KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」ってどうですか？Part2

５９９は神戸市中央区に土地勘が無いだけでは？ 知らない土地に関してはわからないもんです でも無理ですと言い切ってるのは不思議に思える

ハーバーランドもイオンモールやアンパンマンミュージアム(でしたっけ？)など、これからの核となりうる施設を誘致してますよ。ハーバー、レジデンスだけでなく、マークスや伊藤忠のマンションも分譲される訳ですし、人口は増えるでしょう。
そういう意味では597さんが言うようにハーバー周辺が活性化すると考える意見もあるんじゃないかな。もちろん、思ったより活性化しないかもしれないけど。参考として、598、599さんが活性化しないと言う理由も聞いてみたいです。

603さんハーバーランドは神戸の中心部ではなく神戸のウォーターフロントです ハーバーランドを京都駅前のような中心部と勘違いすると流石のイオンでも経営は失敗するでしょう
そこら辺はイオンも判った上なので楽しみです

中心部というのは神戸で言うとは三ノ宮です ウォーターフロント周辺が発展してから中心部の三ノ宮が発展します
本来は企業任せではなく神戸市も本気で取り込んでいけば発展は確固たるものになるはずです
来年度はかなりの集客力を発揮するでしょう
それから先は落ち着きますがある程度の集客力は保持されるでしょう
あとは白物家電の店舗やその他のフロアも心機一転
モザイクの映画館跡をイオンがどう活用するのか期待しています
まだまだ予測不可能な事をイオンが次々とサプライズしそうな気がします

正直モザイクは飲食店が今の所少ないようなので増えればいいでしょうね
たまに遊びにくる人には良いけど地元民としては今の店舗数だと飽きてしまう
それに>604さんがいうように六甲アイランドなど他の地域は目立つような事が決まっていない中
ハーバーランドは今 神戸市で1番注目を浴びても良いくらいの出来事が起こっているのは事実だと思います
これだけ色々な施設ができるハーバーランドが発展しないと言い切るのなら
逆にハーバーランド以上ＨＯＴな地域が神戸市の何処に有るのか聞いてみたい

イオンのリリース内容を見ると、ハーバーランドにはイオンモールが入るのではなく、
イオンが再建に向けての計画とテナントの誘致となっていますので、単なる田舎のイオンモールが
入るのではなく、ファミリー層を意識した内容で、海外アパレルなどのテナントなどが入る予定と書かれていました。
早く全体的な構想や店舗が発表になればいいのですが、イオンがどの様な計画を練っているのか、発表が楽しみです！

そうですね低価格の海外ブランドが約100店舗入るとか聞いたような気がします
モールって。。。中央卸売市場のと勘違いしてるのかもね

確かにどの程度活性するかは、テナントによってかなり左右されそうですね。

ちなみにイオンの発表では、ハーバーランドはファッションや娯楽などの非日常型で、
中央卸売市場跡地は日常型のショッピングセンターと位置づけているようです。

そういう意味でも、今回ハレの6Fにコジマがテナントとして決定したようですが
非日常をうたうのであれば、同じくヨドバシ傘下のソフマップとコジマという
どこにでもありそうな店を置くのではなく、2フロアぶち抜いてのビックロなど、
話題性が欲しかったので、非常に残念です。

ビックロが集客できるのは最初だけだよ。関西であの商法は無理だな。
それならメガ・ドンキホーテを入れた方が集客は持続するよ。
ただし、客層はかなり落ちてしまうけれどね。

No.578さん提供の画像について

出展元を教えてください。

>613さんその画像を出した時に出元を記載していない時点で信用無しですよ
他のスレッドでもそうですが事実に基づいた批判ではなく根拠の無い中傷だったりが多かったりしますし
載せるだけ載せといてかなりの日数放置しているのですから「逃げた」と思っていいでしょう

ビックロは結局集客力を高めるために考えられたのでしょうが
何らかのサプライズがある可能性はあるかもしれません
期待しています
しかし中央区には上新、ヤマダ、K's
とこの家電不況時に上記３社にぶつけていくわけですから
個人的には活性化抜きで楽しみです

ところでアンパンマンミュージアムはどれだけの集客力のある施設なのでしょうか？
入場料＋イベントの参加料を考えると、一家族１万円超えそうですし、気軽にリピートできるようには思えません。

