車の無い生活に憧れます。

>>290

>>遠くへ出かける機会のない人にとっては車は無駄でしょうが、

えっ!?　そうではないですよ。
自家用車の場合、高速道路を使って日帰りだと一般的に300kmが運転疲労の限界だと思います。
（その昔、東京～青森～北海道駒ヶ岳付近まで600kmと走ったことがありますが）
問題はスキー・登山に比べてゴルフは最も重量物を運ぶ手間が要るって事でしょう。（ゴルフはやらないタチですが。）

これも宅配便で配送するにしろ、駅や空港からカントリークラブまでの交通機関が極めて少ないって事もありますね。

ただ、自家用車では行けない遠くのカントリークラブもしくはスキー場まで行くと広大で良質なところがあると思います。
例えば北海道など。

近年合衆国は、豊かな高速道路網を生かしたマイカー偏重や航空機偏重からグリーンニューディール政策で高速鉄道網を整備するとオバナさんが言っていましたが、再びポシャり気味ですね。

都心に何人かの友人が住んでいますが、みんな車を所有してますね。
誰も車が必要ないと言ったのを聞いた事が無いですよ。
ここの都心住いの方達のレスを見ていると必要無いというより
経済的理由で持てないだけのように感じますけど。
ただそれが悪いと言う訳では無く自分の器量に合った生活をしているんだから良いんじゃないですか。
カッコイイとは決して思えませんけどね。

クルマもあります。
都心です。

>>293
言葉足らずでしたね、

☓　ここの都心住いの方達のレスを見ていると
〇　都心に住んでいて車を所有していない人達のレス

>>292
経済的に余裕がある人はそんなに使わなくても自家用飛行機や船も持ちますもんね。
スケールは小さいけど車を持つ持たないも同じ話。
経済的な理由が殆ど１００%でしょ。

経済的な理由で、郊外に住むしかない人は車必須ですね。

>>経済的な理由で、郊外に住むしかない人は車必須ですね。

それとは対照的に隣接する物件との敷地の余裕が無いほどの過密都市となる。

ぎゅうぎゅうで精神的にも余裕もなさそう。

だから超高層建築にして敷地に余裕を持たせようとする。
このことに関しては異論はないが。

289キモイな。コンサル会社の人？

酒飲んだら車運転出来ないんだよ。

当たり前でしょう。
だから飲むときは車は家に置いてタクシー。
それで何の問題もない。

車要らないジャン。

車が必要じゃない人は持たなくていいんじゃない？

経済的な理由で、「郊外（山手線の外）一戸建て車あり」と「都心マンション車なし」のどちらかを選択しなくてはならないなら、後者にします。わが家なら。夫婦ともに責任が重くて、お互いの職場までいざとなればタクシーで10分で行ける都心マンションでなくては今の生活が成り立たないので。

でも、都心マンションで車ありの生活が快適ですよ。

うちは父が51フィートのクルーザーを所有していたことがありますが、その維持費たるや．．マリーナには停船料（というのかな？）だけで年間350万円だか400万円だか支払ってた。それ以外に高いのが保険料。なんか確か70万円とか100万円とか言ってた気がする。燃料は軽油で、１回湾の外に出て７〜８時間クルーズしたり、たまに、大島とか新島まで行ったりしてたけど、１時間船を走らせると１万円かかるのですよね〜。
ハイシーズンの真夏は毎週末のように使うけど、それ以外は月に１回程度。それで、まあ、せいぜい１０月半ばぐらいまで。
その後から４月半ばぐらいまでは眠らせているだけ。実質、一年のうち半年、20回ほどしか使わない。

車の維持費用なんて、たいした費用ではないので、経済的に許せば、「都心マンション車あり」で、お酒を飲む普段の日はタクシーで往復、月に一度、友人の別荘に行ったりドライブに行ったりはたまた郊外のグランドにスポーツ観戦に行ったりという日は自分たちの車で行く、という生活がいいと思うけど。

金や財産があると良いように感じるかも知れないが、同時に負担であり煩悩でありしがらみでもあります。

自身のことをここまでツラツラと述べるほどの話題かよ。

うちの父は（笑）

運転なんて底辺労働だから
避けられる身分なら避けたほうがいい

運転が底辺労働なら高級車というカテゴリーは存在しえないと思いますが。

ここで頑なまでに車不要論を唱えてる方って、
駐車場代が高額なエリアで顧客に車手放させてでもマンションを売りたいとお考えの業者の方ですよね。
そんなことしてたら逆に嫌われると思いますよ。

>>307
経済的に余裕があるのなら運転手を雇えばいいのでは？

車はマンションを購入してからも維持していきたいのですが、
契約したところが敷地内駐車場は殆どなくて困っています。
仮に抽選が外れるとなると外の月極めなのですが、
これが結構高いんですよね。
無くても大丈夫な生活を送らないといけないのかなぁとは思っています

