プラウド船橋ってどうですか？（part4）

どこのことですか⁉

奏ブランドの恐ろしさが分かっていない。もっと高いよ。

201さん
今建設中の津田沼721の北側の大型マンションです。年内には売出しだど思うのですが。

>>203
へー、情報ありがとうございます。
どこのデベが建設してるんですか？
津田沼も液状化が心配ですが気になります。

津田沼ですか・・・正直興味ない。やっぱり船橋でしょ。

北西側は、まだ入札も終わってないらしいよ。それに完全西向きで方角が悪い。
ここは、地権者が値上がりを待っているって奏の検討スレに書いてあった。
今決まってるのは、三井と三菱の小型マンションだけ。

奏と迷ってた人たちは結局どうしたのかな？
あっちの3期は大分値段も下がったみたいだよね。

奏の３期は値段が下がったというか、
１・２期より狭め＆東向き等の条件によって今までより安い価格設定の物件が販売になったという感じ。

>>205
世間一般ではやっぱりＪＲ沿線が強いみたいですけどね。

管理修繕費で細かく考えて検討している人は結局無理した買い物を考えている人なんだよ。

物件価格を見て管理修繕費は周りよりやや高めを想定して、ある程度余裕を持って考えないと、今後の人生失敗してしまうよ。

物件がウソみたいに安いですもんね
私も管理修繕費がそこそこ高くて、あわせればほどほどの金額に落ち着くのかなと考えています
後から住民同士でもめたくないので、管理修繕費は必要な金額十分を回収してくださいね
駐車場代も、駐車場を使う人たちで負担すべきなので高くて結構です
デベが去った後、後々積立不足で住民が対立するのはほんとに面倒。

液状化の心配は総武線の全部にある。
千葉駅までね。

そんな感じで考えると、この辺りには住めない。

今、関東地図を見たけど…

川がない辺り…

そうか、草加に住もう！

皆さん、草加に住めますか？

>212
悪い冗談を書き込む場所ではありません。
草加は思いっきり川筋ですから。

>>211
駐車場代を高く設定して管理費安くするのは将来のリスクが高いですよ。
車離れが進んだら駐車場の空きが多くなり修繕積立金不足み陥る可能性が高まります。
なので管理費を高めに設定して駐車場代を安めに設定するのが健全です。
しかし駐車場率70%？だとデベは駐車場代高く設定して管理費安めにする可能性大ですよね。。。

デベは売ってしまえばそれで終わりなので。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

>>211
ウソみたいに安いですか？
工場跡地 鉄塔などいろいろ考えれば 極めて適性価格だと思いますが。

管理費などはリタイアしたあとも住み続ける限り払い続けるものですから、 この物件に見合う金額かどうかの見極め大切ですね。

敷地内から車出せないって話が何ページか前にあったけど
パチンコ屋前は信号あるから
大丈夫なんじゃない？

そこからなかなか進まないって事ですよ。
ずっと駅まで渋滞してますから

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

ここは、新船橋駅徒歩1分で宣伝しているのにどうしてプラウド船橋なのですか。
プラウド新船橋の方が、場所が特定されて良いと思うけどな。

＞＞２２３

売主がＪＶだしスマートシェアタウン構想の
参加企業の都合でブランド名やマンション名が
決まったんでしょ。

昨日現地見に行って見ましたが
道路はきれいになってました。0


マンション自体はまだ基礎工事中なのかな？
建物の姿は一切ありませんでした。
急ピッチで建築が進むんでしょうかね。
ちょっと不安になります。

建物の南の道路を散策しているなかで
ホンダの店前の地面がボコボコに歪んでいて
タイルも割れた箇所が多数ありました。
震災の影響かな？

営業さんから回答がないので、現地に詳しい方がいれば教えてください。

一街区前の２つの鉄塔は、公園の不自然なくぼみ部分に残ると聞いています。
実際には、おおよそどの部屋の前付近になるのでしょうか？
また、一街区ＭＳからの距離はどのくらいでしょうか？

現地何度も見に行きましたが、あまりに広く掘り返し中で、
実際の公園位置および広さが私には具体的につかめませんでした。

南東本命ですが、鉄塔との具合次第で、二街区南と迷っています

モデルルームへ行けば、この街全体の模型ができているはずですよ。
最後は、それを見てご自身で判断しましょう。

モデルルームでは一回何組ぐらいが、どのくらいの時間をかけてまわるのでしょうね。
要望書には希望区画すら自由に書けずに行くわけですから、営業さんと十分話し合えるのか気がかりです。
私は二日目参加なので、先に参加された方よろしければご様子アップいただければ幸いです。

>225

>マンション自体はまだ基礎工事中なのかな？
>建物の姿は一切ありませんでした。

以前にも書かせてもらいましたが、基礎と地下１階が終わったようで、地上階の鉄筋や壁が建ち上がって来たので、これからは上に伸びる一方だと思います。先に階段部分が不自然に建ち上がっているので奇妙な光景に見えますが。

ホンダの敷地内のタイルなどは地震の影響もあったかと思います。営業に影響ないのか修理してませんね。
地面は開発に伴う工事でぼこぼこになっているところもあり、どれが地震のものかは判然としません。

>226
>一街区前の２つの鉄塔は、公園の不自然なくぼみ部分に残ると聞いています。

１街区の前の鉄塔は、既に新しい鉄塔１基だけ（ホンダの近く）になっています。
儀式殿の方にあった古い鉄塔と今年建てた仮設鉄塔の合計２基は今週撤去されました。
プラウド船橋１街区の建物からの最短距離は６０ｍくらいでしょう。
２街区の東側の鉄塔は来月くらいに撤去されます。（スーパー予定地内）
その時点で１街区と４街区の間の高圧線は撤去されます。（その先の３街区と５街区の間も）