＞600　＞606さん

普通中心部の発展のが先では？

>617さん
>中心部が先では？
そんな事知りませんよ〜
神戸市に聞いてください
しかし事実そうではありませんか？三ノ宮は小規模な工事ばかりですから
唯一阪神電車の工事が大規模ではありますが

三ノ宮駅が駅ビル計画でも出れば中心部が先って事になるけど
ただ今の三ノ宮は例えば商店街など手を付けにくいんじゃないかな
そろそろ建物も老朽化してくる頃だけど
ハーバーランドが上手くいって
港町神戸が復活すれば自然と企業も集まってくるし
ハーバーランドの次と言えば三ノ宮しかないでしょう

乙仲通は5丁目ぐらいまで活気付いてくるんですか？？？？？

>619さん賑やかなのは３丁目までですよ
５丁目まではぼちぼちってところ
マンション付近が賑やかじゃないから丁度良いよ

イオンオープン後の三宮からハーバーランドへの徒歩での動線を考えると、乙仲通からはハーバタワーのモデルルームのある所から、南に下がりポートタワーと新しくできた結婚式場を通るのがルートになると思います。ですから、4丁目からは、発展するとは思いません。むしろ、コインパーキングがどんどんマンションになると思います。マンションができるという意味では活気が出ます。乙仲通のおしゃれな店舗街は期待しない方が賢明でしょう。

ハーバーから国道を挟んでの反対側はちょっと異次元空間という感じですが、どーなんでしょ。再開発とかはないかなあ？

>>620-621さんが言うように
マンションの前をたくさんの観光の方々が歩く可能性は低そうなので
ハーバータワー周辺は落ち着いた感じになりそうですね
少し歩けば３丁目から賑わってるので良い感じです

>>622さん 場所書こうか
何処の事言ってる？
そこら辺知り合いや親戚がいる所なら反論させてもらうけど

先書くけどもしかして神戸国産上屋1号〜の事か？
親戚も住んでるし子供の頃はあそこでよく遊んだよ
同じ人間が住んでる所を異次元空間って書くのは
もし国産1号の事なら失礼だよ>622さん
あそこは当分再開発は無いよ
港湾の会社もあるし波止場町TEN×TENもあるし
http://ja.wikipedia.org/wiki/波止場町TEN×TEN

失礼 何故か最後の×TENが足りなくて辿り着けないので
気になる方は手動で打って検索してください

国産住宅より、フェリー便がないから、かもめりあは用済みやろ。それと、ポートタワーにくっついているレトロな建物。
商業施設で再開発するならこっちが先やろな。

ハーバーランドが活気付けば、この辺りの地価も上がるって本当ですか？

西宮ガーデンズ周辺に近いものがあると聞きましたが。

非日常型イオンは百貨店より良いと思います。

100均のある百貨店が良いの？

まあ言わせとけば良いんじゃない？
近くに大丸があるからイオンで十分

ハーバーは駅から5分以上歩くのがネック。駅前ガーデンズのようには行かないでしょう。

神戸駅周辺で働いてますが、帰りに寄ろうという気になれない距離です。

そうそう価値が上がるとかではなく駅から少し離れて落ち着きのある周辺環境が良いのです
でも遠すぎない
それが他のタワーマンションとの違いでもあります

交通の要に位置する西北が栄えるのは当然です。
ハーバーランドはイオンが出来ても、集客は自動車がメイン。
駐車場は一時間無料か、イオンのように５００円で９０分駐車可能でないと気軽に行く気がおこらん。
639さん、失礼ですがあの立地を、落ち着きのある場所　とは一般人では誰も思っていませんよ。

それじゃあハーバランドは、歩く歩道　を設置したら問題解決か。

ＪＲ三宮の駅舎が建替えできないのならＪＲ神戸駅を建替えして、ＪＲ大阪みたいな巨大な高層ビル群を建てれば問題解決ですよ。そして市役所はその一棟に移転。今の市役所はＰ＆Ｇに入居してもらう。中央郵便局も高層ビルに建て替え。
これで新生神戸の誕生です。