中と外の駐車場料金が著しく違うというのはフェアじゃないね
住民共有の資産の分配の公平性に欠けるということで（駐車場料金を公平に管理費に充当させるという）管理組合で問題にされるべき議案
賃貸なら仕方ないが

>>311
時間あたり1万円の稼ぎの人でも運転中は時間給1000円の運転手と同じ労働価値しかないと言えます
こういった高所得の方は運転手に運転させ自分は営業するなりパソコン開くなり睡眠するなりした方が時間の使い方として有意義じゃないでしょうか
彼の休息は時間当たり1万円の休息なんだから1000円の運転でつぶすなんてもったいないと思います
ただ業者にお願いしますと時間給の3倍取られますから、運転手さんの三倍の価値の無い方は自分で運転したほうが安上がりなわけです
実際自分で運転していらっしゃる方は低所得の方が多く、高所得の方は運転手つきでリアシートに収まっている場合が多いような気がしますが、こういうことではないかと

>314
運転＝労働じゃないから。
自分でハンドルとるのが楽しい人はたくさんいるの。
買えない理由を正当化するために屁理屈こねるのみっともないよ。

だから運転が底辺労働なら高級車というカテゴリーは存在しえないって言ってるでしょう。
一度でいいからドイツ車を高速で走らせてみな。
若者が金なくて車持てないってことも散々言われてます。
314の主張は偏ってるとしか言いようがない。

運転が嫌いな人間もいるんだって。
運転が嫌いな上に、月に3万も駐車場代を払いたく無いんだよ。

そもそも車が好きな人が、車の無い生活にあこがれるレスにくるのは変だよ。
そして経費だけが車を手放す理由と決め付けるのはなんでなの。

運転が嫌いな人間もいるんです。

BMWベンツ、フェラーリポルシェみたいな高級車に憧れる人は
車無し生活の方に憧れるという気持ちがわからんのじゃないかなあ
買えない理由って？アホか・・・・・・・

車が好きな人がここに登場する意味が分からん。
スレタイ読めないなら小学校から勉強して出直しなさい。

>>317

運転が嫌いなのに車を買ったの？そしてやっぱりどうしても好きになれないから車を手放したって事？

なんか計画性がないなあ。

303はお医者さん一家かねえ。それも勤務医。
未だにそんなに頑張っちゃうんだ。

もしお医者さんじゃなかったらそれはただの自意識過剰です。あなた方がいないからって会社はつぶれませんよww
大体いざという時にタクシーで10分以内に確実に着ける所って、ほぼ徒歩圏に限られますよ。都心部の渋滞が如何に酷いか知らないわけじゃないでしょう？

車のない生活に憧れてるのであれば自分だけ所有しなければ完結するじゃん。
ここに何行も書いて主張するようなことかよ。
世の中の車が全部なくなってほしいって話？意味がわからない。

車を無くして生活しやすいマンションはどこがいいでしょう？というスレじゃないのか？

スレ説明から

> 車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

やはり>>322は日本語がちゃんと読めないんだね。さようなら。

わかりやすく言えば「車の維持費を節約して、少しでも低い負担で都心に住みたい」ってことですかね。
憧れているってことは、このスレ立てた人は車を持っているのでしょう。

都心に住めば車の必要性は低くなるけど
その分、物件の値段は高くなるんじゃないの？
経費の面では、どっちもどっちのような気がする。

そうなんだけど日本では「失われた２０年」で地価が下落し続けたので、都心でも坪３００万円未満でマンション選べるようになってきたから全然無理って感じでもなくなって来たよね。

都心に住めば都心に行くのに時間もコストも節約できます
郊外に出て行くときには時間もコストも掛かりますが、郊外なんかに行かなきゃいいんだということに気が付いたわけです

