望なので1街区中心ですいません　汗

1街区のサブエントランスになるであろう位置から前を撮ってみました。
鉄塔が見えますが、おそらく低層階だと4街区で鉄塔見えなくなりそうな？
ただ鉄塔ビューからマンションビューに変わるだけですけど。

その5

1街区、ちょうど東向きから南東向きになる位置の歩道から。
Ⅰ-27、Ⅰ-26あたりでしょうか？

詳しくはわからないのですが
鉄塔は両方とも残るものかと思います（詳しくわかる方フォローお願いします）
右の鉄塔は以前からこちらの掲示板出ていた公園の隅に残るものかと思います。

中央の建物が葬儀場です。
個人的感想ですが、思ったより大きく見えました。

その6

1街区コーチエントランス付近であろう信号の交差点のところからの撮影。

その7　

船橋駅まで来たのでモデルルームも見てきました。
中に明かりがついていました。

帰ろうとしたときに以前ほかのMRでお会いした営業さんがお昼を食べに歩いていたところを見かけ
ちょっとびっくりしました　苦笑
向こうは覚えてないと思うんですけどね。

さきほど写真を掲載したものです。

手馴れておらず、デジカメの写真がかなり大きなものだったようです汗
うまく調節してみていただけるとありがたいです。

躯体の写真、撮って頂けるとありがたいのですが。
よろしくお願いします。

中をなかなか確認できませんで、
覗きのような写真しか撮れませんでしたので載せませんでしたが。

壁ができているところもありました。
1街区南東です。

最近は建設現場の仕切り壁の一部を透明パネルにして中を見せるケースが多いけど、ここは違うんだね。

>538
>最近は建設現場の仕切り壁の一部を透明パネルにして中を見せるケースが多いけど、ここは違うんだね。

購入検討中さんが撮影されているようにあちこちの仕切りが、こういう穴あきなので、肉眼では向こう側が見えます。
ただし、カメラだと購入検討中さんのお写真のようになりますね。
透明パネルだと結構汚れたり傷でよく見えなくなることもありますが、穴あきなのでそれはないですね。
背が高い方であれば背伸びすれば仕切りの向こう側が撮影できますし、イオンモール船橋や新船橋駅など高いところからはのぞきこめます。
地上１階の鉄筋や壁が建ち上がって来ていて、他には階段部（だけ）が３階くらいの高さに建ち上がているところです。
もう少ししたら、仕切りより上に建ち上がってくることでしょう。

>541さん

おそらく都内在住で車を所持していない人に向けた撒き餌であり、駐車場70％をフォローする為にも、宣伝文句として必要なのだと思います。
使用状況をみて、入居後に廃止を提案するのもありです。

千葉県民なら車持ってるやん

東京都民なので、持っていません

渋滞覚悟しました。
管理費・修繕費も25000なら想定内です。
来週末に要望書提出します。

津田沼のパークハウスの住民版スレを見ると、皆さん入居まで楽しみにしてるのがわかりますね。

ここも、入居者で有意義のある住民版スレが立ちあがるのを楽しみにしてます。

ここの希望の部屋が手に入ったら車を手放してシェアカーとレンタカーを使い分けて
利用しようと思っています。シェアカーを失くさないでください。

津田沼は放っておこうよ。真剣に検討する気になってきたことですし。

>547

まだ、販売開始したわけではないけど、アナウンスしてゃってるからデベは無くすことは出来ないよ。途中で変更したら大混乱になっちゃう。ただ、入居後は管理組合で継続するか、廃止するかを判断することになる。

カーシェアは業者が入って乗る人が乗る分払うんでしょ?
なぜ今から勝手に廃止まで考える必要が・・・
野村がやると言ってるんだから、その条件でいい人が買えばいいだけ。
納得した人たちが購入してるのに、
購入してからすぐにルール変えてやるとか、正直面倒です


ところで、一街区、立体駐車場の高さがわかる方はいらっしゃいますか？
営業に質問したまま返答もらえていません。
駐車場は５階なんですがマンションの５階とは同じわけではなくて・・・ごにょごにょ。また電話します、
と言われたきりです
営業さん、見てたら電話下さいね

写真ありがとうございます。
なんかタイルが安っぽくて団地みたいですね、ちょっとがっかり。
あと、鉄塔がやはりかなり近いですね、パンチンコ店、葬儀屋も存在感抜群ですね。

現地を歩いてみて一街区南東の道路から見える葬儀屋さんは写真で見るよりも大きく見えてかなり存在感がありました。
鉄塔よりも葬儀屋の方がかなり気になりました。
ちょうど葬儀屋が真正面にくる位置があるんですよね。
しかも建物だけ見えるならまだいいですが、思いっきり「船橋儀式殿」って文字がデカデカと南東から見えてしまうのが、
一番インパクト大で衝撃を受けました。。