＞６３２さん
阪急百貨店出て行ったのに
それはないでしょう。

西宮北口駅より神戸駅の方が土地価格は元々２割ほど高いようですが（土地総合情報システム）、西宮北口の方が人気なんですか？みなさんのコメントは地価上昇率のことかな？

いや、ベランダ側に高速&国道コンボがあって落ち着いてるとは、契約者としても恥ずかしくてよう言いませんわ。私も640では無いですが。

>646さん

多分、ニシキタはガーデンズが出来たから地価も上がったので、神戸駅エリアもイオンが出来たから地価上昇が期待出来るのでは？と言うコメントかと思います。
西宮の私の見解は、
･ニシキタの南口は被差別地区と言われてたから、駅10分以内の広大な土地が駐車場または、駐車場にすらならない空地だった。
･つまり、売れる訳がないとどこのデベも手をつけず、お膝元の阪急不動産だけがジオを建てた。
･さすがにこれは完売したが、駅直結だからであって、他に建てても無理だろうと、やはり駅前は空白地のままであった。
･ガーデンズが出来た。
･ふと、ジオはいつまでも新築以上のリセール額で取引されているし、恐る恐るブランズかどっかが五分圏内に当時の相場通りのマンションを販売した。
･鬼のように即完売した。
･各社、被差別地区（噂）>>>梅田まで15分+ガーデンズ（イズミヤ）+エキチカ の実態を知る。
･各社乱開発w。地価急騰。
と、ニシキタは本来の利便性からは不当に安かっただけであり、神戸はとうに成熟した地価なのでイオンくらいじゃ地価は上がらんのでは？

ただ、ハーバーランドが寂れて地価下落にならなかったことは非常に大きいですが。

なんだかんだ言っても、その趣旨としてはハーバーランドはみなと未来に次ぐ全国区レベルだと思うけどなー。規模はだいぶ違うけど、誇りに思ってもよいと思います。小型のディズニーシー来ないかなあ・・・。

デズニーシーを誘致するなら、川重か三菱に撤退してもらうのが一番手っ取り早いですね。三菱は造船部門から撤退。原子力関連も不透明な現状では可能性は無きにしも非ず。

>>640さん >>647さん
今までの話の流れをよく見て反論して下さい
>>642さんは空気読めてますね
理解してくれてありがとうございます
別に高速側の話はしていませんよ
誰が考えても高速側の騒音はわかる事
乙仲通りが３丁目までは人通りも多くて賑やかだけど
６丁目まで来ると人通りもまばらで
賑やかではなく落ち着いた静かな感じです
（人通りの話しです悪しからず）

ここはいつも騒音騒音と言いますが そんなにうるさいんでしょうか？ 改造マフラーなど付けてる車やバイクはうるさいでしょうが 今の車ってエンジンかけてもかかってるかどうかわからないくらいに静かでタイヤ音も最近のはしずかですし 例え高速側の道路側を歩いてもわりと静かですけどね 体感の違いにしても少しオーバーだなといつも思います

地価はさらに上がる余地はほとんどないでしょうね。湊小学校向いの駐車場が坪約245万で落札ですから。
住宅用としては、この近辺の相場を超えているように思います。
そうなるとザ・ライオンズは今思えば、色々と叩かれていましたが、お買い得物件でしたね。
購入者の方がうらやましいです。

578さん、逃げないで早く出典教えてよ

ライオンズも見に行きましたが、なんだか価格がえらく高いのと、ふにゃふにゃの床には参りました。全体の配置形状も素直じゃなかったですね。パスですね。

何と言っても、ハーバーランドに存在し小学校にも近い。
アンパンマンミュージアムやこべっこらんども目の前。
子育てには良いよ。通学の心配要りません。もちろん、伊藤忠には敵わ無いですが充分なスペックですよ。
やっぱりこの立地は羨ましい。今度出る伊藤忠の価格に注目してみます。高いだろうなあ。

小学校も遠いですよ。

レジデンスのスレ見て書いてんだけど、レジデンスの交差点向かいの貯金事務センターって言うの今壊してるやん？
確かにここより更に広い土地やし、タワマンの建つかどーか誰か情報ない？