以上、業者でも関係者でもない近所の者でした。

>>229さま

鉄塔位置と一街区の距離について質問したものです

最新の情報を教えていただきどうもありがとうございました。
現地は刻々と変化しているのですね。

ホンダ前の新しい鉄塔一基というのが、最終的に残る本命鉄塔であっていますか？

高さや位置など、私もＭＲ前に確認行ってこようと思います。

>ここは、新船橋駅徒歩1分で宣伝しているのにどうしてプラウド船橋なのですか。
>プラウド新船橋の方が、場所が特定されて良いと思うけどな。

東武野田線の新船橋駅は現実的にはあまり使えないし、とてもマイナーだからだと思います。
それよりもJR船橋駅徒歩圏内というのをアピールしたいんだと思われます。

今日、マンション側からパチンコ屋への道を通ったけど１回の信号で２台通れただけ。
左折後も船橋方面の道が大渋滞で動かない。
イオンがオープンして、マンションができたらどうなることやら。

新船橋近辺で浮浪者に会ったこと無かったな。目に入らなかっただけか？

汚い老人とか 自分も先は老人なのに、そういう言い方やめましょうよ

いいと思えば買うし、納得しなければやめればいいだけ。

>230
>ホンダ前の新しい鉄塔一基というのが、最終的に残る本命鉄塔であっていますか？

その通りです。パチンコ屋の方から伸びてくる送電線がこの鉄塔から地下化されるので、鉄塔左手の儀式殿の手前方向に伸びる送電線がなくなります。
この鉄塔は47mありますので、高低差を考えてもプラウド船橋よりは高いでしょう。参考までに開発地の東側のより「ごつい」送電線の鉄塔は、60mとか70m以上あります。

1街区から見て北東側のスーパー予定地内の鉄塔が撤去。その先の病院建設地の裏手に既に立っている新鉄塔までの送電線が地下化されます。
病院建設地裏手には現在２本の鉄塔がありますが、新鉄塔（１街区から見て近い側、右側）が残り、奥の一回り細くなった旧鉄塔は役目を終えて、まもなく撤去されます。（１街区からはライオンズガーデン船橋の手前に見えます）

駅周辺というのはＪＲ船橋駅でしょう。
さざんかさっちゃんの像周辺や南口駅前、北口駅前など酒盛りしたり、寝転がっている者どもがいます。
あとはストリート・ミュージシャン（気取り・含む）もいる。
船橋市が昔から発展した地域であることで仕方ないところはあります。
都内の大ターミナル駅でもそういう光景は見られますね。
ホテルや遊戯店にしても、盛り場のある賑やかな駅周辺には昔からあるので、ニュータウンのように規制して建たないようにすることもできません。新船橋駅方面までそういうものがあることに疑問を感じる方はいらっしゃるとは思いますが。

他の方がおっしゃるように、現地周辺は自転車でＪＲ船橋駅に出る人が多く、新船橋からわざわざ野田線に乗る人は少ないので新船橋駅の乗降客数は隣の塚田などに比べて格段に少ないです。
来週からイオン利用客で増えそうというか、既に従業員等で増えてきているのが本格的に増えると思います。

１１時前に
市場通りを東から西に通りましたが、今日は特別道が混んでましたね。
記憶ではこんなに混んでいることは、クリスマス～年末くらいだと思いますが。
普段の週末はもう少し（笑）ましです。

きょうは雨なので船橋駅周辺にお買い物などで向かう車が晴天時に比べてかなり増えます。
また雨だと歩行者が傘をさしたりして車が見えにくくなったり車道にはみ出したりして、交差点や横断歩道、狭い道路が混雑します。（雨で歩行者や自転車が減ることで混雑が減ることもあるにせよ）

雨になると車が増えるのはイオンモール船橋にも共通すると思われるので、雨の週末は新船橋駅周辺もさらに混雑することになるでしょうね。
塚田方面からの車が東側の道路に流れるようになったので、新船橋駅周辺の混雑は一時的には緩和されます。
もっとも東海神駅入口手前で合流するので、混雑場所と状況がちょっと変わるだけかもしれません。
たとえば、中山競馬場開催事の渋滞は、市場通り（県道９号線）の延伸開通などで新船橋駅周辺はかなり解消されましたが、市場通りの延伸部分や西船橋方面が混雑しています。

>>236さま

鉄塔について、まさに私が知りたかった情報ばかりで驚きました。
どうもありがとうございます。

特に高さについて、他の鉄塔やＭＳとの目安を示していただけたのでイメージがしやすかったです。
残る部分となくなる部分についても具体的で非常にわかりやすかったです。
たいへん参考になりました。

またわからないことがあればこちらで相談させてください。
どうぞよろしくお願いします。

鉄塔を地下に埋めた際のデメリットってありますか？

ここは新船橋の駅からかなり近いですが、電車の騒音・駅での放送の音はどうなのでしょうか？
2街区南を検討中です。

野田線はうるさくないですよ。
コトコト走ってる感じです。
個人的には、それよりも夏の夜の送電線(大きい方)のジジジジジという音のほうが気になりますです。

一番街南東の景色です。
これにパチ屋も加わるとすごい!?

線路から100m程ですが、窓を開けてると日中は聞こえますが意識しなければ気にならない程度です。夜はホームのアナウンスも聞こえます。

＞＞246さん

写真ありがとうございました。
来週京葉銀行にローン相談に行くときに見に行こうと思っていたのですが
大変参考になりました。

そこで質問ですが、一番手前の鉄塔は今後なくなるのでしょうか？
それともこれが公園の端に残るであろう鉄塔なのでしょうか？
お分かりでしたら教えていただけると助かります。

低層と高層で全然音量ちがいますよ。
実際、低層と9階野田線で確認しましたが、高層階がこんなにうるさいとはびっくりしました。
ですから、西向き高層階は二重サッシュになっています。
窓開け生活したいなら高層階は微妙かもしれません。

