KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」ってどうですか？Part2

公式ＨＰの物件概要第４期 販売戸数６０戸 選定方法が先着になってますね

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よく売れたのは、18Ｆから29ＦのＢブロックのようですね。
下層階は、各方向とも眺望がなく、ほかの物件とお見合い部屋が多いのが難点。
上層階は、価格設定が強気。
いまからの契約だと、新しいローン減税の発表待ちの人も多いと思います。。
今の案だと、来年ＭＡＸ300万に増やし、再来年はＭＡＸ1000万なので、待つ価値はあると思います。
もちろん1000万の恩恵は、それだけのローンを組める人限定ですけど。

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>437,438
ありがとうございます。
値引き交渉はあるものですね…ちょっと苦手です(ｰｰ;)
かと言って後で自分だけ高値で買ったと分かってたら
悔しいし…どれくらい値引きすれば良いのか見当もつきません^^;

小学校のことがネックですね。幼稚園は後一年なので
今のままで頑張って送り迎えするつもりでいます。
小学校まで小さい子供の足で40分はきついかな…って感じです。

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>444さんは何を目的で購入を前向きに検討されてるのでしょうか？
眺望？内装及び外観？安さ？通勤に都合が良い？まだまだ理由は色々あると思いますが
マンション購入は大きな買い物です
>自分だけ高値で買ったと分かってたら悔しいし
>どれくらい値引きすれば良いのか見当もつかない
安値で買いたければ売れ残りを交渉して自分自身で納得のいく価格であれば買う そうでなければ買わない
でいいかと
色々理由を付けているとたぶん買えないまま検討が終わる可能性もありますが
それは私にも経験があるので それを体験するのも人生かもしれません

例えばこの部屋は適性価格であるかどうか判断するには
ある程度色々な物件を見て相場の感覚を養うしかない

通学が遠いなど子供の事で購入を見送る方もいると思います
そこら辺は親の判断になります

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>>442さん
売れ行きについては残り６０戸なので
ハーバータワーPart1のこの方のシュミレーションが今のところほぼ当たっています
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146517/res/1090
この調子でいけば入居時期までに完売の可能性が残っている事になります
人気の無い部屋はそれなりにやすいので安さだけでうれてしまうかもしれませんね

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>444さん
悔しい気持ちもわかりますが、
不動産は縁とタイミングだと思うので欲しい時が買い時かと。
この規模のマンションだと他の購入者との損得比べも難しいですし。
ただ、ここは階数や向きで条件に違いがあり過ぎるので、
お買い得感を優先されるなら、竣工後に検討されてもいいかもしれませんね。


ちなみに、小学校通学は、低学年の子達は一部親同伴で集団登校されてるみたいです。
年次にもよるでしょうが、ここやワコーレさんでそういったスタイルが出来上がると思いますよ。

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完売はまずなさそうだから、竣工後に値引きしてから検討する方が良さそうですね。

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448さん それは本当ですか？期待していいんでしょうか？
444さんではありませんが待ってみようと思います ありがとうございました

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営業から「お値引きしますから是非ご検討ください」と向こうから電話が掛かってきましたよ

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Ｈ２３年１２月では、中央区で唯一のフラット３５Ｓエコの適用マンションだそうだけど、中央区の他のマンションとどうちがうんかな？

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省エネルギー性の優れた住宅を取得する場合は【フラット35Ｓエコ】が適用。
他物件との違いは、今では時代遅れの感がある【オール電化】だからじゃあないですか？

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原発の問題で一番割を食ってるのは都市ガス（ＬＮＧ）の高騰ですよねえ。ガスを併用してもちっともリスク分散になってないですよね。何がいいんでしょうね。

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2012年3月連結決算
　　　　　　　営業利益　　　　　 　経常利益　　　　　　当期利益　　　　 1株当たり利益
関西電力　　▲2294億円　　　　　　▲2655億円　　　　　　▲2423億円　　　　　▲271.1円
大阪ガス　　 　773億円　　　 　　　　757億円 452億円　　　　　　 21.7円　

