KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」ってどうですか？Part2

４０１さん
希望価格と実際の価格が違うのは普通のことです。
大家が希望しても店子が応じなければ、絵に描いた餅ですね。
当マンションも収益目的もあると思うので、周辺は供給過多の可能性大ですね。
本来、商業系ビルが建つべき立地に住居系ですから。　益々、供給過多需要減ですよ。

そのとうり、不動産の相場なんて、あるようで、ないものです。
基本、個別の相対取引ですから、色々なケースがありますが
結局は、直近の事例を参考にしているだけです。
「あの部屋が２０万でアッサリ決まったから、この部屋なら２４万だな」
［あの部屋で１５万で埋まらんから、この部屋なら１２万でないと無理だな」
と言った感じですね。

個別の相対取引で色々なケースがあるからこそ、相場があるんじゃないの？

>結局は、直近の事例を参考にしているだけです。
自身満々に書いてるけど、不動産の相場が直近の取引だけで決まるなんてことはないでしょう？
あと、「その通り」を平仮名に直したら、「そのとおり」だと思いますが・・・。

>>409
［自身満々」を漢字に直したら[自信満々」だと思いますが・・・。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

ノートルダム神戸ほぼ完成しているのだから、東側の眺望をUPしたらいいのに。
だいぶ雰囲気が変わってるんじゃあないかな。

販売スケジュールや、建築状況レポートなどの予定期日の遅滞・変更があまりに多すぎる。　
こういう些細な事から、信頼が失われる。近隣の途上国の感性なのか・・・？

延期、変更を繰り返すのなら、先着順受付の方が良かったのにね。

モザイクから旧阪急に移転するだけですよ。

移転するだけではなく、規模も大きくなるようですよ。

当初の計画では今月竣工でしたね。計画通りして欲しかったです。

一回計画が白紙になったからね
再開後は計画通りだと思うが

ポートタワーから丸見えのハーバータワー、皆さんどう思われていますか？

昨日ハーバータワー現地見に行ってきました。　高速沿いでの騒音もありますが、素晴らしい眺望が期待できそうで
購入決めようかという話になって、最後神戸まで来たのだから、ポートタワーに登って眺望確認しようということになりました。　そこで、考えれば当たり前ですが大変な発見が！！！
展望台からハーバータワー丸見えです！！　皆さんハーバービュー購入検討される方は一度ポートタワーに上って
展望台からハーバータワーを見てください。展望台には双眼鏡がついており、41番の双眼鏡で自宅を一度見て見られる事をお勧めします。　結論から言いますと、少し遠くのとなりのマンションでも、部屋の中の様子が手に取るように分かります。顔もしっかり班別できます。ビューバスから呑気に外を見ていると、丸見えです。　折角、ハーバービューを楽しみしていても、東側はカーテン無ければ（スモークにしても夜は効き目なし）プライバシーが保てない実情で、さすがに購入は見送りかなと考えています。

また、こういう覗きのうわさはすぐにマニアにスポットとして広まりますし、年間不特定多数30万人の観客に見られていると思うと落ち着いて暮らせないのではないでしょうか？　41番の双眼鏡さえなければ、遠景ですし、プライバシーは大丈夫だとおもいますが・・・・・・。　何故か、ラスイート神戸は覗かれないように、角度廻せなくなっていましたが、ハーバータワーは真正面ですのでどうしようもありません。

422さん。どこが計画通りなんでしょうか？
ハーバーランドの三菱のタワーと比べたら計画通りかもしれませんが。

まあ、有名税ですね。３０万人が双眼鏡を覗けば、相当儲かりそうだけど、双眼鏡は無料ですか？

本当に住むとなると有名税と割り切れないと思いますよ。　

>423さん

浴室等を覗き見る行為や、覗き見るための設備を設けることは
迷惑防止条例や青少年愛護条例に違反しますので
そのような場所にある双眼鏡は、苦情を申し立てれば
撤去もしくは覗けない角度に調整してもらえるはずですよ。

ラ・スィートホテルにもビューバスがありますので、
そちら方向が覗けないようになっているのは、
ホテル側からポートタワーへ申し立てがあったためと思います。

いずれにしましても、ここに書き込みをしても解決しないので、
販売センターの営業担当さんに連絡して、
対策の予定を聞かれてみてはいかがでしょうか。
「ポートタワーから浴室を覗かれるので買わない」となると
販売センター側も何か対策を考えてくれるのではと思います。

