KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」ってどうですか？Part2

だいぶ上層まで出来てきましたね。
1,2F部分の重厚な石の外壁も貼られて、結構見栄えが良かったです。

西向かいのマンションも、ここより先に完成するので
ここが竣工する頃には今よりずっと感じの良いきれいな通りになりそうですね。
北西角のコインパーキングのところには将来何ができるんでしょうね。
きれいな通りにふさわしいおしゃれな店が出来ると良いですね。

ここは契約者がおじゃましてもいいでしょうかねー。本当にでっかくなってきました。東側の歩道橋なんですけども、もう少しきれいにするか、ハーバータワーの２Fくらいから、自転車で直接ハーバーランドに行けるようになんないでしょうかねえ。夢はふくらみますが。

エレガーノは国道より結構セットバックされているので、意外とハーバーからの視野をふさがないかも。特に海側は見えそうですね。

こうやって見ると、エレガーノとハーバーは、位置がだいぶずれているんですね。
エレガーノ側の中住戸でも、窓を開けたらエレガーノで視界がふさがれている
というわけではないのかも。

図面を確認してみると、エレガーノ側の道路は7.8m幅ですね。
ハーバーの建物は敷地境界から4,5m内側に建っていて、ベランダがあるので部屋は更に内側、
エレガーノ側にもそこそこ広い歩道のような空間があるので
ハーバーの部屋の窓からエレガーノの壁までは15～20mぐらいでしょうか。
向かいの建物までの距離としては十分な距離のような...。

ハーバーとエレガーノが共にかなり大きな建物なので、
近接して建ってるような気がしてましたが
そうでもないのかもしれませんね。

どう見ても南の中部屋、特に低層階は正面をエレガーノがそり立つ壁になって、圧迫感があるように見えるけど。
それにずれているといっても、上の写真だとせいぜい2Ｍ。南東角部屋のリビングがかぶらないだけで部屋はエレガーノの正面になるんではないか？やはり、エレガーノを抜く30Ｆ以上でないと解放感は無いと思う。もちろん、下はそれに応じて安い価格設定になっているので、昼いないとか、気にしない人ならお買い得でもあるが。

今までのイメージはMRで見たPCのシミュレーション画面だけでした。それを見ますと、もう目の前一杯がエレガーノでしたので「うーん」という感じでした。実際に現場を見ますと意外と圧迫感ないかなという感じです。後は日照（エレガーノの影）のシミュレーションもありました。そちらはたぶん現場もそのままでしょう。

契約者さんから見れば圧迫感ないのでしょうか・・・
正直めちゃくちゃ圧迫感あるんですが・・・

公式HPのタワー眺望のページでエレガーノ側を見てみると
そこそこ離れているようにも見えますね。
エレガーノの建物が意外と細い(薄い)ので、日差しをさえぎられる時間も
そう長くは無さそうに思います。

ハーバーから見てエレガーノは南南西ぐらいの方角なので
エレガーノ側の中住戸でも昼ちょっと過ぎまでは日が差し込むのではないでしょうか。
その後、また夕方には日が当たるようになるのかな？

圧迫感の有る無しで食い違いがあるようですが そこは個々の感じ方なのでもちろん そういった所は自分自身で判断するしかありませんね

もちろん、その通りですね。多少の救いは、エレガーノの北側がハーバーに面してるので、人の顔がまともに見えるような窓がなかったことですね。ま、逆に言えばエレガーノさんにはご迷惑おかけしますが。

中央郵便局の南西角にローソンがオープンしてましたよ。
郵便局のついでにコンビニにも寄れて便利そうですね。

そうですよね。民営化のご利益ですよね。スペースは結構ありそうなので、いろんな使い道を考えているんでしょうね。なかなかいいことです。ツタヤが入らないでしょうかー。レンタルビデオ屋さんないですよね。

【アジアで最も住みやすい都市トップ10】国際人材コンサルティング会社ECA　International調査
1位：シンガポール（シンガポール）
2位：神戸（日本）
3位：香港（中国特別行政区）
4位：東京（日本）
4位：横浜（日本）
6位：台北（台湾）
7位：マカオ（中国特別行政区）
8位：ジョージタウン（マレーシア）
8位：ソウル（韓国）
10位：クアラルンプール（マレーシア）