電力会社の方がダメージ大きいですよ。デマを流さないでください。

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見にくくてすみません。ずれてしまいました。

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またその話かよガスは必要無い
ガス併用よりオール電化のほうが安全と考えてるからでしょう

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前テレビで発明家の…名前忘れたけどの家が紹介されてて
オール電化住宅で
キッチンはもちろんＩＨだけど その発明家は携帯電話の電磁波は気にしてるけど キッチンのＩＨは気にして無いみたいよ
携帯電話は直接頭に（耳）にひっつけるけど
まあたいしたことは無いと思う
気にしていたら家電なんて使えない

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447様

貴重なご意見をありがとうございます。
今まで私が見た物件の中では(東灘区のリバー~~、ユニ~~)
コスパーが優れていたので、
またこの神戸駅周辺が好きなので、
ここで良いかなと思ってたのですが、
私の気に入る間取りは西向きでしたし、小学校が遠いという
ことで悩んでいました。
マンション選び、本当に難しいですね。
早く良いご縁に巡り会いたいものです。

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神戸市では、小学生では通学距離が２ｋｍ以上あると指定校区を隣接区に変更できるようです。山の手小学校までは直線で１ｋｍくらいでしょうが、道のりで測って＋相当の登り坂なので、子供の足では実質２ｋｍくらいあるということで教育委員会に申し入れすればいかがでしょうか。また、途中に車の大通りを２本？越えていくということで安全を担保できないと付け加えてもいいかもしれません。聞いてみても損はないかも。

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>459さん
値段が値段だけに色々と思い悩みますよね。
また、お気に入り間取りが西向きというのも階数によっては色々と微妙ですね。
ちなみに神戸駅周辺という意味ではハーバーランドに三菱地所のタワーマンション計画もあるようですし、
多分、ここも他の大型物件と同様に、完売後でもリセールや未入居中古物件もあると思ってますので、
時期的な余裕があるなら、じっくり考えてみても良いのかもしれません。

学区も460さんの言うように湊小学校へ変更出来たらいいですね。

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460,461 様

いろいろアドバイス頂き、ありがとうございます！
前向きに購入を検討してたものです^^;

今日、時間があったのでハーバータワーから
小学校まで歩いてみました。
私の歩みでほぼ30分かかりました(ｰｰ;)
小さい子供には到底無理な距離でしたので、
とりあえず見送りです(T_T)
湊小学校まではまだ歩いてませんが、、、

すべての面で気に入る物件って、幻でしょうね…

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コスパで悩んでいるのでしたら
ハーバータワーのコスパを超えるタワーマンションは
たぶん まず出ないと思いますよ
タワーマンションで考えるなら
三菱地所のマンションは結構な値がすると思います
しかし結構な値がする分良いマンションになると思いますが
コスパだけで考えるならワコーレ元町マークスのような
マンションも良いかもしれません

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三菱地所のタワーについてはモザイク横に建設計画がありましたが、現在は完全に凍結状態となっています。
ご参考まで・・・。

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幻です。あきらめるところが何もなかった方にはお目にかかったことがありません。絶対必要条件とあきらめてもいい条件をしっかり決めないとたぶん迷ってばかりで永遠に買えないかも。財政的にリミットレスのみなさんの場合は別ですが。がんばって戦略を決めていきましょう。捨てることこそが戦略の第一歩です。ご参考まで。

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ここって売れてないのですか？
以前モデルルーム見に行った時に記入したアンケートを頼りに電話が掛かってきました。
ご予算にあわせますので・・・。と値引きを臭わせてきました。

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No.447でも述べられている通り、ここは物件の条件に差がありすぎて、人気の良し悪しがかなりはっきり分かれていると思います。
好条件のタイプは既に完売していますが、条件の悪いお部屋はなかなか難しいかもしれませんね。