ひょっとしたら、既にポートタワーと協議済みで、
竣工時には双眼鏡の角度が調整されるのかもしれませんね。

今日のカラーコーディネートセミナーに行ってきました。
色の基本から部屋のイメージにあった配色、
それに家具のレイアウトなど、役立つ内容が盛りだくさんでしたよ。

明日もありますので、行こうかどうしようか迷ってる人がおられましたら、是非行ってみて下さい。

ちなみに、参加者の皆様も良さそうな人で
ちょっと嬉しかったです。
ついでに1Fの商談スペースものぞいてみたら、
満席に近いぐらいに賑わってましたよ。

私も土曜日（ダスキン
と日曜日（カラーコーディネート
に行ってきました
確かに428さんのいう通りＭＲは賑わってましたし
私は今回のイベントだけではなく
今までのイベント全て出席してますが
皆さん感じの良い人ばかりでした

モデルルームでのイベント、楽しそうですね。
次の機会があれば行ってみたいなと思うのですが、
みなさん夫婦やカップルで参加されてるんでしょうか。
一人で行くと浮いちゃいますかね？？？

あと、他の参加者が感じの良い人でしたということは
参加者同士で話をされたりもしたんでしょうか。
あるいは、セミナーで質問などされた方がおられたということでしょうか？

４３３さん
2名～数名のファミリーの方もいますが
1名で来られる方も結構います（男性の方も女性の方も）

感じの良い人に対しての質問は例を上げますと
積極的に雰囲気良く参考になる質問される方もいますし
あと部屋の広さの兼ね合いで
こちら側は3名など分けて説明される場合など
カップルやファミリーなどが分断されそうな時
セミナー側が気を利かせないといけない所を
（別に4名でもいけるのに 現に途中で4名に増えましたし）
男性の方が
あっ私がそっちに行きますと譲ってくれたり
参加者同士ではセミナーの反応などで
相づちをうったり
ひと言ふた言くらいは会話をされる方もいました
例えば
Ａさん:あっ熱く無い
Ｂさん:どれどれ…本当だ熱く無いですね～みたいな感じで

>434さん
ありがとうございます。

他の参加者からあまりなれなれしく話しかけられるのも嫌だし、
かといって完全に無視ってのもイヤだなと思ってたので
ちょうど良い距離感ですね。

１人で参加されてる人も結構おられるんですね。
また機会があれば参加してみようと思います。
どうもありがとうございました。

近い内に山の手小学校まで歩いて見て、いけそうだったら
もうここに決めようと思っています。ここで、
一つ質問があるのですが、マンション購入時に、値引き交渉って
するものでしょうか。
以前のを読んでたらそんな風に書いてあったので…
もちろんマンションによって違うと思いますが、ここはどうなんでしょう。
先週行った時は、どうもそんな雰囲気でがなかったのですが…
もし差し支えなかったら教えて下さい!

タイプにもよりますが、値引きはありましたよ。
アプローチとして、
アンケートにどう答えたかわかりませんが、○○円までの予算ですが何とかなりませんか？
的な感じですね。

ただ、小学校までは結構ありますね。
大人の足で２０分程度なので、小さいお子さんなら４０分程度になりますね。
湊小学校の方が坂ないし圧倒的に近いんですけどね・・・

近頃ピンピコピンピコとタワーが建って、山手からの眺望台無しです。距離があるのであまり圧迫感はありませんが、再度山から見えていた港の眺望もどんどん狭くなって行きます。眺望を謳うタワーマンションが、眺望破壊者なわけです。変ですよ。

>438さん
そうですね人によっては遠いという方もいますが
私自身も小学生の頃は同じ位の距離を通学していたので
遠いとは思いません
私の子供はまだ幼稚園には程遠いです
とはいっても子供の成長はあっという間ですけれど…
私は神戸市立幼稚園にしようかなと思っています

公式ＨＰの物件概要第４期 販売戸数６０戸 選定方法が先着になってますね

よく売れたのは、18Ｆから29ＦのＢブロックのようですね。
下層階は、各方向とも眺望がなく、ほかの物件とお見合い部屋が多いのが難点。
上層階は、価格設定が強気。
いまからの契約だと、新しいローン減税の発表待ちの人も多いと思います。。
今の案だと、来年ＭＡＸ300万に増やし、再来年はＭＡＸ1000万なので、待つ価値はあると思います。
もちろん1000万の恩恵は、それだけのローンを組める人限定ですけど。

>437,438
ありがとうございます。
値引き交渉はあるものですね…ちょっと苦手です(ｰｰ;)
かと言って後で自分だけ高値で買ったと分かってたら
悔しいし…どれくらい値引きすれば良いのか見当もつきません^^;

小学校のことがネックですね。幼稚園は後一年なので
今のままで頑張って送り迎えするつもりでいます。
小学校まで小さい子供の足で40分はきついかな…って感じです。

>444さんは何を目的で購入を前向きに検討されてるのでしょうか？
眺望？内装及び外観？安さ？通勤に都合が良い？まだまだ理由は色々あると思いますが
マンション購入は大きな買い物です
>自分だけ高値で買ったと分かってたら悔しいし
>どれくらい値引きすれば良いのか見当もつかない
安値で買いたければ売れ残りを交渉して自分自身で納得のいく価格であれば買う そうでなければ買わない
でいいかと
色々理由を付けているとたぶん買えないまま検討が終わる可能性もありますが
それは私にも経験があるので それを体験するのも人生かもしれません