但し、二街区南向きはホームの真ん中のであまりきにしなくてもよいかもです。

西向きなら高層階はやめた方がいいでしょう！
3～6位がベストかなと思ってます。

246です。横になっていて、すみません。
ホンダの横の鉄塔だから、残ると思います。
たぶん、できてないから分かりにくいけど、公園脇になるはずです。

>>248
ここの敷地の送電線の行き先は塚田のAGCテクノグラスとなっております。
AGCテクノグラスは船橋から撤収する計画でしたが、
どうやらまだ先のようですので、送電線の撤去とここの開発とセットにならなかったみたいですね。
まあいずれAGCテクノグラスの撤収とともに鉄塔はなくなると思いますよ。

船橋駅前の某マンションですけど高層階だとディズニーランドの花火の音が20：30過ぎ位に音もしっかり聞こえるからここも上は電車の音はうるさいでしょうね。
低層階は渋滞の車の音と選択が難しいですね。

やはりこのプラウド船橋の環境は悪そうです。
昨日、昼前と夜の両方車で確認しましたが、昼の交通量は結構ありましたので、
イオンできたら悲惨な状態間違いなしです。

二街区前にもイオン駐車場できてますので、西向き前も悲惨。
二街区南向きも交通量多いです。
一街区南東向きパチンコや前は交通量はそれほどでもありませんでしたが、
信号待ち左折が船橋方面渋滞で出来ず三回も逃してしまいイライラしてしまいました。

また、三街区と五街区の前は信号青ならかっ飛ばせる道ですので、
三、五街区の南向きも微妙です。

三街区東向きと五街区西向きが比較的静かそうだなとかんじました。

皆さんはどうですか？

>>251
確かに送電線の終着が旭テクノガラスの工場ですが、
途中にはこれから皆様の中にもお世話になると思われる、
野田線の塚田変電所を経由しているので、工場が無くなっても残ると思います。

>251
>ここの敷地の送電線の行き先は塚田のAGCテクノグラスとなっております。
>まあいずれAGCテクノグラスの撤収とともに鉄塔はなくなると思いますよ。

残念ながら東武鉄道塚田変電所が利用していますので、現在は「東武塚田線」という名称に変わっています。
東武鉄道の変電所のその先の「AGCテクノグラス線」はなくなる可能性はありますが。

246さんのお写真で今後なくなるのは、頭上のほとんど写っていない送電線だけです。

1街区南東が1番良いと思ってましたが、道路に近すぎて却下しました。
変わって、2街区南東角部屋が良いと思いましたが5000万円超とは…悩むみます。

なるほどそうですか。
野田線も今更ディーゼルカーを走らすわけにはいかないでしょうし、
永久にここの敷地内を高圧電流が流れ続けるということですか。

AGCテクノグラス今年９月に撤退するようです。

跡地は何になるでしょう？また大型マンション？
学校問題再浮上しますね。バスで市場小運びになるか？前例できちゃうし。

それなりの値段には理由があるという事です。
今回野村はイオン目の前で緑の街造りで首都圏ビッグプロジェクトを打ち出し誰もが値段が高くなる事を思わせ予想より安く発表する。
しかし地元の人はこの場所の環境の悪さ(送電線や渋滞など)良くわかってるから安いとは思わないでしょうね。野田線もあまり使えない事やね。
日本橋で説明会して周りから人を集め公開を伸ばし情報を小出しにして引っ張る作戦がばればれです。
このマンションの中の良い部屋はやはり4000万〜と相場に比べても決して安くない訳で野村も商売をしてる事をお忘れなく。

4000から5000なら奏の杜に住みたいなあ。
我が家は家族会議ですが、皆さんはどうですか？

スーモやHPじゃ想像つきませんからね。
渋滞が多いのは船橋がそれだけ県内有数のターミナル駅として栄えてる証拠ですからある意味しょうがありませんがこの場所はイオンのせいで西船方面、船橋駅方面と渋滞が凄い思う。

もしかして、ここ、高い？？

周辺環境を考慮すると、南向きは決してお安くはない！

う～ん。4000万円出すならうちも奏にする。
日当たりが多少悪いらしいが、津田沼駅に一番近いD棟にする。
将来的に考えると、快速停車駅に徒歩7分、駅周辺で1日楽しめる奏の方が価格の下げが少なそう。

余計なもの作らないから管理費を安くするって言ってたけど…、ライブラリースペースとかキッチンスペースとか要ら無い。

イオンで住宅ローンを組むと、オーナーズラウンジの利用ができるんですよね。
ここにもできるのなら冷暖房完備の部屋でコーヒー飲みながら雑誌でも読もうかな。

>261,>265　奏を検討される方はここに書き込まないようお願い致します。

津田沼で4000万出して日当たり悪いってのもあり得ないと思うけど。

冷静に判断していただければと思います。
小学校に通わせる子供をお持ちの方であれば、この物件は避けたほうが良いかと。
だったら、一駅ずらして考えるとか周辺中古マンション、建売戸建とか、いろんな選択肢があるかと。
逆に子供がいなかったり、すでにお子さんが中学生以上のご家庭には、町並みきれいだしイオン近いし、
悪くないと思います。

268
まあまあ、固いこといわずに。ここも検討してますよ。比較も検討のうち。

もうすぐどれくらい渋滞するかが分かっちゃうね。
イオンもうすぐオープンだからね。
20日30日の混み方は半端ないからね。
土日と重なったらクルマ動かないね。
でも、プラウドの住民は渋滞知らずでイオンに買い物に行ける！
クルマは渋滞で駐車場から出せないけど、出す必要もないね。

今日また営業担当者から電話がありました。
既出かもしれませんが、改めてしつこく確認したところ…

①管理費・修繕費 → MRオープン時には決まらない。目安くらいは提示出来るかも。
②販売時期 → 順調に行けば8月には販売開始の予定。

まだまだ先は長そうです…orz

>272
休みにイオンしか行くとこない人がいたら、確かにその通り。

クルマは渋滞で駐車場から出せないけど。
272さん。すごい発言をしますね。

販売8月ですか？
なぜ当初より こんなに遅れるのでしょうかね。

要望書をだしてから約3ヶ月後に販売なんて、普通にあることなのでしょうか。

プレミアムデビューショーに出席した人のMR見学＆要望書提出は4～5月ですが、
それ以外の購入希望者のMR見学＆要望書提出は6～7月になるので、それらを
全部取りまとめてから販売となると、8月くらいになるのでしょうね。