神戸もなかなかすてたもんじゃーないっすね。がんばろー！

この物件は安さではナンバー１です
ご検討もお急ぎください

No.14。
ウソつきっ！
条件の良い部屋は全然安くないじゃん・・・。

女の子うけしますかね〜？

タワー物件としたら安いだけで、価格でいうなら、お隣のワコーレですよ。

物件比較中なので色々スレッド見てるけど
完売してるはずのマークスの事が他のスレッドでも
書かれてるので もしかしたらキャンセルが出た⁉
俺はどちらにしてもタワーマンションしか眼中に無いので
マークスが売れてるかどうかなんて関係ないけどね

18みたいな人がマンション買いたいけど、買えない人なんですね〜

女の子受けねーー？主婦には受けてるかも？

安かろう！悪かろう！
では、どうしようもない。

エグゼクティブフロアの物件もあと3邸のようですね
ぼちぼちですが あともう少しですね

やっぱりJR以北の住環境の良いタワーが欲しいけど、高いので・・・
この物件で検討中です・・・

>23さん
住環境は大事ですねなので無理しないほうが良いかと
数年で買い換えるような方なら大丈夫ですが
一生の買い物なら慎重にされたほうが良いです

このマンションはハーバーランド周辺の環境が
好きな方々が購入されてると聞いています
なので
タワーマンションだけではなく
山の手の普通のマンション
もしくはJR線より上の普通のマンションの高層階が
オススメです
1の山の手の場合
眺望は山の手から見下ろせるので最高ですし
環境も良く価格も安めで
タワーマンションよりかなり維持費も安くお買い得です
ただ虫が大の苦手ならダメですけど
あと車はあったほうが便利ですね
ですが元々車を持ってる方なら問題無しです

2のJR線より上のマンションの場合は
駅や買い物や病院などの利便性も高くて良いですよ
中央区だと春日野道周辺のマンションは
2ヶ月で速攻完売のマンションもあります
ガラが悪いと言われる方もいますが昔とは違って
個人的には大丈夫かなと思われます

連投失礼します
まだ若ければ理想のタワーマンションが建つまで
待つのも手ですね
34歳迄で35年ローンを組めば70歳迄でローンが終わります
34歳まで貯金をして頭金にすれば60歳迄にローンが終わる可能性も

マンションを購入する迄の間限定で
親と同居すれば面白い位に貯金が貯まりますよ
頑張って下さい！

春日野って・・・
フラワーロードより東の中央区は無理やろ、皆そう感じてるよ

>26さん
でも穴吹さんの物件は速攻完売してますよね
自分自身の考えが皆の考えという勘違いは
如何なものかと
捨てる神になるか拾う神になるかは自由です
フラワーロード西より春日野道周辺の利便性は良いです
臭い○ー○○○も見かけませんし環境も良いですよ

不動産業者さんの無理はしないでという感じに
言ってる気持ちは分かりますし
穴吹さんの物件が売れたのも事実ですが
>23さんの気持ちも分かります
ここは条件が悪いけど安く買えるタワーマンション
と思って買われるのも一つの考え方だと思います
買う理由はそれぞれ違いますからね

ここは、将来のランニングコストがえげつない。
70平米台の例だと
管理費15,000円
修繕積立6,000円だが、
この修繕積立費が修繕積立計画によると、18年後に20,000を越えて、25年後には管理費と合わせて
40,000円前後になるわけよ。
会社定年を迎えるか迎えたかの時に月4万円は厳しいわ～

>30タワーマンションなら それ位かかるでしょ
そこら辺頭に入れて購入しないとね
高層の修繕費は高いのは当たり前です

30さんのように書き方に少し難はありますが
書いている内容に間違いはありませんね
（えげつないのではなくタワーマンションとして一時金徴収が無いように計画されたものですから当然の額です）
もし他のタワーマンションの修繕積立計画が
ハーバータワーの計画より安ければ資金が足りなくなる恐れがありますね
それが免震構造であれば尚更ですね
免震構造の歴史は浅いので修繕費がどれ位かかるのかは計り知れないですし（こういう事もちゃんと調べれば分かる話ですが）
通常のマンションでもざっくりと計算すれば戸数にも
かなり左右されますが20年以上経てば
70平米で14000円は出来れば必要ですね
管理費と合わせて25000〜30000円位かな
通常マンションとハーバータワーで考えると
10000〜15000円差と想定出来ます

今朝の新聞から。
やっぱり、心配だなー。
マンションの電源設備は地下に構築するので、大地震→津波→浸水でマンションが機能しなくなるのでは？？？

兵庫は9mなのか！かなりヤバイね
5mでも 例えばJR三ノ宮辺りまで来るのに
かなり上のほうまで津波が来そうですね
でも大阪が最大4mというのはおかしいですね
神戸が9mなら大阪は20m近いのではないでしょうか？