そうそう、子供が居ても問題なし。六本木ヒルズなんて遊園地みたいなもんだからね。

結局、引きこもりと大差ない生活をしたいって事？

車という一歩間違えば人命に関わる危険物取り扱い作業労働などやりたくないということかと

カーシェアリングがある都心のマンションに住むというのは？最近は増えているみたいですし。

331さんとおんなじ考えです。

３３１のような車利用者を揶揄するような書き込みをする人がいるからこの板が荒れるのです。迷惑。
書き込んだら何が起きるのかをしっかり考えてから投稿してください。

都心でも大規模な公園が点在していて、郊外と同じかそれ以上に快適ですよね。
小石川周辺を歩いてて感じました。

>>334

乗用車などの自動車も交通機関としてのトランスポーターであると言う意識はあるのですか？

自家用車を不要にするほどの交通社会の構築には公共交通機関の充実が必要。
特に都市部などの鉄道網の整備・施工には建設機械の運搬などで道路交通は必要不可欠。

道路交通などの自動車交通を無くすことなど不可能であるのを意識して下さい。
問題はそれからです。

自分が都心マンションに住みたいという
話と何の関係もないけどね
なんで交通の問題の話が出てくるのかさっぱり

このスレの主旨である『車の無い生活』ってのは、不動産である物件と動産である自家用車は同じく語れないのでは？

交通の問題の話と言うと住まわれている付近に最寄りの駅が無い様な事と繋がるんですが。

そっちの頭が悪いのかこっちの頭が悪いのか言ってることがさっぱりわからない
車の無い生活したいよねえ～どこに住めばいいのだろう～という実にシンプルな話なんだが
誰も俺んちの前に駅作れとは言っているわけでもなし

そうかもしれないけど、それが何か？

だって関係ねーもんなあ、興味もねーし、地方なんて

高校生の頃を思い出せばクルマなんてなくたって平気。
さっさとボロ車を処分しよう。

高校時代は嫁も子供もいなかったからな～

車の絶対必要な田舎町はこのスレッドの対象外でしょうし
そんなところで車に乗らない生活が出来ようが出来まいが憧れの対象とはなりません
やはり関係ないとしか言いようがありませんね

スレ主の意図する意見が全く出ませんね。変なスレッド名にするからこうなるんだと思いますが。

自動車下請けしか産業の無い田舎者が邪魔なレスを繰り返しているせいですね。

車とテレビと新聞はタダでも要らんなあ
リスク、時間の無駄、ゴミが増える
シンプルな生活に反する三悪だと思ってる

新聞は必要だ。読みはしないが。

クルマが趣味でないなら、タクシーで充分だな。

雨や雪など天候の悪いときはタクシー呼んでもすぐには来ない。
乗り場も長蛇の列。
自由にいつでも使える機動力を持つってすごく便利。

スマホのアプリあるな
ダウンロードしただけで使ったこと無いけれど
まあ、飲みに行った帰りに年に数回使うだけでそんなにタクシー使わんもんなあ

都下から都内に引っ越したら、車を本当に乗らなくなった。
車で出かけるほうが面倒だと感じる。

クルマだと駐車した場所に戻るのが面倒なんですよね。

方向音痴なの？

都心近くはタクシー代安くすむから、タクシー使う回数が増えた。予定変更や天候急変でも気軽にタクシー使えて便利。
駐車場のどこに車置いたか記憶する必要がなくなった。無駄な駐車場行列待ちもなくなった。てか駐車場行かないからどこ行っても正面入り口から入るようになった。

車は使っても月に1、2回、たまのレジャーでの遠出に年に数回。
維持費を考えるとレンタカーで十分と判断しました。
レンタカーも、最近は12時間3000円くらいの格安店が増えてきたので
事前に予定がわかっている場合タクシーより安上がりになります。

基本的に車の便利なところというのはマンションとは相性悪いでしょう
だってマンション探すとき、駅から何分、都心から何分、近所の買い物は？と探すわけですから
必然的に車が無くて不自由ない物件を探してるわけですよ、我々は

>>363
１行目と2行目、3行目のつながりが不明です。
そういう便利なところのマンションでも駐車場はありますよ。
駐車場がない分譲マンションは見たことがない。

都心だと駐車場は総戸数の４分の１～３分の１位が多いから、無理に借りる必要ありませんね。駐車場の月極額も３万円とかだから、その分管理費を安くできますね。

自家用車の無い暮らしの良さは、都心または都心近くに住んで車手放さないと分かんないだろうね。
子供が小さいうちは違うけれども。

都心に住んでいても車は持ってたほうがいいだろう。
要するにコストが惜しいだけでしょ。

>>367
都心に住んでて車のない暮らしをしていたけれど、
子供が生まれて車を買ったら便利で、経済的に許す限りは
車を維持したいと思った。

経済的な余裕が全てじゃないかな？
絶対あったほうが便利。

車のコストでうまいもん食ったほうがまし。

今は子供がいないからそれはわからないけれど
クルマがある頃に比べ圧倒的に楽ですよ
車検とか点検とかガソリン入れるとか故障とか、さらに税金保険などクルマの面倒を見る一切の面倒から開放されます
不自由な場合でもクルマに掛けるコストを考えればタクシーも安く感じます、あんまり乗らないけど（笑）

要するに、食ってくだけで精一杯って事でしょ？

いやいや、重荷をおろすということです。車があっても毎日残業して体壊したら本末転倒でしょ。仕事も軽く、生活費も軽く、出先のランチでビール飲み放題、タクシー乗り放題の生活なんです。