あとは未就学児童を持つご家庭の方もこちらを検討されてるのもびっくりでした。
子供への環境よりも価格重視ってことなんでしょうかね？

高圧送電線がスゴイ存在感。
かなり土地は安く手に入れた感じだな。

工場跡地だしね。

旭硝子が汚染土壌の入れ替えしなければもっと安く入手できたはずです。

ネガの自作自演が凄いですね。うちは未就学児がおりますが、要望書提出予定です。

夜は葬儀屋の明かりとラブホテルの明かりが目立ちますね。
でも生活の利便性は捨て難いし迷います。

環境を気にする人は買わなければ良いし、この環境でも気にしない人は検討すればいいのでは。ただ、環境は住み始めたら変えられないので、よく考えた方がいいですね。

我が家も未就園児おりますが、要望書提出予定です。
昨日営業さんから電話連絡いただきましたが、購入希望であることを再度伝えました。

小学校時代は６年です。
永住を希望していますので、その後のことを考えるとずっと小学校時代よりも
はるかに長い時間ここに住むことになります。
高校に通ったり、会社に通勤したりすることを考えると、
この立地はかなり魅力的です。

また、現在も小さいですが鉄塔近くで住んでおりますが、
団地ですので小さい子たちもたくさんおります。
建設予定地の近くの鉄塔近くにだって子供が皆無と言うわけではありません。

やはりこの環境を我慢できない人は購入しなければいい話かと思います。

高圧電線の近くだと、子供の生育にどんな影響があるのでしょうか？
少し心配です。

市場小の役員、子供一人につき二回やらなきゃいけない学年あるらしいよ。
児童数が増えれば変わるだろうけど。
高学年で転入する方は覚悟しといた方がいいよ。

意外と（笑）前向きに検討されてる方が多くて驚きです。
我が家はラブホ以外のデメリットは気になりません。小学校通学路上に有るラブホは最大の懸念点ですが、小学校はスクールバスなのでそこはクリアできたと思ってます。

どこが人気になるか全く読めないので、部屋選びは柔軟にしようと考えてます。
抽選→外れて第2・3候補まで埋まってしまう　という展開は最悪なので。

どんなにネガな書き込みがあろうと、ウチの予算ではここしか買えそうもないから
ここを買う。ウチがどこを買おうと勝手でしょ。なにか文句有っか？

デベももう少し建設場所考慮できなかったんかなー。
惜しい物件だ。

>563

そういう考えなら、登録の最終日に状況を確認して登録するって手があるよ。ここは要望書出しちゃうとそれは許されないみたいだから、どういう作戦をとるか悩ましい。

営業時間中はネガ激減。分かりやすいね。

＞＞５６５
ここだからこそのこの規模で、この値段でしょう

今更なのですが、要望書を提出してもやっぱり購入するの止めますというのは
問題ないのでしょうか？知っている方教えてください。
＃契約書ではないので当方問題ないと認識しております。

不確定要素が多すぎるけど、ＭＲに参加してとりあえず提出。
その後のあれこと検討した結果、止めるということも十分ありそうなので・・・

あと、今回マンション購入検討するのが初めてなのですが
どこのマンションもこんな感じなのですか？
それとも今回は普通とちょっと違う？

一般の要望書は、購入希望があるから次回の販売対象にこの部屋を含めてくださいって要望するだけもの。だから、要望書って言うんだけど、実質的には単なる購入希望アンケートで、登録を他の部屋に変えたり、登録しなかったりするのも自由。抽選に当っても、契約書に署名押印して、手付金を振り込むまではノーペナルティでキャンセルできるのが通常のルール。

ただ、ここの要望書は変な縛りがあるけど、それが法的に拘束力のあるものかは法律の専門家じゃないから分からない。

ちなみに某物件で要望書を出してけど、いろいろ考えて止めようと思って断りの電話したら、少しは引き止めるかと思ったら、そうですかでおしまいで拍子抜けしたことがある。

あっ、それから普通はモデルルームに数回行って、購入希望住戸がある程度固まった時点で要望書を提出してくれませんか切り出してくる。ここは説明会があったとはいえ、あらかじめ要望書を送付してきて、モデルルーム見たらいきなり出してってやりかたもちょっと違うと思う。

私も別の物件で要望書提出→購入に至らずはあったけど、
その際はここみたいに変な縛りはなかったので。
他の物件でも縛りがあるところはなかったし。

ここの要望書には正直ドン引きしてしまっています。
一事が万事で、野村に振り回されっぱなしで疲れてきた。

> No.571､572､573さん

丁寧な回答頂きありがとうございました。

>ここの要望書には正直ドン引きしてしまっています。
>一事が万事で、野村に振り回されっぱなしで疲れてきた。

うちもまさにこの感覚で、一生に一度の買い物になるかもしれないので
こんなものかと思っていたのですが、やっぱりそうですよね。
ずーと違和感を感じていました。

経験が無いだけにうーんという感じでしたが、少しモヤモヤ感が晴れました。
ありがとうございました。と言っても購入検討を止めるわけではないので
引き続き検討したいと思います。

あと・・・
それにしても、野村不動産の社運？をかけているビックプロジェクトの
割には手際が悪すぎですね。もう少し情報開示をしてほしいです。
そうすればネガティブな意見も減るかもしれませんね。