津波なんか気にしてたら港町神戸で住めるかちゅーの！
来るならいつでも来いって感じ

相手しなくて良いと思いますよ
修繕積立金にしても津波にしても
想定内の話ですし

もう津波の話はええやろ・・・。
飽きた。

どうやらシティタワーの回し者が書いてるようですね
その他にザレジデンス神戸元町通にも同じ事を書いてます
以前から何度も書いてるのも恐らくそうでしょうね
気になる方はシティタワースレを見てください

CT神戸のスレから。
マピオンの地図上で左クリックしたら海抜が出ます。
ここ（CT神戸）は海抜１７ｍ。駅は１３くらいですね。

大阪湾では津波も拡散するの？？

昨日現地を見に行ったけど、高速道路や国道があんなに隣接してるとは思いませんでした・・・
１９００万円と安い理由がわかった気がします

ありがとうございます
おかげ様で完売出来そうです

完売はきついよ

1900万のは広告用？に残してる？ように思います
1900万～なら気軽にＭＲに行けますからね
私も気軽に行けた1人です

修繕積立費、修繕計画費は、明らかにシティより高い。

津波ネタはもう無視。ほなどこやったら万全やねんて話よ。

>45さん
後半何言ってるかよくわからないし
誰に言ってるのかもわからない。

>修繕積立費、修繕計画費は、明らかにシティより高い。
そりゃ結構ですね でもマンション自体が高いから
差し引きすれば…ハーバータワーのほうが安いのでは？
シティを選ぶ人もいれば こちらを選ぶ人も居るのが現実
こうやってシティの修繕積立金が安いと絡んで来る事自体
苦戦している証拠じゃないでしょうか？

修繕積立金は販売側の意図で安く見せる&安く積算することができる。
その通り積立ても将来の修繕費を保証する訳でもない。
引き渡した後は管理組合の責任。
全国的に積立不足で問題になっています。

積立不足？
例えばその管理組合の話し合いで、ケチって、やるべき修繕に対しての費用が集まらないとかそう言うことですか？

しっかし管理組合も想像するだけで大変ですな。間違いなく出費圧縮重視で修繕反対、先伸ばしを盾に「払わない」奴からどうとるかわ。

ここはまず不足にはならないでしょう
でも修繕積立金が安い場合は足りなくなる可能性が高い
>全国的に積立不足で問題になっています
こういう事にもなりかねません

>しっかし管理組合も想像するだけで大変ですな。間違いなく出費圧縮重視で修繕反対、先伸ばしを盾に「払わない」奴からどうとるかわ。
確かに大変そうですね
それはどこの分譲マンションでも言える事ですね
確かに大規模になればなるほど大変かもね

全然話変わるんですけど、"日の出マップ" で検索すると、
地図上に日の出・日没の方角を示してくれるサイトが出てきました。
試しにこのマンションからの１月１日の初日の出の方角を調べてみると
ちょうどポートタワーとオリエンタルホテルの間ぐらいから初日の出が拝めるみたいです。

夏は花火がまん前に見えますし、ハーバーランドやメリケンパークでのイベントにも気楽に行けますし、
何かと楽しそうなマンションですね。

何度か現地やその周辺を見て来ましたが、これぞ神戸という景色が一年中楽しめて、
とても良さそうな所でしたよ。

55さんは比較の結果、ここは見送りですか？

No.57さん。
そもそも、半年で飽きるような人は購入しないでしょう。

ラッセンの絵と神戸の景観を並列で比較するのはどうかなと。
流行りものと半普遍的なものではちがうでしょうし。
四季やその日の天候でもかわるでしょう。

要は人それぞれです。絵も景色も3日で飽きる人もいれば毎日眺めて癒されたり、何か発見することが好きな人もいますよ。

購入検討板で「飽きる」と書いている人は低層階を検討中でしょうか？
低層階にされた経緯など書いていただけると、参考になります。

飽きるんじゃあなくて、ほかに目移りするだけ。その時は、売却。
眺望が優れているので、買い手には事欠かないでしょう。

美人は三日で飽きても嫌にならない。
ブスは毎日イヤ。
低層階で毎日高速見るのも後者と同じ。

消されるかなぁ？

低層階でもスカイラウンジへ行ってのんびり読書なんかも出来ますよね。
オリエンタルホテルの横に飛鳥IIや海王丸が寄航してるのを眺めることも出来るでしょうし、
考えただけでもなんかワクワクしますね。