小規模マンションなら竣工まで短い期間で売るのも分かるんだけど
これだけの大規模なら手続きやらなんやら時間がかかるのは明白なので
もっと余裕を持った販売計画にできなかったんだろうか

この物件は大失敗に終わるな、大体管理費修繕費も分からないのに、要望書を出させるというのが信じられない。まあ、出すだけ出させてでたところだけ販売し、とりあえず即日完売とするでしょう。しかし、それ以降は集めきっているのでもう無理でしょう。

売れ行き悪くても、3･4･5街区予定通り建てて販売するのでしょうか？

最初は値段だけ見れば安いと飛び付きたくるなるが
時間かけて現地見たりしていると安い理由がよくわかる。
イオンがグランドオープンしてからの現地の周辺環境は要チェックだな。

市場通りなどの周辺道路にも
イオンオープンにともない渋滞が予想される、という看板が立ちました。
明日が恐ろしいです。
雨のようですし、余計心配です。

昨年の年末から事前案内会やプレミアムデビューショーなどとうたって色々やってきたが
初めのころから足を運んでいる検討者を馬鹿にするにもほどがある。

金額的な面も明確化されていない中、要望書の提出をさせて
8月まで引っ張るなんてちょっと通常ではありえない。

こうしてイオンオープンで周辺の渋滞など、現実的にデメリットを突きつけられていくと
ずっと検討してきた人たちの検討離れが進みそう。

ユトリ化、進みそうですね…


野村さんがどういう方針でこの販売をしようとしているのかわかりませんが、
さっさと人気があるうちに売っちゃえばいいのに。
伸ばせば伸ばすだけ不利のような気がする。

プラウド東雲の方に力入れてて、こっちはかなり手薄になってる感じがします。
営業さんもあんまりこのプロジェクトに付いていなさそうな。

野村の物件だけは止めた方が良いよ。
住んでから、対応の悪さに失望するよ。

>>258
AGCテクノグラスの件だけど
不動産屋の話だとやっぱり大型マンションが出来るみたいだよ。
小学校もその中（近所？）に作るって話。
だからプラウド船橋の小学校問題もゆくゆくは解決すると思う。

先週土曜日の15時頃、津田沼方面から、大神宮下→船橋市場→船橋駅北口十字路→新船橋とあの付近を車で走ってきましたが、数km走るのに1時間以上掛かりました。雨だった事もあるんでしょうけど、あの渋滞は酷いですね。休日、車は使えないと思ったほうが良いですね。

あと、このスレで周辺の鉄塔の話がよく出ていましたが、本当に鉄塔だらけなんですね。現地行った事が無い方は、一度休日に行かれた方が良いですよ。百聞は一見にしかず。だいぶ購入意欲が萎えました。

３街区以降施工会社が１・２街区と別にする理由って何なんでしょうか？
施工会社がＪＶの場合は多々ありますが棟毎で別なのはほとんど見かけません。

周辺を歩いてみましたが、野村が自信満々に言うほどの安い価格とは思えないですね。特に南向きの棟。

価格帯発表時に安いと連呼してた方々は営業でしょう。
気持ち的には、さらに一割引位で調度よいと思います。

ここのセキュリティは建物のみで中庭に相当する箇所は住民以外も通れるのでしょうか？

>>289
別にここの関係者でも何でもないけど、
先週の土曜日は、ここだけでなく繁華街（商業施設周辺）はどこも混んでいた。
恐らく年に数回有る特別渋滞する日の１日だと思います。

ここに暮らすと津田沼からの経路だとその道は、そのうち通らなくなると思います。

いや、イオンができたら、毎週末が特別渋滞する日になるに違いない。
その内、今は抜け道である方面も混んでくるでしょう。

>>294さん、
>恐らく年に数回有る特別渋滞する日の１日だと思います。

そうかなぁ？
私は津田沼方面に20年以上住んでいます。船橋駅北口に向かう道は、船取線から来る道、夏見から来る道、そして新船橋から来る道は、どれも「渋滞銀座」だと思いますけど。
例えば平日なら雨の朝の通勤時間帯、そして雨の土日午前中など、季節を問わず酷い渋滞。年に数回なんて言うレベルでは無いと思います。しかも裏道もあまり無い。車事情は本当に良くないエリアです。

それはお隣も同じです

>297
お隣って、どこですか？

谷津と八千代だろ　
14号、296号、船取。

291さんが言っておられますけど、ここ総合的に見て価格は
決して安いとは思えません。小学校のバス問題も費用は
MS価格に反映されてしまっているのだと思いませんか？

安いでしょ。船橋中心部徒歩圏内で、その値段なら。どこでもないよ、船橋だよ。価値が違うとおもうけどね。自分はごちゃごちゃ嫌いだから違うとこ住んでるけど。船橋中心部徒歩でいけるし、電車もある

東船橋徒歩5分位に分譲出来ないかなぁ、
ここと違ってゴミゴミしてなくて住むには最適なんだけどな〜

東船橋5分圏内にはマンションは建てられないはず。

>304さん

どうして東船橋5分圏内にマンションは建てることが出来ないのですか？
何か規制とかあるのでしょうか。
＃確かに前から疑問には思っていました。

ホント価格帯だけでも知りたいね。
戸建も考えてるから早くしてー(笑)

スーパー何ができるんだろう？AEONのチラシみたけど、何でもある。
中途半端なスーパーができて、すぐ潰れて、ドンキや鑑定団みたいな店ができたら、最悪！商業用地？だったはずだから、用途的にはパチ屋もできるしね。
もしくは、三菱か野村のどちらが所有しているかわからないけど、土地を売ってまたマンションができたりしたりして。それも微妙だけど、まだましかな。

