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50戸程度の財閥系新築分譲マンションの初代理事長をやることになりました。
何かするのでも方向性付けは始めの年が肝心だと思うので、初年度にこれをやっとけ
みたいなことあればそのあたりを先輩方にお伺いしたいです。
[スレ作成日時]2012-04-10 09:58:52
50戸程度の財閥系新築分譲マンションの初代理事長をやることになりました。
何かするのでも方向性付けは始めの年が肝心だと思うので、初年度にこれをやっとけ
みたいなことあればそのあたりを先輩方にお伺いしたいです。
[スレ作成日時]2012-04-10 09:58:52
>皆さん緊張してるのか全体的に通夜みたいな雰囲気でした。
(笑)
しかたがないでしょうね。
理事になった方の多くが、自分達が何をどうすれば良いのかわからない状態でしょうし。
事前に理事たちに議案書が配布されたのか?気になります。
当日いきなり配布されてもなかなか難しいでしょう。
スレ主です。
>>862
一応配布されてましたが特にだからどうしなきゃみたいなのは
なかったんだと想像してます。
それよりだだのシミュレーションですが、このケースだと皆さんはどうされますか?
・理事の一人が新規設備導入を提案。但し理事長ある自分は全く乗り気でない。
・議論を経て理事会で採決。自分以外の賛成多数で議決され、結局総会の議案へ。
・採決の時に理事長にもかかわらず反対を明言。そして反対票を投ずる。
こういうケースってありそうですがあったりしました?
当日考えてわからない人は事前に配布したって
どうせ何も意見なんか出しませんよ。
疑問点があれば、指摘して明確な回答が
管理会社なり提案理事から出なければ次回までに
調べておくように言えばいいだけのことですからね。
>>863
理事長反対議案については、賛成理事のなかから当日
議長をしてもらうように取り決めしておけばOK。
当然ながら議決権行使書にも議案にもその旨は明記
しておけば問題ない。理事長にだって1区分所有者としての
投票権くらいはある。
>理事の一人が新規設備導入を提案。但し理事長ある自分は全く乗り気でない。
理事長が反対で他理事が賛成で理事会の議案成立ならば、議論の内容次第では理事長の適格性に問題ありです。
>>865
賛否両論ある事案など山ほどあるのに何が不適格なんだか。
賛成4反対3(うち理事長1名)でも理事会承認は可能。
総会議案は最終的には理事長の承認が必要なので、ワンマン理事長だけが
反対のケースなら潰す方法はいくらでもありますからね。
そういった議案をきちんと上程するあたり公平な理事長だと思いますよ。
>総会議案は最終的には理事長の承認が必要なので、
こんな規約見た事も無いね。
実務を知っていれば常識
出鱈目を書くのは止めましょう。
規約の問題じゃないでしょ。だったら辞めるぞ!って言えるからそれに近い力は持ってるよ。
>理事になった方の多くが、自分達が何をどうすれば良いのかわからない状態でしょうし。
勉強しろ。まずは管理規約を熟読することだ。
×:総会議案は最終的には「理事長の承認」が必要なので
○:総会議案は最終的には「理事会の承認」が必要なので
>>理事になった方の多くが、自分達が何をどうすれば良いのかわからない状態でしょうし。
多分、立候補ではなく抽選や輪番で理事に選出されたのだと思う。
ところで「何をしたらいいのか分らない?」って何をするのか説明がなかったのか?
何をするのか分らないのに理事を受任したのか?それなら辞めろ!