異例といえば説明会を現地の近隣でやらずに日本橋でしょ。

まあ、野村は契約や引渡しを本社に平気で呼び出してやる会社。契約なんてモデルルームでできるし、引渡しも現地の集会室でできるんだけどね。自分たちが動かずに、振り回すって感覚がすごい。

客を客と思わない殿様商売か。

>ここの要望書には正直ドン引きしてしまっています。

私もまったく同じですよ！超がつくドン引き。

ですがやはり欲しいものは欲しい。
悔しいけど、初日に要望書だしちゃうんだろうなあ～
あの高圧的な縛り内容、ドン引きしました！って言えない立場なのが悔しいわ

要望書の縛りの内容、教えていただけないでしょうか。

145　に縛りの内容を書いてくれてる方がいますよ～
文章は多少違いますが、我が家も同じニュアンスで受け取りました
かなり上から目線です

要望書の中身

・建築現場を確認済み
・図面集等の内容をよく理解している
・ＭＲや模型により状況を把握している
・家族親類の同意を得ている
・今後ひらかれる説明会に素直に参加
・一週間以内にローン審査を受ける
・売却があれば速やかに査定を受ける
・当選したら素直に契約する

以上に同意して署名

★部屋の希望（部屋自体ではなくタイプ）については「記入しない」
★管理費・修繕積立費・駐車場代は、ＭＲ公開時まで教えない

同じくドン引きしましたよ。

部屋の価格だって定かではないし（価格帯のみ発表）
管理費などだってまだ開示していない中、要望書って？て感じです。

おまけの要望書の内容が上から目線でどんだけなんだよ！って思いました。


でもやはり買いたいので、我が家も要望書は提出予定です。

579.
580
ありがとうございます。

当選したら素直に契約する。→本文の記載にもよりますが、要望書の提出により、多少の法的拘束力が生じるかもですね。

要望書の段階で
これだけの注意事項があるぐらいなので
重要事項説明にとんでもな内容がありそうだ。

宅建業法で契約前に宅建主任者が重要事項を説明することになってる。重要事項説明前に提出した要望書で契約することを拘束するのは違法かもしれない。

向こうがそう出るなら、こっちもちゃんと勉強して対抗する手段を持っておかないと。

野村は、よほど大変な事を隠しているのかね。
隠しているというより、まだ伏せているの方が的確かな。
こんな内容を要望書で署名捺印させないと、逃げられると思ってんでしょ。
何とか商法みたいだ。怖い。

地所なんて、土壌汚染が見つかったことすら重要事項で説明せずに隠して売っちゃった前歴が有る。

何かあるね、このマンション。

土壌汚染はあったよ。それ以上の隠しだまがあるか。

この要望書は普通ありえません。そもそも要望書はモデルルームを何パターンか実際にみて、修繕費等を含めた価格と照らし合わせて買う意思が決まれば提出するものです。また、希望の部屋を第三希望くらいまで記載するのが普通。

確かに。やっぱり、管理費修繕費ってすごく大事だよね。
要望書出した後に高額の管理費修繕費が発表されたらきついです。

管理費はモデルルームの時に教えてくれるみたいですよ。それで納得出来ないなら、やめれば良いのでは？

要望書だして契約しなかったらどうなるのか、野村に聞いた方が早くないですか？

うちは日本橋に行かなかったので要望書はＭＲ見てから頂く事になると思いますが、
その際には聞いてみるつもりですが。

修繕積立金は初期の月額だけじゃなくて、定期的な一時金徴収や段階的値上げが長期修繕計画に組み込まれているかも要確認。見掛けの安さで釣ろうと、初期の月額を低く抑えてるケースもある。

あ、モデルルームでは管理費教えてくれるんですね。失礼しました。

こんな憶測を呼ぶような要望書を一方的に送付するやり方ってのも問題でしょ。普通はモデルルームで要望書がどんなものかを説明した上で、提出を求められる。

やはりバスの問題が大きいのでは、ないでしょうか。
もちろん野村に聞いても、認めるはずは、ないと思いますが、現実的に相当経費かかるのは、周知の事実だし。

私が先日営業さんに電話で聞いた時は、MRオープン時にも管理費等は決まっていないとのことでした。概算くらいはお伝え出来るかもしれません…くらいのニュアンスでしたよ。

一般のMRオープン時にきちんとした管理費等を聞いてから購入を決めようと思うので、我が家は管理費等分かるまでは要望書はだしません。

後々、要望書の縛りに悩まされるのは嫌ですからね

今日現地に行ってきました。イオンのソフトオープンでマンション内に新しくできた
道路を見てきました。雨が降っていました。
イオンの駐車場に入る車で1街区から2街区までの東西道路、1街区、2街区の間の
メイン道路も渋滞していました。
何かイオンのための道路のようで日曜ごとにこういう状況になると思うと購入意欲
減退してしまいました。排気ガスも多いことと思います。
私が通った時だけとは考えにくいのですが・・・
イオンの屋上駐車場から工事現場がよく見えました。