>305さん
第一種低層住居専用地域

>307
マックスバリュらしいよ。イオン銀行の人が口を滑らしたのか言ってた(笑)

普通に考えて安いと思う。船橋駅から徒歩15分以内で逆にもっと安いマンションがあるなら教えて欲しい。大手分譲の新築で。

>307
>スーパー何ができるんだろう？
>商業用地？だったはずだから、用途的にはパチ屋もできるしね。

それはできない。地区計画で決まっているからね。

山手地区のまちづくりについて
http://www.city.funabashi.chiba.jp/machi/keikan/0001/p000160.html
「計画書」参照

周辺住民の多くはマックスバリュができるものだと信じている。（笑）

千葉鑑定団船橋店は、そこの道を夏見台まで上がった交差点際にある。

私も300さんと同感です。
現地見るまではお買い得物件と思ってました。
駅距離だけの問題ではないですね。
日本橋の説明会でイメージばかり膨れて舞い上がっていた様です。

道が開通したので日曜歩いてみましたが、1街区南向きから見える景色は汚いですね。
広大な敷地の中の方に入るとキレイな街になりそうな感じなので、
東向きとかから見える景色は意外と落ち着いてて汚いものが見えないので、
ごちゃごちゃした船橋に住んでることを忘れられるかもしれないなと思った。

バルコニーから眺める景色がきたないと自分もきたない中に住んでいると感じるから景色はマンション選びには重要だよ。

＞288さん

やはりマンションですか。どこが建てるか分かりませんが、学校用地提供するってことですよね？
野村みたいに1500建ててあとは知らないっていうことにならなければいいですね。

日比谷公園に匹敵する植哉。
素晴らしいとは思いますが、よく考えたらお金の出所は全て管理費ですよね。

普段使いでわざわざ混雑した巨大な中にはいるのは億劫になる。だからマックスバリュくらいができれば便利で嬉しい。土地勘ないのは船橋と東船橋の価値の違いがわからないのが悲しい

>317さん、東船橋は船橋駅と津田沼駅の間で静かな住宅街です。駅前は本当に何もなく生活には人によっては不便でしょうが静かさでは総武線エリアでは穴場です。東西線の直通も乗れますしね。
ただ買い物となると車か電車で船橋か津田沼に行かなければ行けませんね、アクセスは良いので幕張方面も行けますが。
昔、レクサス近くに住んで居ましたがここよりはぜんぜん渋滞の抜け道はたくさんありますからクルマは便利でしたね。市場通り＝渋滞と決めつけるのはそこまで詳しくない人でしょうね、本当に住んでる人はどこが混んでどこを使えば幕張方面やららぽなどスムーズに行けるかわかっていると思いますから。
ただここは正直今までの渋滞はまぁ我慢出来てもイオンの渋滞とこの世帯数のマンション考えると絶対にアウトだと長年この辺り住んでた者として断言できます。

東船橋と比較するなら価格もださないとな。

>http://suumo.jp/ikkodate/ensen/sobusen/higashifunabashi/__JJ_JJ010FJ00...

駅距離同じぐらいで最低4000万、同じ野村なら6200万切るぐらいから。

>>315
288です。

学校も出来るっていう話は聞いてるけど
なんせ船橋市が正式にまだ検討してるわけでもないし
あくまでも「噂」って事で。
でもプラウド、AGC跡地、やがて日本建鐵もマンションになると考えると
出来てもおかしくないよね。

噂か

長年市民だけれど、東船橋ってここの系列できるまではぱっとしなかったような

＞320さん
315です。

現時点ではまだ何になるのかも分からないですもんね。ただここと同じことが起こったら、さすがに市の無能さかげんに呆れます。

イオンオープン。駅前渋滞中。

駅前から渋滞しているの？
どこいらへんから車行列している？

>>321
噂段階だけど
まぁ、その方向で間違いなと思うよ。
これは個人的見解だけど
不動産屋情報だし企業が動き出してるからこその話だと思う。
それにあの規模の土地が売りに出たら住宅用になるのは間違いない。

工場の跡地はほぼ必ず土壌汚染が問題になるからね。住宅やら学校にするならまた5年以上はかかるんじゃない？

ソフトオープンに来たけど、渋滞ひどくて駐車場 出れない。
鉄塔や学校、工場跡地なんか問題じゃない。
渋滞が一番の問題だな。

車を使わなければいい。

一番街南東に燦然と輝く船橋儀式殿。
あれが、見えなくなるようにスーパー作ればよかったのに。
毎日カーテン開けたときにアレを拝むのは、いかがなものか？

バカはないんじゃない？
とりあえず、プレオープンとはいえ、平日でも渋滞してることを確認し、報告してくれてるんだから。

案の定、渋滞の醜さを指摘されて
つい感情的になった営業さんかしら。

週末車で出掛ける際にマンション周辺が大渋滞なのが問題であって、イオン行くときの移動手段がどうのこうのではないのだと思います。
窓からの景色はたしかに期待できないですね。
(南東に限らず全体的に)

>>334
この前道路が開通したので現地行って新しい道を歩いてきました。
意外と一街区と四街区の間の南北の道とかは中へ入れば入るほど静かそうで、
街並みもけっこう綺麗そうでした。
一街区の南東と南西からの眺望はやっぱり汚かったです。
南東は鉄塔2基が真正面に見え、もう少し中へ入ると今度は葬儀屋さんがど真ん中に見える位置がありました。
徒歩で歩いてると葬儀屋さんが真正面なのはかなり気になりました・・・。
高層からの景色だと鉄塔の方がかなり気になるんでしょうかね、きっと。
西向きは駅ホームやイオンの立体駐車場から丸見えっぽいなと思いました。
お見合いになるけど1街区東向きや、2街区南向き・東向きが汚い景色は見えず、街並みもキレイでよいかもしれません。
渋滞だけは困りますね・・・
土日は車で出かけるのは諦めた方がいいような物件かと思いました。