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小学校の通学を気にしていて，まだ就学前なら、平成27年に湊小学校の前にできるマンションはいかがでしょうか。
小学校まで徒歩1分です。
保育園も敷地内にできます。子育て世帯なら、あと2年半後になりますが、そちらの方がお奨めでしょう。

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どこの小学校でも通学時のＰＴＡ立ち当番していますよ。

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>>467

でも、計算したら約３割引ですよ

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早く買いましょ。

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ここの下層階は条件が悪すぎる。
どんなに安くても購入は考えた方がいい。

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ですよね

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お隣のエレガーノさんも似たような条件だけど、入居一時金だけで、４千万円～１億円必要です。それでも満室だぜー。

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お馬鹿さん？
エレガーノは老人介護施設でしょ。

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一般居室ありまっせ～

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老人用のね。

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だから何？

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だから、こことエレガーノを比較する事には何の意味もないです。

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ありますね。474の条件悪くても十分売れてる。それも相当高い金額で。ということは条件なんて影響ないってことでは？老人になったら条件の悪いところに住みたいとでも？

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もう一通り以上似たようなコメント書いてるけど
Part1（Part1とは表記されてませんが）
からずっと読めば今日のやり取りのような事も書いてます
ネガティブのふりして無駄に上げるのもどうかと思う
それとも必死で安く買おうと必死なのかな？
まあここで書くのは無意味です
俺を含め暇つぶしで相手する方がほとんどですから
検討者といっても鵜呑みする人は０なんですよ
ここは売れる断言する。最悪でも現物見せたら完売よ。

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理解できる日本語でお願いします。文脈めちゃくちゃですよ。

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そう？普通にわかるけど？？

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書いた本人は理解できて当然でしょ（笑）

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突然首を突っ込んできた貴方は誰？

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匿名さんです（笑）首突っ込むって…不特定多数が見てるんですよココは（大笑）

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要は、ハーバータワーは竣工してその勇姿を現すや、誰もが買わずにはいられなくなる程素晴らしいと言いたいんですね。

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その逆じゃないかな！？竣工前に出来る限り捌かないと、現実見ると余計売れないんじゃない。

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ワコーレは同時期に建てる必要あったのか。あれでは北西の下層階の価値がガタ落ちだ。コバンザメ商法はすべきではない。
業界の仁義通してハーバーの販売終了後に建てるべきだった。と思っているのではないでしょうか。

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ハーバータワーはいいマンション。
ワコーレのせいにするのはやめようよ、みっともないよ。
っていうか、完全にとばっちりだと思う。

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今朝の「おはよう朝日です」に、ハーバータワーが映っていましたが、
ネットが棟の半分くらいまで取られていました。
ネットが全て取れて、全貌が現れるのも時間の問題ですね！

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マークスの名前が付く少し前ですけど、ワコーレにも声をかけてみました。マークスの情報が欲しかったのに全く教えてくれず、ステーションフラッツばかり薦められました。売れるということを予想してたんでしょうねー。

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ここはハーバーのスレです。
ワコーレの話題は必要ありません。

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余裕で完売。ハーバーのお手並み拝見といったところでしょうか。

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他のマンションならともかくマークスはハーバータワーの目の前なんだから もっと自分自身の選んだマンションに自信を持って他のマンションに見向きしないほうが良いよ

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あと完売したからといってハーバータワーより良いマンションではありません
もしそうなら他の完売した全てのマンションが上になる
マークスやハーバーとほぼ同時期に2ヶ月で完売したマンションもあるのだから

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売れる売れないはマンションの場合、値付けの比重が大きですよ。割安だとすぐ売れる、そうではない物件は苦戦する。
ワコーレの賢いのは、どれだけ安いと言ってもハーバーはタワマン。両方の価格を見比べれば、低層階では勝負になりませんよ。そこで、ハーバーの客をかなり持って行かれたんでしょうね。