もしも一日の始めに自分の部屋のリビングから毎朝これだけの景色を眺められれば
心も豊かになりそうです。

そうですね。低層階でも8000万円の部屋に住む人とエントランスや共用設備は一緒ですし、
部屋の設備も結構イイので、ブスではないかな。

スーペリアフロアもなかなか良いですね
価格が下がれば低層階を買おうかなと思ってます
眺望を見ようと思ったらスカイラウンジで見れるし
マンションの価格は今でも安いと思いますが
維持費が高い分安くなってくれればなと思ってます

そうですね眺望が飽きるかもしれないと心配なら低層階狙いも良いかも騒音が心配なら西側もあるしスカイラウンジで眺望見れますから

スカイラウンジは２４時間使用できるんですか？
ドリンクサービスとかありますか？
低層階買って、お風呂上りに１杯くつろぎに行くのに
パジャマにスリッパはダメ．．．でしょうね

オール電化の話は話だしたらキリがないよ、個人的にはオール電化の話をココでするつもりはありません、オール電化の話がしたかったら、そういうスレッドがあるから各自で検索して下さい。

ガス派と討論する気は全くありません
個人的な話ですが
電気代などのコストはあまり気にしていません
ただオール電化の場合火を使わない所に魅力を感じています
今現在住んでるマンションはガス併用です
風呂などの給湯はガスですが
コンロはＩＨクッキングヒーターを使用しています
キッチンの温度もあまり上がらないのが良いですね
よく言われる電磁波とかは全く気にしていません

78です
私も検討者ですがオール電化やガスついては
個人的に勉強しました
でも人それぞれなんですよね
オール電化VSガスの話は不毛なんですよ
77さんみたいに絶対にガスですと言う方は
このマンションは検討外ですよね
だってこのマンションはオール電化で
ガスが無いからです
こういった方こそこのスレッドには関係ないでしょう

８１です
>80さん不都合ネタは結構ですよ
どこがどう悪いのかを書いて頂ければ参考になります

No.75 さんのように
飽きる飽きないは置いといて、このご時世にオール電化はみなさんどうお考えですか？
と丸投げされると少し面倒臭いかなと
でもオール電化を気に入らなければ対象外ですかね
どう転んでもこのマンションはオール電化が変わる事は無いでしょう

なるほど～参考になります
でも俺はオール電化が好きだしＩＨはもちろんのこと
ドライヤーやその他ほとんどの家電から電磁波は発生するので
気になる方はこのマンションは対象外で良いんじゃないでしょうか？^^

この夏計画停電実施されたら、オール電化はやばいでしょ。
自家発電機能があっても想定外でしょ。

>91
ガスマンションだと計画停電の影響はないの？
それで住まいに詳しい人？（笑）

日本広しといえど停電で大丈夫なのは六本木ヒルズくらいなんじゃないかな
このマンションは来年竣工なので今年の夏の心配は無用かな
ただ来年はどうなるのかは気になる所ですね
今年の夏は間に合いそうに無いけど来年にはちゃんとした安全基準を決めて電力安定してくれると良いですね

＜理由1＞
震災後の復旧で、電気1本だったら、電気の復旧をじっと待つしかないが、
ガスと電気の併用であれば、どちらかが早く復旧するので、生活できる。
>ガスの復旧は電気より遅い。阪神淡路大震災時に我が家は電気がその日の内に復旧したがガスは1カ月以上掛かった。
＜理由2＞
ガスをタワマンで使う際の心配は、火事。
でも最近のタワマンには、各戸にスプリンクラーが設置してあるので安心。
>火が有ること自体タワーマンションの場合危険。簡単に消せるちょっとしたボヤで作動すれば電化製品は使い物にならなくなるし
＜理由3＞
暖房はガスの床暖が安い。
金銭に余裕があれば、伝記の床暖でもかまわないが。
>その通りですね（ガスの利点）

日本って火山が多いのに地熱発電があまり目立ってないですね
他の国で地熱発電で上手く回ってる国もあるけど
しかもその地熱発電の装置が日本製だったりするからね

明石海峡の潮の流れを利用した発電なんてダメなんでしょうか？無尽蔵のエネルギーの様に思えますが。

地熱発電を推進したら温泉が出なくなるよ。
オール電化はメリットもデメリットもあるけど、オール電化が好きだなあ。