>335
西向きは駅ホームやイオンの立体駐車場から丸見えっぽいなと思いました。

見たいでしょ。（笑）
ホームからはほとんど見えない。（景色の見える電車の止まらないはじっこまで行く人はめったにいない。）
モールなどの駐車場から風景を見る人も、経験上、あまりいない。（不審者に思われるからか自制？）

イオンモール駐車場のフロア高さは20ｍ少し（建物高さ25m）。プラウド船橋の高さが31mなので、だいたい同じくらいの高さか、少しプラウド最上階のフロアが高いでしょう。建物は写真の地平線から少し出るくらいでしょう。
クレーンの向こうの鉄塔は68mで、プラウドの倍の高さがあります。

みんなが諦めると緩和になるね。
イオンのオープンで渋滞になっても、その時は当たり前で、GWも一杯だし。
落ち着いた5月末頃の週末がどうなってるかだね。

>>336
私は駅ホームの端っこから見ました（笑）
そこからじゃないと景色逆に見れないので。
あと立体駐車場から景色見る人はとても多いです。
花火が見える場合とか立体駐車場が人だかりになったりします。

八千代のイオンとか、東雲のイオン、千葉ニュータウンのイオンの駐車場に車停めたら
けっこう周辺のマンションまじまじと見てしまいます。
自分がマンション探ししてるから参考に興味心で。。。

駅ホームの端らへんからはこのマンションの西向きの部屋がよく見えそうでした。

八千代緑が丘の立体駐車場からは確かスカイツリーも見えた気がするなー。
村上のイトーヨーカドーの駐車場からは花火がよく見える。
立体駐車場からの眺めはけっこうよいので見ちゃいますね。
特に屋上駐車場に停めたときは。

屋上駐車場からが西向きの部屋がよく見えそうだね。

＞＞336さん

写真ありがとうございます。
以前（1月）に行ったときよりも道がきれいにできていますね。

周りの雰囲気もよくわかりました。

花火などの「イベント時」は当然多いですが、立体駐車場から何もないときに長時間景色を見る人はそれほどいないと思いますよ。（駐車のついでに風景を見ると言う人が多いのは知っていますが）
もちろん、展望の名所になっちゃったりすると多くなるし、周囲がどんどん変化しているような場合には増えます。
ですので、イオンモール船橋の屋上の場合は、プラウド船橋を含む全体が完成するまでは、確かに多くなるでしょう。
みなさんおっしゃるように、大半はマンションに興味がある方だと思いますが。

ということで、今度は２街区方向。
船橋方面ホーム後ろ端側からは背の高い人でないと見えません。
中央空き地がスーパー予定地で、その左手前隅に見える小さい鉄塔（クレーンの右、後ろがマンション）くらいの高さになるはずです。（その小さい鉄塔はもうすぐ撤去）

>立体駐車場から何もないときに長時間景色を見る人はそれほどいないと思いますよ。
私はけっこう長時間景色見ちゃう方ですが（笑）、住む側からすると短時間でも見られるのはイヤなものですよね。
人の視線を気にせずに暮らせる方角を選択したいです。

2街区東向きは正面がスーパー予定地でいいかな？と思ったけど、
5街区南向きが西向きにちょっと傾いて建てられるので、やや気になりそうなんですよね～
（2街区東向きと5街区南向きが鋭角になってしまう）

5街区南向きというよろも南西向きなんですよね。。。

南西向きにすんでるけど微妙

自分は長時間眺めて人からは短時間でもイヤか。

そんなもんだろ。

短時間でも人の視線を感じる部屋ってイヤですよね。
洗濯物とか干すのにバルコニー出るの嫌だなぁ。
分厚いカーテンにしなきゃいけないし。

将来転勤とかで売らないといけないかもいけない可能性がある場合は、
どの方角のどの階層買っておくのがいいんでしょうかねー。
どの向きもデメリットがあって不向きでしょうかね。。

自分が買うってことは他人も買う可能性があるってことなんでは。
自分が勝った部屋がどこであっても誰か買ってくれるでしょ。
まだ見ぬ他人のことより自分の希望が一番なんじゃないの？

>>352
そうなんだけど、自分が買いたいと思える（妥協できる）部屋がなくて・・・（笑）
ってことは買っても売れないってことかなぁ。
もともとは南東希望だったけど現地みたら周りの景色がちょっと汚過ぎて、テンション下がり気味です。
眺望の抜けてる南向き希望なんでほかの方角は妥協できず。。。

自分が気に入って買いたいと思える部屋がないので、せめて売却時には売れやすい方角を検討してみようかな？って感じですね。
ベストな方角って確かにないですよねー。値段相応な感じで。

336さん
イオン駐車場屋上高さが20㍍ちょいはどこからの情報ですか？
イオンに問い合わせたら、28メートルと聞きました。
看板含めると32メートルだそうです。31メートル制限のはずだとツッコミましたが、
詳しいことはわからないけど、制限問題はクリア出来ているとのこと！

イオンはプラウド船橋よりも高い立地に立っているので、実質30メートル&34メートル位のはずです。

細かいことはようわからないけど、このマンションの高さとイオンが同じ高さorイオンの方が高さが高いってことでしょうか？

そういう事です。

>355
>336さん
>イオン駐車場屋上高さが20㍍ちょいはどこからの情報ですか？
>イオンに問い合わせたら、28メートルと聞きました。

実際の建物に関しては広く一般に情報開示されていなかったと思いますが、建築計画では25.5mくらいでしたよ。プラウドは31mです。これは現地に設置・公開されていたものです。
それを見ているので「イオンモール駐車場のフロア高さは20ｍ少し（建物高さ25m）。プラウド船橋の高さが31mなので」と書きました。
イオンモールがその建築計画通りの高さで建築したら最上階（屋上の床）は20mちょいと推定したのは妥当だと思いますがいかがでしょう。

現実には、335さんがお聞きしたように建築計画よりも高くなっているのでしたら、それが正しいのでしょうね。
それで推定すると、イオン駐車場の最上階はプラウド最上階より低くはならないのでしょう。
高低差数メートルあるので（3,4mくらい？）