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最安値同士で平米単価で計算すればハーバータワーのほうが安いけど 諸費用サービスやECOポイントで差がついたんだろうけど 分譲マンションってのは専有だけでなく共有も重要なので買う側の価値観でしょう まっマークスは脱賃貸と考えれば十二分に優秀マンションですからね

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すぐ売れなければ苦戦というけれど
すぐ売れるのも売り手としては値付けミス
引き渡し後1年過ぎても完売しないのも値付けミス
難しいですね
竣工前後で完売が理想かな
まっ>500さんじゃないけどお手並み拝見ですね

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最上階のプレミアムステージがまだ６戸も残ってることで
ここはもう失敗ですよね。
普通なら、１期完売でしょ。
来年１月竣工、３月入居で３００のうち１００近く残ってる。
かなり、きびしいですね、
立地も中途半端、オール電化。
この辺が原因でしょうか。

同じオール電化でもプラウドタワー県庁前は完売。
これは時期と立地がよかった。

住吉川リバーサイドフォーラムは販売から２ヶ月ちょいで
２１１中２０１戸完売、後１０戸、入居は来年９月なのに。

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こちらも盛んに書き込みがあって良い感じですね レジデンスのほうも２期突入で順調そうですね 来年はハーバー再生で活気付くので楽しみにしてます ハーバーやレジデンスのようなマンションに住んでみたい

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507賃貸住まいさん
オール電化は人気ありますよ
原発反対とか言われてますが
オール電化の人気は更に上がってるんじゃないでしょうか
原発をこれからどうするのかはかなり重要なので
選挙で決めれば良いような気がします

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それは、都市ガスの無い田舎の話です。

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↑
またこういうつまらんレス。
ネガるにしても、もう少し建設的（意味分かるかな？）な意見を出せんものかね・・・。

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ほっとけば良いと思いますよ誰がみても馬鹿丸出しだし子供が書き込んでるんじゃないかな

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関電管内のオール電化はじり貧だよ。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120825/wec120825180000...

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節電期間中、販売側としては諸手を挙げて勧めにくかったのは事実でしょうね。

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読みました
ただ今はＰＲが出来ないとか原発反対運動で低いけど
電力が増えるからオール電化住宅はダメではなく
それなら原発以外で電力供給出来るシステムを作れば良い話で
需要があるのだから供給を増やせばいいだけ
個人的にはガスのあるマンションは検討外なので
オール電化である
このマンションは検討中です

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世論がどうだとか世間がなんと言おうと俺もオール電化は快適で好きだな
ガスも色々考えてるみたいだけど（厨房用など）
でも家庭用では…コストなどで普及しにくいでしょう？？
今もＩＨ使ってるけど慣れると
こないだの帰省で親の戸建ては
ガスで夏場は熱くて大変だった

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現状では、「電気」と「ガス」の併用が一番！
ＩＨでは電磁気の影響が不安。
電気の使用を少しづつ減らす「エコジョウズ」等も採用しましょう。

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電磁波なんか気にしてたら生きていけないですね
それこそ原始的な生活にしないと
あなたは携帯電話やスマートフォン
テレビなど家電は使わない方ですか？
便利だからこそ電磁波の発生する機器を使用するのです
ガスこそ時代遅れで
元々のガスがレンタルビデオだとしたら
エコジョーズが宅配レンタルビデオみたいなもの
いまやビデオオンデマンドが便利
それがオール電化住宅

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教えてください？

ハーバーランドにタワーマンションができるらしいのですがいつ頃でしょうか？
情報知ってる人よろしくお願いします。
ハーバータワーも良いのですが高速道路の音が気になります。

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電磁波なんか気にしてたら生きていけないですね
→
生きていくので精一杯ですか！
電磁波の影響は、忘れた頃にやってくる。喫煙と同様。

私は、電磁波の人体への影響も自動車の排気ガス・騒音も非常に気にします。

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伊藤忠の神戸ハーバーランドＰＪ（仮称）でしょうか。Ｈ２７年２月完成ですね。建設地が東川崎町５１番になってますので、こちらもハーバータワーと同じ高速道路に面しているようですね。反対側ですが。土地は坪単価約２４５万円で神戸市から入札してますね。２３階建ですので、エレガーノと同じくらいでしょうか。

ＣＡＳＢＥＥ神戸での申請状況

http://www.city.kobe.lg.jp/business/regulation/urban/building/procedur...