例えばこの部屋は適性価格であるかどうか判断するには
ある程度色々な物件を見て相場の感覚を養うしかない

通学が遠いなど子供の事で購入を見送る方もいると思います
そこら辺は親の判断になります

>>442さん
売れ行きについては残り６０戸なので
ハーバータワーPart1のこの方のシュミレーションが今のところほぼ当たっています
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146517/res/1090
この調子でいけば入居時期までに完売の可能性が残っている事になります
人気の無い部屋はそれなりにやすいので安さだけでうれてしまうかもしれませんね

>444さん
悔しい気持ちもわかりますが、
不動産は縁とタイミングだと思うので欲しい時が買い時かと。
この規模のマンションだと他の購入者との損得比べも難しいですし。
ただ、ここは階数や向きで条件に違いがあり過ぎるので、
お買い得感を優先されるなら、竣工後に検討されてもいいかもしれませんね。


ちなみに、小学校通学は、低学年の子達は一部親同伴で集団登校されてるみたいです。
年次にもよるでしょうが、ここやワコーレさんでそういったスタイルが出来上がると思いますよ。

完売はまずなさそうだから、竣工後に値引きしてから検討する方が良さそうですね。

448さん それは本当ですか？期待していいんでしょうか？
444さんではありませんが待ってみようと思います ありがとうございました

営業から「お値引きしますから是非ご検討ください」と向こうから電話が掛かってきましたよ

Ｈ２３年１２月では、中央区で唯一のフラット３５Ｓエコの適用マンションだそうだけど、中央区の他のマンションとどうちがうんかな？

省エネルギー性の優れた住宅を取得する場合は【フラット35Ｓエコ】が適用。
他物件との違いは、今では時代遅れの感がある【オール電化】だからじゃあないですか？

原発の問題で一番割を食ってるのは都市ガス（ＬＮＧ）の高騰ですよねえ。ガスを併用してもちっともリスク分散になってないですよね。何がいいんでしょうね。

2012年3月連結決算
　　　　　　　営業利益　　　　　 　経常利益　　　　　　当期利益　　　　 1株当たり利益
関西電力　　▲2294億円　　　　　　▲2655億円　　　　　　▲2423億円　　　　　▲271.1円
大阪ガス　　 　773億円　　　 　　　　757億円 452億円　　　　　　 21.7円　

電力会社の方がダメージ大きいですよ。デマを流さないでください。

見にくくてすみません。ずれてしまいました。

またその話かよガスは必要無い
ガス併用よりオール電化のほうが安全と考えてるからでしょう

前テレビで発明家の…名前忘れたけどの家が紹介されてて
オール電化住宅で
キッチンはもちろんＩＨだけど その発明家は携帯電話の電磁波は気にしてるけど キッチンのＩＨは気にして無いみたいよ
携帯電話は直接頭に（耳）にひっつけるけど
まあたいしたことは無いと思う
気にしていたら家電なんて使えない

447様

貴重なご意見をありがとうございます。
今まで私が見た物件の中では(東灘区のリバー~~、ユニ~~)
コスパーが優れていたので、
またこの神戸駅周辺が好きなので、
ここで良いかなと思ってたのですが、
私の気に入る間取りは西向きでしたし、小学校が遠いという
ことで悩んでいました。
マンション選び、本当に難しいですね。
早く良いご縁に巡り会いたいものです。

神戸市では、小学生では通学距離が２ｋｍ以上あると指定校区を隣接区に変更できるようです。山の手小学校までは直線で１ｋｍくらいでしょうが、道のりで測って＋相当の登り坂なので、子供の足では実質２ｋｍくらいあるということで教育委員会に申し入れすればいかがでしょうか。また、途中に車の大通りを２本？越えていくということで安全を担保できないと付け加えてもいいかもしれません。聞いてみても損はないかも。

>459さん
値段が値段だけに色々と思い悩みますよね。
また、お気に入り間取りが西向きというのも階数によっては色々と微妙ですね。
ちなみに神戸駅周辺という意味ではハーバーランドに三菱地所のタワーマンション計画もあるようですし、
多分、ここも他の大型物件と同様に、完売後でもリセールや未入居中古物件もあると思ってますので、
時期的な余裕があるなら、じっくり考えてみても良いのかもしれません。

学区も460さんの言うように湊小学校へ変更出来たらいいですね。

460,461 様

いろいろアドバイス頂き、ありがとうございます！
前向きに購入を検討してたものです^^;