>358
>現実には、335さんがお聞きしたように
訂正→現実には、335さんがお聞きになった（お耳にされた）ように

2街区と5街区も土地の高低差あるんでしょうか？

355です。
25.5メートルですよね？と聞き、最上階駐車場の地面の高さは？と聞いたところ、28メートルですとの回答
でした！

>360
>2街区と5街区も土地の高低差あるんでしょうか？

ありますよ。１街区と公園、２街区とスーパー予定地は、それぞれ南北道路（野田線にだいたい平行に走る道路）を境に見た目で最大3mくらいの高低差（段違い）があります。
３街区と５街区は東西道路の向こうでなだらかにつながっています。

南北道路と新船橋駅前の道路とは2mくらいの高低差がある感じです。
（336の写真で手前から奥に向かって道路はなだらかな下り、造成地は階段状に整地というイメージ）

なお、着工前の４街区は土盛りが結構な高さでされているので、南北道路側（新船橋駅側）の高さに合わせて地上１階、敷地東の市道側が地下１階の高さになるのではないかと思います。
１街区が似たような感じで、新船橋駅側が地上１階、南北道路側が地下１階に見えます。
スーパー予定地、５街区、病院は敷地東の市道とほぼ同じ高さの平地で工事中です。
東側市道と南北道路が2から4m、南北道路と野田線手前の道路が2から3mの高低差といったところでしょうか。
森のシティの東西で、ざっくり5m以上（10m以下は確実）の高低差。

じゃあきっと１街区と４街区でも建物の高低差がきっとできるんですかね。

なんだかんだ言っても人気あるんだな。この物件。やっぱり東武野田線といえど駅前という立地の良さは抜群ですものね。

渋滞について教えてください

土日の車外出がほぼ絶望的なことはよくわかりました。

平日の朝夕の出勤時間帯はどうでしょうか？

朝は7時半～8時に出て、夕は19時頃にプラウドに戻ると仮定して…

営業職で直接客先にむかう日が多いため、行く先は関東圏内すべて（日によって違います）

漠然とした質問で答えにくいかと思いますが、状況をご存じの方どうぞよろしくお願いします

今日人口が20万人以上減っていると、ニュースにあったけど、売れ行きは最後まで保てるかな？ユトリシアみたいに着工されない街区は出てくるのかな？売れ行きが微妙になると。特に儀式殿前の4番街とか。
今は古墳みたいに土が山盛になっているけど。

このマンションは敷地内に、認可保育園と認可外保育園の両方が入るんですよね？
それとは別に、イオン内にも一時保育（買い物時の２時間など）のポピンズとか入って欲しかったです。

渋滞情報ですが
昨日そんなにひどかったですか？


私は
夏見方面からロイヤルホスト角を右折し、イオンに向かい
１１：００過ぎにイオンにつきましたが
どこも渋滞してませんでした。

駐車場もスイスイ入れましたよ。
もっとも、個々の駐車場所は結構埋まっていて
空いているところ探すのに苦労しましたが
津田沼のイオン同様に、空いているところがグリーンで示されているので
まぁ、よかったです。

イオンの印象は
想像してたより良かったです。
もちろん、これは個人差があると思いますけれど。

なお、質問があるのでお答えしますが
（もちろんイオン開店前の話）
新船橋駅前あたりから、船橋駅方面に向かう場合
一番時間がかかったのは
クリスマス商戦～大みそかまでの日中で
１時間弱かかった記憶があります。

平日朝はそんなに渋滞という印象ではありせん。
言ってみれば、ノロノロという程度で私は我慢出来ます。

駅北口～新船橋駅まで、平日夜においては
現在はスイスイです。

蛇足ですが
昨日夜に再びイオンに行きました。
北口で家族をひろい
イオンまで
いっさい渋滞なしです。
スムーズに走行できましたよ。
ちなみに雨も軽くふってましたが・・・

ライブラリーやキッチンスペース、キッズルームなどに期待しています。
駅近と共用施設があることが、戸建てではなくマンションにする決め手なので。
ただ、パートでなくフルタイムで働くとなると、あまり利用する時間もないかな・・専業主婦でいたい

上の方とは反対に共用施設、本当は要らないなって思っている派です。
子供も小さい子がいますが、キッズスペースとかいらないなぁ、って思ったり。
公園があるのでそれで十分です。

ただ、敷地内に保育園があるのはいいですね。
現在も徒歩数分のところに保育園がありますが、近所の働くママさんたちはかなり楽だと言ってますしね。
わが子もゆくゆくは保育園に入れて働きたいと思っているので
これはポイントが高いです。

市場小までのスクールバスのバス停近くの海老川は治安が？？？という噂を聞き、実際に夕方(四時半頃)見に行きましたが、犬の散歩をしている人やウォーキングの人、激走自転車・・・ＪＲ社宅の入り口？近くのベンチに座っているちょっと怪しい？おじさん達がいて微妙～な感じでした。
帰りは渋滞でバスが遅れて待つのを考えると高学年でもなるべく集団下校が望ましいかも・・・。
一年目めは保護者が朝、夕立って指導しないといけないと思いました。

369さんイオンというのはどこのイオンですか？
新船橋のイオンは開店はいつですか？
教えてください。

保育園は、点数で入所の可否が決まると初めて知りました。
母子家庭の方がほとんどをしめるものでしょうか？
それとも父母のいる家庭でも、フルタイムや残業等あれば、認可に入所できるのでしょうか？

http://www.city.funabashi.chiba.jp/faq/kodomo/hoikuen/0009/p010705.htm...