神戸市有地の入札状況
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/tender/index.html

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その伊藤忠マンションとハーバー比べるなら、塩害vs煙害ですな。
でも眺望は断然ハーバー。

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>524さん
電磁波は携帯電話などからも出ています
電磁波の強さも重要ですが距離も重要です
そこまで電磁波で気になるあなたは
携帯電話で気になりませんか？
それとも持ってませんか？使ってませんか？
まあＩＨを使うのも使わないのも自由です。
ここでいくら言っても使う人は使います

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伊藤忠マンションは 竣工が２年先ですね
販売がいつからになるか知りませんが
伊藤忠マンション竣工の頃には
既にハーバーは完売かな
待てる方は検討しても良いのではないでしょうか

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伊藤忠との物件の比較ですが、ハーバータワーの敷地の取得価格がわかりませんので、伊藤忠と同じ２４５万円／坪と仮定しますと、７０ｍ2の部屋の土地代（敷地権代のようなもの）の負担は次のようです。伊藤忠の物件では約１，０７０万円、ハーバータワーでは３７０万円くらいになりそうです。伊藤忠は７００万円アップ（平米あたり１０万円アップ）ですね。これはハーバータワーの容積率が伊藤忠の物件の２倍以上になっていることが大きな要因ですね。ハーバータワーの土地値が不明ですので、ただの推測にすぎませんが。ただ、営業さんに聞いた話では、ハーバータワーの土地は昔に結構安く買ったとのことでしたので、たぶん、伊藤忠の落札価格よりはだいぶ安いのではないかと思います。そうすると値差はもっと大きくなるかもしれません。７０ｍ2で１０００万円くらいはアップするかも。

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レジデンス スレッドより引用(no.71)
物件に面している道路の路線価（㎡あたり)

ザレジデンス ４６万　４６万
ハーバー　　 ２５万　２４万　１９．５万
ワコーレ　　 ２４万　２０万　１２．５万

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色々情報ありがとうございました。
参考にもう一度検討してみます。
ハーバータワーからの景色は最高ですよね

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通勤には使えませんが（最終が早い）
中突堤中央ターミナルに90系統のバス停があって
（ハーバータワーから歩いて約５分）
三ノ宮＞春日野道（阪急より山手）＞王子公園＞阪急六甲
と運行しています
以前は９２系統が広域に渡って運行していたのですが
地下鉄開通後？に短縮されてしまいました（三宮神社）
個人的な使い道は休日に王子動物園に子供を連れて行くくらいですけど

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フラットなアクセスというのはいいですね。山の手の方のマンションもいくつか見にいきましたが、雰囲気はとてもいいのですが、現地で立ってみるとやはり圧迫感が強いです。重力を感じるというか。年がいったときは外出がおっくうになりそうで検討をやめました。神戸って坂が多いですねえー。

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確かに神戸は坂が多いですね
大阪で仕事をしていた頃はあまりに平坦な道路が続いてるのに驚きましたね
ハーバータワーは実物を見ると思ったより白っぽい印象ですね
周辺のホテルや結婚式場などの建物が白いので合わせたのかなと思いました
白とブルーで間近で見ると迫力はあるものの明るい色で仕上がってるので圧迫感があまり感じないように思いました

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兵庫県神戸市　神戸ハーバータワー　で郵便物届きますかね？

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対角の道路向かいが神戸市中央区の中央郵便局だから、
「神戸ハーバータワー」で届くかもね。しかも１分で。
ただし、神戸市中央区までは必要だと思う。

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