理事は管理組合業務を組合員から委任されて執行するのが仕事だ。
理事会をお茶会と勘違いして何年も留任してる無能理事がいる。
それを許してる理事会も理事会だ。
留任は立候補でも抽選・輪番でもないグレーゾーンの理事だ。
前の期の理事会が翌期の理事会支配のために送り込むのが一般的。
>それを許してる理事会も理事会だ。
毎年、総会で理事承認してるのは、その他多くの組合員だけどね。
>前の期の理事会が翌期の理事会支配のために送り込むのが一般的。
被害妄想だな。
理事の留任を仕組みとして取り入れるのは、理事会の活動の継続性を維持するため。
ちゃんと規約に追加する組合も多いよ。
規約読みの規約知らず。
誤字脱字の校正だろう。承認もへったくれもない。
>理事会の活動の継続性を維持するため
それが過去の慣習と体質を継続することになる。
改革はできないな。
いろんな物件(組合)がある。
質の悪い理事会は、結局、質の悪い組合員の文字どおり「代表」なわけだよ。
>チェックするのは理事長だけだからな。
そういう組合もあるだろう。
うちの組合では役割分担されているし、議事録は複数理事の確認が必要だし、議案書は全理事でチェックするけどな。
改革を要する組合もあるだろう。
既に改革を終えて、のんびり運営できる組合もあるだろう。
うちの管理組合は何年も連続して留任を繰り返す理事がいる。
何れも理事長経験者だが、今回理事として管理組合に入って初めて分った。
こいつら留任理事は何も仕事をしない。
>>885
留任を何年も繰り返すのは、マンションにおける支配権を確立したいから。
何年も留任してて理事長も経験してるのに何も仕事をしないのは能力がないから。
能力のない理事に「仕事しろ!」と言っても無理だろう。
仕事が出来ないのに何年も留任するのは管理組合業務をすることが目的ではない。
>うちの管理組合は何年も連続して留任を繰り返す理事がいる。
それを許すのは総会の結果でしょうから、組合員の責任でしょう。
可笑しいと思ったら総会で問題点を提起して出席組合員に自分を目立たせて置いて次年度に貴方も立候補したらどうですか。
自身があるなら次回の総会までに立候補の手続きをしたらどうですか。
もう理事になってます。
それで留任を繰り返してる理事どもを辞任に追いみ中です。
>>888
経験豊かな理事がそれじゃ信任理事に示しがつかないね。
クビにしたらいいと思います。理事長が辞任勧告するのがいいでしょう。
欠員が出来ますので、やる気のある理事を募集して新しい血を入れたらいいでしょう。
信任→新任
マンション住民さんっていうのは、みらい平のたぶちゃんでしょ
誰それ?
田舎の町内会的な村社会の溜まり場と勘違いしてるのだろう。
管理組合は主として建物ハードの営繕と保全だ。
防災・防犯・美化・コミュニティーの活動が主たる目的の自治会と違う。
そうなのですが、意思決定は「政治」になりやすい。私は「統治」を目指すべきと主張してますけどね。
「統治」という言葉には、どうしても「支配」の影が付きまとうので好きではないです。
統治者=理事長=管理者じゃないか?
再掲となるが・・・
管理組合に於ける統治とは、
治者(マンカン理事長等の識者を中心とした理事会)が被治者(区分所有者)を秩序づけること。
とうち【統治 government】
特定の少数者が権力を背景として集団に一定の秩序を付与しようとすること。政治とほぼ同義に用いられることが多いが,厳密に解すれば,統治は少数の治者と多数の被治者との分化を前提とし,治者が被治者を秩序づけることを意味するのに対して,政治は,少なくとも,対等者間の相互行為によって秩序が形成されることを理想としている。こうした差異を端的に示しているのは,政治と統治の言語としての差異であろう。すなわち,〈統治〉は〈統治する〉という他動詞の名詞形であるが,〈政治〉には同様の他動詞が対応していない。・・・
管理組合の役員は業務の委任なんだけど。組合員は統治なんて委任してないよ。
マンカン理事長さんはある種プロ市民なんだろうね。
統治なんか頼んでないし勘違いも甚だしいね。
管理組合業務の執行を委任してるだけだよ。
管理組合運営に必要なのはハシズムだよ。
マンカン理事長さん
governmentではなくgovernanceでは?
ちょっとニュアンスが違うんですよね。
どうでもいいよ。
そのチマチマした解釈や些細なことにこだわる
粘着質が住民からドン引きされる要因なことに
いい加減気付いた方がいいぞ。
>大日本帝国憲法第1条「大日本帝國ハ萬世一系ノ天皇之ヲ統治ス」
「***マンションハ、マンカン理事長之ヲ統治ス」
マンカン理事長は、***マンションの天皇陛下になりたいのか?
↑これはガバメントなんでしょw
>>そのチマチマした解釈や些細なことにこだわる
極めて大局的な話なんだけどねw
毎度毎度統治とかなんとか異常にこだわってるよね。
いわば政治家や経営者にでもなりそこねた人が
権力欲を満たすためか、マンションの理事会で
権力者気取りで自分に陶酔してますって話でしょ?
そんな話をこのスレですることかいな。
理事長の権限なんかそんなにないですよ。理事会でのマンカンの発言力は絶大だけど。