＞＞373さん

369さんではありませんが。

どこのイオンって新船橋駅前のイオンに決まっているでしょう。
津田沼やほかのイオンの渋滞情報や様子、書いても仕方がいないし。

ソフトオープン（プレオープン）が昨日からですが、
グランドオープンは25日ですよ。

ネットに書き込めるのでしたら、「イオンモール船橋」で検索されると
色々な情報が見れます。
http://www.aeon.jp/sc/funabashi/

>>375
奥さまなんて名乗ってるのに言い方きつっ！
近隣のためのソフトオープンなんだから、知らない人が多くて当然なのでは？

375です。

真剣にここを検討しているなら、こちらの掲示板読んでないのかしら？

この掲示板を読めば、どこのイオン？とかいつオープン？とか
少し前の記述に書かれていることなので。

ここに書かれていますよ、って誘導してあげればよかったですね。
きつい書き方で失礼しました。

今はソフトオープンで地元の方向けのお披露目なのであまり参考にならない。
やはり２５日のグランドオープン以降(特にＧＷ)でないと何ともいえません。

たぶん休日は悲惨な状態になる事と思います。

>374さん
あまりいい表現ではありませんが、不幸度合が高い家庭ほど優先順位が上がります。
保育園に入れるために、偽装離婚（戸籍上だけ離婚）した人も何人か知っています。
あとは、わざとみずぼらしい服装をするなど、いろいろ対策はあるようです。

>378 別に近隣の人でなくても誰でも入れましたよ。
店舗も全て営業していましたし。
頂けないのはガードマンに制止され右折で入庫できないので、
先の建鉄正門でUターンする輩がいたのですが、
休日であれば渋滞でそれもできなくなるでしょうね。

>>379
いい加減なことを言わないでください。
ポイントは通勤距離や祖父母等が近くにいるか、フルタイムか否か等で判断されるのであって、私の周りにはみすぼらしい格好している人も偽装離婚もいません。ただ保育料は所得（＝住民税の納税額）で判断されますが。

369ですが教えていただいてありがとうございました
1週間も前にプレオープンしているとは思いませんでした。
オープン後の道の混雑を見る必要ありますね。

今週末に京葉銀行で住宅ローンの相談会に参加します。
ソフトオープンとはいえ、オープンしてから初の週末ですし、
周辺の道路の渋滞具合見てこようと思っています。

またイオンもオープンしているようなので
中の様子も見れたらいいなって思っております。

何かわかりましたらこちらでご報告させていただきますね。

>>377
>真剣にここを検討しているなら、こちらの掲示板読んでないのかしら？
他にやることない暇人の奥様くらいしか読む暇ないんじゃない？
ここ見てる人って検討者のごくごく一部の人だと思いますよ。
ほとんどの人はこの掲示板の存在すら知らないと思います。

土日の道路の込み具合が重要。グランドオープン以降の土日ね。

予想としては土日、一街区の駐車場出るときは、赤信号で停車中の車に譲ってもらって青になったら割り込んで入れてもらって出る感じでないと出られないと思います。
帰りは、船橋方面からだと一旦2街区のロータリまで行って回ってこないと駐車場入れないですよね。
（一街区と2街区の間の道路の新船橋駅前は信号がないし）
ロータリーまではイオンに行く人の渋滞にはまるし、ロータリーから出てきた車＆イオン南側から出てきた車が全部あの交差点で合流して
1街区南の渋滞道路に流れてくることになるので（イオン出るときは左折しかできないため）、
帰りも渋滞でマンションまで帰るのに相当な時間がかかりそうと予想しています。
イオンがある西側から帰る場合もやっぱりイオンに入る車の列に並ばないと帰れないですよね。
土日は車は使えないかなと予想してます。

>>369
>個々の駐車場所は結構埋まっていて 空いているところ探すのに苦労しましたが
土日は駐車場の空きがなかなかない状態になるかもですねぇ・・・
確かに、八千代緑が丘ですら土日のお昼間に行くと、上の立体駐車場へ行っても空きを探すのに苦労してぐるぐる回ってます。
19時くらい～は駐車するのに苦労しないですが。
あと日曜より土曜の方がイオンいつも混んでます。

>374さん
この近辺の公立認可保育園に子供を預けています。
入園判断基準は、市のホームページに書かれている通りです。
みすぼらしい恰好をしてもポイントは上がりません。
知り合いで、市の保育課で泣きついた人もいましたが、そんなことでもポイントは上がりません。
（その人も入れませんでした）
母子家庭は意外と少ないです。ほとんどが普通の共働きでしょうか。

うちはJR船橋駅近辺で探しましたが、正直きついですよ。
今は上の子がすでに保育園に通っている人がポイントが付くので、最初の子は入れにくいです。
特に入れないのが育休明けの1歳児。次に2歳児。
3歳児以上になると定員が増えるので、比較的入れやすくなります。
意外と入れやすいのが0歳児。でも0歳から子供を預けるのも大変ですしね。。。

ちなみに我が家は、夫婦ともフルタイムの都内勤務ですが（通勤時間が長い方が多少優先される）、
1歳でかろうじて入れたのが第3希望でした。
3歳でようやく第一希望に転園できました。
同じく夫婦フルタイム都内勤務でも、入れない話もよく聞きます。
ちなみに残業は考慮されません。単身赴任は考慮されたと思います。

マンションと関係ない、どうでもいい。
ところで、スーパー向かいの飛び地入り口ってあるけど、なんですか？
資材置き場かな？

>395
>ところで、スーパー向かいの飛び地入り口ってあるけど

ここは、みらSATOとは別に船橋市が取得して保健福祉センターを作ろうとしているらしい。
道路建設により旭硝子工場の飛び地になっていたところ。

http://blog.livedoor.jp/vivit_2012/archives/1971580.html

番号がごそっと抜けているんですけど何が書いてあったんだろう。

渋滞がいやならもっと郊外にすれば。船橋のこの辺に住もうと思う限り渋滞はつきものだ。
ここで一々渋滞が我慢できないなんて言ってねーで、よその地域検討した方がいいんじゃないの。
津田沼より先ならあまり渋滞の話も聞かねーぞ。

>369のような情報が出ると違うデメリットを挙げ諂い、GWの様子を見るだあ？
GWのイオンモール周辺で混雑してないトコが有ったらこっちが教えて欲しいわ。

朝からキレキレですね。