>>369

子供が小学生になって、雨の日に自分で傘をさせるようになれば、車はいらないよ。
郊外だと、夜に塾の送り迎えなんかが必要でで手放せないだろうけれど。

うちは車を運転するのが面倒になったため、都心（山手線内）に引っ越しました。

電車には乗りたくない。
でも、会社には行かなくてはならない。
ということで外周区から車で通勤していたが、渋滞に巻き込まれるとつらかった。
仕事のことを考えながら運転してると危ないし。

そこで、最初はタクシー使いはじめた。
でも往復で１万５千円。月に約３０万円。
さすがに交通費にかけすぎかなと。

で、思い切って都心に引っ越して、毎日会社まで往復２千円、月約４万円になりました。

車、もう二度と所有したいと思わない。
運転が面倒。車検とか保険の更新とか・・、とても面倒です。

必死だね(笑)
車検なんて家までとりに来て終われば届けてくれる。
保険の更新なんて電話1本で済む。

都心住まいでも金に余裕があれば車持ちだよ。

>>371

>車検とか点検とかガソリン入れるとか故障とか、さらに税金保険などクルマの面倒を見る一切の面倒

実際持ってればわかるけど、ちょっと割高でもディーラー任せなら全然面倒じゃない。
故障なんて滅多にないし、自分でやることなんて運転とGSでたまにガソリン入れてもらうくらい。

>>373

>車があっても毎日残業して体壊したら本末転倒

要するにそこまでしなきゃ車維持する余裕がないわけね。
　
>出先のランチでビール飲み放題、タクシー乗り放題の生活なんです。

別に車持っててもそういう生活はできるわけだが？

保険の更新て自動じゃないの？

>>377
面倒はやはり面倒だ
持っていなければ車に関して一切関わり無くいられるからそりゃあその方が楽だよ


>>378
いちいち確認ハガキが来るなあ、これでいいか、こっちがお勧めだぞってｗ
昔は代理店が集金とともに判子を押していったが
最近は自分で振込みしてハガキに判子押して送り返さねばならない
ネットは知らん

車を持たないことで発生する煩わしさは面倒ではないの？
いちいちタクシーを呼ぶ、悪天候なら待たされることもしばしば。
車が必要なときはレンタカーやカーシェアだけど、それだって毎回手続きは必要。
いちいちその場所まで出向いて借りてそこに返す手間は？
カーシェア契約のマンションも最近はあるけど、使いたいときは皆一緒だから
いつでも思い通りに使えるわけじゃない。
コストを無視できるなら、面倒くさがりこそ自家用車だと思うけどね。

>>380
洗車が面倒、点検が面倒、車検が面倒、自動車税の振込み面倒、駐車場まで行くのが面倒、駐車場探しが面倒、免許の書き換え面倒、車があること自体がわずらわしい
何より運転するのが面倒じゃないか
何も自ら進んで事故リスクをとりに行くこともあるまい
運転手が運転してくれる乗り物があるならそっちを選ぶね
車を運転するのは仕方ないからだよ
先日、半年点検があってディーラーに車を持っていったんだが、次の車検どうします？って聞かれたんで
ほとんど乗らないのに金がかかってもったいないから手放そうかと思ってると言ってやった
最近そういう人多いですね、困ります・・・・・だとよ

>>382
結局お金があるか無いかでしょ
あなたが書いてある事はお金に余裕があればすべて委託出来ること
運転手雇って運転を任せれば免許も必要ないですよ

このスレは大金持ちの人の話をしてるのか？
一般人の話をしてるんやないのか？

都下では車をよく使ったが、都内では本当に必要なことが少ない。
数ヶ月に一度くらいしか乗らなくなって、さすがにバッテリーのこととか気になって
手放した。引っ越した時点で手放すべきだったが。

３８４さんのおっしゃる通り。
一般大多数の人にとって車を持つ持たないの選択において一番重要なのはコスト。
持ってる人はわかるだろうが車自体はあった方が圧倒的に便利だよ。

でも都会でアクセスいい場所は車がなくても生活できるのも確か。
なくてもなんとかなるもの、たまにしか使わないものにどこまでコストをかけられるのか。
結局は金のあるなしなんだよな。

あまり使わないものに無駄に金を投下するのは無駄使いといいますね
金があるなしの問題とは違うんじゃ？

どうしても車が無い生活を貧乏人にしたい奴がいるみたいだなあ
地方の人なのかねぇ
こっちは車のある生活ってむしろ貧乏臭くてイヤなのに

都心近くのマンションに越してきたら、他の皆さんの車は、西ドイツ系やレクサス系ばかり。

乗るためにもっておられるというよりも、ステータスシンボルとして持たれているように思えます。
実際、日曜の昼間でも駐車されたまま。

渡る世間は金次第だからね。