今日、時間があったのでハーバータワーから
小学校まで歩いてみました。
私の歩みでほぼ30分かかりました(ｰｰ;)
小さい子供には到底無理な距離でしたので、
とりあえず見送りです(T_T)
湊小学校まではまだ歩いてませんが、、、

すべての面で気に入る物件って、幻でしょうね…

コスパで悩んでいるのでしたら
ハーバータワーのコスパを超えるタワーマンションは
たぶん まず出ないと思いますよ
タワーマンションで考えるなら
三菱地所のマンションは結構な値がすると思います
しかし結構な値がする分良いマンションになると思いますが
コスパだけで考えるならワコーレ元町マークスのような
マンションも良いかもしれません

三菱地所のタワーについてはモザイク横に建設計画がありましたが、現在は完全に凍結状態となっています。
ご参考まで・・・。

幻です。あきらめるところが何もなかった方にはお目にかかったことがありません。絶対必要条件とあきらめてもいい条件をしっかり決めないとたぶん迷ってばかりで永遠に買えないかも。財政的にリミットレスのみなさんの場合は別ですが。がんばって戦略を決めていきましょう。捨てることこそが戦略の第一歩です。ご参考まで。

ここって売れてないのですか？
以前モデルルーム見に行った時に記入したアンケートを頼りに電話が掛かってきました。
ご予算にあわせますので・・・。と値引きを臭わせてきました。

No.447でも述べられている通り、ここは物件の条件に差がありすぎて、人気の良し悪しがかなりはっきり分かれていると思います。
好条件のタイプは既に完売していますが、条件の悪いお部屋はなかなか難しいかもしれませんね。

小学校の通学を気にしていて，まだ就学前なら、平成27年に湊小学校の前にできるマンションはいかがでしょうか。
小学校まで徒歩1分です。
保育園も敷地内にできます。子育て世帯なら、あと2年半後になりますが、そちらの方がお奨めでしょう。

どこの小学校でも通学時のＰＴＡ立ち当番していますよ。

>>467

でも、計算したら約３割引ですよ

早く買いましょ。

ここの下層階は条件が悪すぎる。
どんなに安くても購入は考えた方がいい。

ですよね

お隣のエレガーノさんも似たような条件だけど、入居一時金だけで、４千万円～１億円必要です。それでも満室だぜー。

お馬鹿さん？
エレガーノは老人介護施設でしょ。

一般居室ありまっせ～

老人用のね。

だから何？

だから、こことエレガーノを比較する事には何の意味もないです。

ありますね。474の条件悪くても十分売れてる。それも相当高い金額で。ということは条件なんて影響ないってことでは？老人になったら条件の悪いところに住みたいとでも？

もう一通り以上似たようなコメント書いてるけど
Part1（Part1とは表記されてませんが）
からずっと読めば今日のやり取りのような事も書いてます
ネガティブのふりして無駄に上げるのもどうかと思う
それとも必死で安く買おうと必死なのかな？
まあここで書くのは無意味です
俺を含め暇つぶしで相手する方がほとんどですから
検討者といっても鵜呑みする人は０なんですよ
ここは売れる断言する。最悪でも現物見せたら完売よ。

理解できる日本語でお願いします。文脈めちゃくちゃですよ。

そう？普通にわかるけど？？

書いた本人は理解できて当然でしょ（笑）

突然首を突っ込んできた貴方は誰？

匿名さんです（笑）首突っ込むって…不特定多数が見てるんですよココは（大笑）

要は、ハーバータワーは竣工してその勇姿を現すや、誰もが買わずにはいられなくなる程素晴らしいと言いたいんですね。

その逆じゃないかな！？竣工前に出来る限り捌かないと、現実見ると余計売れないんじゃない。

ワコーレは同時期に建てる必要あったのか。あれでは北西の下層階の価値がガタ落ちだ。コバンザメ商法はすべきではない。
業界の仁義通してハーバーの販売終了後に建てるべきだった。と思っているのではないでしょうか。

ハーバータワーはいいマンション。
ワコーレのせいにするのはやめようよ、みっともないよ。
っていうか、完全にとばっちりだと思う。

今朝の「おはよう朝日です」に、ハーバータワーが映っていましたが、
ネットが棟の半分くらいまで取られていました。
ネットが全て取れて、全貌が現れるのも時間の問題ですね！

マークスの名前が付く少し前ですけど、ワコーレにも声をかけてみました。マークスの情報が欲しかったのに全く教えてくれず、ステーションフラッツばかり薦められました。売れるということを予想してたんでしょうねー。

ここはハーバーのスレです。
ワコーレの話題は必要ありません。

余裕で完売。ハーバーのお手並み拝見といったところでしょうか。