あそこに建てば、眺望キープのまま、駅らかの遠さと高速隣接と言う大きなネガが解消出来るから、本命視ですわ。

うーん まだわかりませんね
個人的にはスーパーが建てば嬉しいかも
あとエレガーノとハーバータワーが並んでるので
眺望イマイチかも？？

確か、工事の発注がゆうちょだったので、マンションはないような気がしますが。取り壊してますか？リフォームかと思いました。

ちなみにレジデンスって完売してましたか？？まだ販売中の間違いでは？

ちなみにレジデンスって完売でしたっけ？まだ販売中のはずですが。

レジデンスは本来、ハーバー、シティが竣工後、数少ない2014年竣工マンションとして完売を狙うから今はまだ半分も販売してないのでは？

え゛、ゆうちょのリフォームだったの？

レジデンスは今契約しとけば、消費税5％でローン減税はMax500万いける可能性ありそうですね。

669さんそういう話しはレジデンスのスレッドでどうぞ
レジデンススレッドがあんまり盛り上がってないからって
他スレッドで話さなくてもいいでしょう。

667・668の流れで思いついて書いただけで、なにムキになってるん？

670は、ひとこと多いな。w

神戸市民外の一般人から見ると、「中央区海岸通」の方がアーバンイメージでちょい良さそうな。「栄町」ってひなびた商店街のイメージがあるかも。いずれにせよ、神戸市中央区神戸ハーバータワーで押せそう。

ただ栄町だと将来的に海岸通にタワーを建てられると眺望が駄目になるので、そういった心配が無いのはメリットではありますが高速側というデメリットもありますね
乙仲通りの住宅街のメリケンパークからハーバーランドを「間近で見おろせる」ランドマークタワー
それがハーバータワーなのです！！（キュピーン）

じゃこだわりを持ち続けて栄町のマンションが建つのを頑張って待って下さい 応援してます^^
私は地名よりマンションにこだわるから今の場所で満足かな
正直買うかどうか迷ってますけどね〜笑

こだわりがあるのに違うアドレスのマンション買っちゃったんだ〜
同時期にマークスあったのに〜
と言うとマークス関係者が参加しそうだな 笑

眺望も手に入れたかったのでこちらにしました。

一番はここの場所にマークスが建ち、マークスの場所にハーバータワーが建てば1番よかったんだけどね。

私の場合プラウド近辺にこれが有ったら、即決だったんだけど、残念ながら見送りました。

まーー、きっと１千万円単位でお値段が跳ね上がりますねーー。

プラウド近辺、そんなにいいかな？

スレッドさらっと読んでみたけど
立地立地と書かれてますね
どういう風に立地が良いのかよくわかりませんし
魅力も感じられませんし
どこぞのスレッドみたいでした
それでいて価格もハーバータワーと比べると
低中層階で１．５倍〜２倍弱なのでびっくりしました
個人的ですが
例えどれだけ優れていても中古には興味有りません悪しからず

良い立地条件とは
①地盤が固い。
②津波に強い。
③駅から近い。
④スーパーに近い。
⑤周辺が安全。

かな？？？

①はマンションの場合、固い地盤まで杭を打ちますのであんまり関係がないような。②は標高のことでしょうか。そうすると海岸部は不利ですが、立地としては山間部より海岸の平野部の方が一般的にはＧＯＯＤと考えられますので、矛盾しますね。それら以外に、平地であることとか、通学の面とか、空気・騒音・日当たり・人通り・都心への距離・その土地のイメージ等いろいろありますね。項目が増えれば増えるほど、各マンションの評価が平均点に近くなって、どれが良いのかわからなくなります。決めるときはほとんど自分の主観と直観だけでしょうね。

グーグルの地図にハーバータワーが載りましたね。ストリートビューではまだパーキングの写真のままですが。３年前くらいでしょうか。

しかし、未だに最上階プレミアムステージが６戸も残っている
こんなタワーマンション珍しいですね

最上階は6戸も残ってないと思いますよ。

県庁前のブリリアタワーは竣工後2年経ってもまだプレミアムフロア売ってますね。

公式の物件概要見てください
プレミアムステージ先着で６戸になってます。

それに４期の残りが先着で６０戸
次期販売個数未定
かなり残ってます

最上階が6戸残ってるんじゃないでしょ。

とりあえず売れ行きがあまり良くないと言うことでしょうか？

そやから公式サイト見てください
ここは３４・３５階を最上階エグゼクティブフロア
プレミアムステージって言うてるねん